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  自我介紹，在下工作經驗共九年十個月，其中在羽冠三年十個月。
任職於自動化工程部，原PO原文中沒有提到應徵哪個部門，但我想就
是自動化工程部了。

  我在羽冠的資歷不算深，在羽冠待八年十年的老前輩所在多有，但
由我來回答筆電自備和一年約的問題已經綽綽有餘了。

:→ Kennyq: 簽約我一定不考慮，除非給很多簽約金
:→ Kennyq: 自備筆電更是爭議點，軟體版權算誰的？
:→ Kennyq: 我待過的公司，程式設計師電腦幾乎都是公司最好的
:→ Kennyq: 自備是啥？

長期出差是自動化工程部的工作性質之一，筆電自購是最好的辦法，沒
有之一。拜科技之賜，35K已經可以買到符合工作所需的筆電了，若你
下班後要打電玩，也可以買高檔一點的，價錢超出35K的部份就自費而
已。工作上所需要的軟體由公司提供。

筆電本身(包括軟硬體)都算是公司的生財器具，本就應由公司提供。但
因工作性質關係，必須帶著筆電東奔西跑。若筆電屬公司財產而由公司
配給，個人會好好愛惜嗎？公司會捨得升級嗎？

在我前東家，公司配了部新電腦給業務帶出門，但後來該員因故被開除
一氣之下就餵筆電喝紅茶，擦乾淨後歸還給公司。

工作性質不同，整年坐辦公室的人才需要由公司配發電腦。對長期出差
的人來說筆電自購後由公司分期補貼是最好的辦法。

:推 aoksc: 連電腦都給不起的公司 你能奢望他會給你其他福利?
:→ aoksc: 再者好公司除非有給簽約金 不然要簽約一年八成怕你跑掉

我去年年終兩個月，每年年中調薪一次，每年員工聚餐一次(某年在饗
食天堂)，每年員工旅遊補貼一次(五千)。我私人買的筆電用了五年還
在用，羽冠讓你三年申請筆電補貼一次。

一夥人出差在外，你若在重要關頭丟下工作離職，去哪裡找人擔你留下
的工作？簽約就是怕人說離職就離職，但這約本身違法，因此沒有法律
效用。只是天真無邪的老闆覺得可以用這招測試應徵者的膽量。

請自行Google「勞基法 離職」。

:→ alog: 小弟認為：就..不要過勞就好。

不會過勞。一年下來加班時數也不多，如果天真的老闆和蠢業務沒有挖
洞的話。

:→ james2204: 也不是給不起，他是說公司會輔助最高3w5，分3年12期
:→ james2204: 電腦歸屬最後是自己的，軟體我就真的不知道了

不，筆電財產權從買來就算是你自己的。工作上所需要的軟體由公司提供。
若筆電安裝了盜版軟體，被抓包也算你自己的。

:推 YahooTaiwan: 前提是你能待三年

待不滿三年的也別來了，教你自動化工程專業還付你薪水，到頭來你說
走就走。

:→ Kennyq: 軟體才是最貴的...WinX專業版就5000了，office8000
:→ Kennyq: 就不信你用open office
:→ Kennyq: 其他的開發工具還沒算，要是有用ms-sql，隨便都上萬

WinX專業版？你買筆電是買空機？工作上所需要的軟體由公司提供。

:→ f1234518456: 自備可以阿 你就去買台二手的eeepc去 他嫌爛再叫他買

公司有提供這種等級的破電腦，不用另外買。

:→ Kennyq: 還沒考慮到維修問題，筆電掛了算誰的？
:→ Kennyq: 自己找出問題點自己去報修？那備用筆電呢？

電腦掛了算你的，自己的電腦自己修。公司有提供備用電腦。

:→ bbcust: 那樣就是給不起  不用想太多了  35k還要分3年!?

分三年的用意是讓你每三年升級一次筆電。

:→ Kennyq: 這種成本本來是在公司MIS上，你攬到自己身上搞，時間多？

出差在外的筆電，該怎麼算在公司MIS上？
這種長期出差的工作肯定不適合你，拜託別來應徵。

:→ bbcust: 聽到要簽約就該逃了
:→ bbcust: 如果一間公司薪資福利夠好  還怕留不住人嗎
:→ bbcust: 當然就是比別人差才要這樣做

留不住人是長期出差的關係。薪資福利比上不足，比下有餘。

:→ james2204: 謝謝解釋，因為還是新人所以看問題淺了點
:→ james2204: 說明之後才知道問題蠻大的，會再多多研究其他公司
:→ james2204: 感謝大家的幫助

上面的留言也只有「不要過勞」比較中肯而已，其他都在炮薪資福利。
不管你來不來羽冠，奉勸你在進入職場之前搞清楚一個問題。

「我要成為擁有何種技能的人才」

不要為了找工作而找工作。

:→ tooto1985: 如果是遠端工作,自備電腦才合理!

出差就算遠端工作了吧。

:推 sueshihwei: 這間是專案公司

是，自從中國成為世界工廠後，案子多數在大陸。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.28.66
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1413647045.A.5F1.html
※ 編輯: iron1103 (59.124.28.66), 10/18/2014 23:52:04
※ 編輯: iron1103 (59.124.28.66), 10/18/2014 23:53:38

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※ 引述《iron1103 (白色虎皮)》之銘言：
:   自我介紹，在下工作經驗共九年十個月，其中在羽冠三年十個月。
: 任職於自動化工程部，原PO原文中沒有提到應徵哪個部門，但我想就
: 是自動化工程部了。
:   我在羽冠的資歷不算深，在羽冠待八年十年的老前輩所在多有，但
: 由我來回答筆電自備和一年約的問題已經綽綽有餘了。
: :→ Kennyq: 簽約我一定不考慮，除非給很多簽約金
: :→ Kennyq: 自備筆電更是爭議點，軟體版權算誰的？
: :→ Kennyq: 我待過的公司，程式設計師電腦幾乎都是公司最好的
: :→ Kennyq: 自備是啥？
: 長期出差是自動化工程部的工作性質之一，筆電自購是最好的辦法，沒
: 有之一。拜科技之賜，35K已經可以買到符合工作所需的筆電了，若你
: 下班後要打電玩，也可以買高檔一點的，價錢超出35K的部份就自費而
: 已。工作上所需要的軟體由公司提供。
: 筆電本身(包括軟硬體)都算是公司的生財器具，本就應由公司提供。但
: 因工作性質關係，必須帶著筆電東奔西跑。若筆電屬公司財產而由公司
: 配給，個人會好好愛惜嗎？公司會捨得升級嗎？
: 在我前東家，公司配了部新電腦給業務帶出門，但後來該員因故被開除
: 一氣之下就餵筆電喝紅茶，擦乾淨後歸還給公司。
: 工作性質不同，整年坐辦公室的人才需要由公司配發電腦。對長期出差
: 的人來說筆電自購後由公司分期補貼是最好的辦法。

奇怪

我公司因為駐點關係可能也需要筆電在客戶那邊工作

但公司也沒因為這樣叫我們筆電自己買

而是直接給你一台用

等你換的駐點不需要筆電或是離職再繳回就好

愛不愛惜這是看人品

重點是交接時公司也要驗收吧?

如果喝紅茶也能當自費的理由

那我用桌機就不會請主機板喝紅茶???

照這邏輯推論

該公司不就桌機也要自費?

而且你說公司配給筆電個人會好好愛惜?公司會升級嗎?

這論點也很怪

前面那句就算了

後面那句更怪

如果公司私有的財產都不願升級了

是你私人的東西公司反而會捨得幫你升級???

: :推 aoksc: 連電腦都給不起的公司 你能奢望他會給你其他福利?
: :→ aoksc: 再者好公司除非有給簽約金 不然要簽約一年八成怕你跑掉
: 我去年年終兩個月，每年年中調薪一次，每年員工聚餐一次(某年在饗
: 食天堂)，每年員工旅遊補貼一次(五千)。我私人買的筆電用了五年還
: 在用，羽冠讓你三年申請筆電補貼一次。
: 一夥人出差在外，你若在重要關頭丟下工作離職，去哪裡找人擔你留下
: 的工作？簽約就是怕人說離職就離職，但這約本身違法，因此沒有法律
: 效用。只是天真無邪的老闆覺得可以用這招測試應徵者的膽量。
: 請自行Google「勞基法 離職」。

照這樣講台灣中小企業一堆違法的老闆不都「天真無邪」?

: :→ alog: 小弟認為：就..不要過勞就好。
: 不會過勞。一年下來加班時數也不多，如果天真的老闆和蠢業務沒有挖
: 洞的話。
: :→ james2204: 也不是給不起，他是說公司會輔助最高3w5，分3年12期
: :→ james2204: 電腦歸屬最後是自己的，軟體我就真的不知道了
: 不，筆電財產權從買來就算是你自己的。工作上所需要的軟體由公司提供。
: 若筆電安裝了盜版軟體，被抓包也算你自己的。
: :推 YahooTaiwan: 前提是你能待三年
: 待不滿三年的也別來了，教你自動化工程專業還付你薪水，到頭來你說
: 走就走。

我覺得這論點也很有趣

你會覺得Google…不要說Google啦

說台積電好了

台積電會對那些應徵者說我給你機會來當RD

還付你一個月五六萬的薪水

比22K還高

你該感恩了?

: :→ Kennyq: 軟體才是最貴的...WinX專業版就5000了，office8000
: :→ Kennyq: 就不信你用open office
: :→ Kennyq: 其他的開發工具還沒算，要是有用ms-sql，隨便都上萬
: WinX專業版？你買筆電是買空機？工作上所需要的軟體由公司提供。
: :→ f1234518456: 自備可以阿 你就去買台二手的eeepc去 他嫌爛再叫他買
: 公司有提供這種等級的破電腦，不用另外買。
: :→ Kennyq: 還沒考慮到維修問題，筆電掛了算誰的？
: :→ Kennyq: 自己找出問題點自己去報修？那備用筆電呢？
: 電腦掛了算你的，自己的電腦自己修。公司有提供備用電腦。
: :→ bbcust: 那樣就是給不起  不用想太多了  35k還要分3年!?
: 分三年的用意是讓你每三年升級一次筆電。

其實比較正確的說法應該是

分三年你跑的話公司賺 賺現金

你沒跑的話公司也是賺 賺人力

如果你三年到又買的話等於公司又可以綁你三年約

你跑的話也是公司賺持續這個循環

而且以折舊來講

公司等於把維護的成本通通轉到你身上

如果你說公司把購買筆電的錢一年內給你

那我覺得這還算福利

而且這還是跟你前面講的論點矛盾

公司對自己私有財產都不大方了

會對你的私有財產很大方???

: :→ Kennyq: 這種成本本來是在公司MIS上，你攬到自己身上搞，時間多？
: 出差在外的筆電，該怎麼算在公司MIS上？
: 這種長期出差的工作肯定不適合你，拜託別來應徵。
: :→ bbcust: 聽到要簽約就該逃了
: :→ bbcust: 如果一間公司薪資福利夠好  還怕留不住人嗎
: :→ bbcust: 當然就是比別人差才要這樣做
: 留不住人是長期出差的關係。薪資福利比上不足，比下有餘。
: :→ james2204: 謝謝解釋，因為還是新人所以看問題淺了點
: :→ james2204: 說明之後才知道問題蠻大的，會再多多研究其他公司
: :→ james2204: 感謝大家的幫助
: 上面的留言也只有「不要過勞」比較中肯而已，其他都在炮薪資福利。
: 不管你來不來羽冠，奉勸你在進入職場之前搞清楚一個問題。
: 「我要成為擁有何種技能的人才」
: 不要為了找工作而找工作。

這論點更是特別

你不曉得Apple、Intel、Google等公司

前鎮子才因為反挖角協議被員工要求賠償907億台幣嗎?

難道你要跟這些提出訴訟的六萬四千名員工說

「我要成為擁有何種技能的人才」

不要為了找工作而找工作。

不要那麼care福利嘛~~~

: :→ tooto1985: 如果是遠端工作,自備電腦才合理!
: 出差就算遠端工作了吧。
: :推 sueshihwei: 這間是專案公司
: 是，自從中國成為世界工廠後，案子多數在大陸。

感覺整篇的重點就是怕人跑

才會有那麼多福利(?)

但公司怎麼不是思考為什麼人會跑這問題

這些福利(?)最容易吸引來的人就是什麼都不會的初學者

這些初學者也只當這裡是洗經驗的地方洗完就走

所以你才會覺得有機會給你學應該要感恩了(因為他們本來就是初學者)

等到有天初學者長大了看到別家公司福利薪資更好當然說走就走

你怎麼不是檢討公司的福利為什麼不調到跟其他公司一樣留住長大的初學者呢?

還是你要去問提出訴訟的六萬四千名員工

你都已經領那麼多錢了幹麻還要為了這些錢反過頭來告公司呢?

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※ 作者: terievv 時間: 2014-10-19 14:53:17