看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 2014年11月07日 Fri. AM 06:18:37
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 02:17:45 2014
之前看了一篇文章
才發現台灣的教育蠻恐怖的
該篇作者是一個12歲就移民去美國的台灣人(目前19歲)
他就有說到,在外國要背的還是很多
但是那是基本能力,絕對不會只上那些、只考那些
例如上到世界史的重大會議時
老師會分組要學生扮演不同國家的領袖 招開會議
...
有沒有台灣的背多分教育還能再戰幾年的八卦?
--
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推 : 戰到台灣沉沒為止呀1F 11/07 02:18
推 : 背多分在印度跟猶太教育歷久不衰2F 11/07 02:18
推 : 文組只會靠背阿 理工只背不思考也考不好3F 11/07 02:19
推 : 哼 我玩文明帝國5 也是扮演不同國家領袖阿4F 11/07 02:22
推 : 再戰十年5F 11/07 02:26
推 : 你不背 你會考不上國考喔6F 11/07 02:30
推 : 阿就很成功阿 天知道大學教育會那麼失敗7F 11/07 02:41
→ : 不這樣教怎麼養得出順民 kmt陰謀再戰20年8F 11/07 02:43
推 : 我去美國 他們高中生在算一元二次聯立方程式 可能他9F 11/07 02:44
→ : 們國民教育重人文 數理比較不重要吧
→ : 們國民教育重人文 數理比較不重要吧
→ : 美國高中生不用多聰明阿 反正外來移民會幫忙補缺額11F 11/07 02:46
→ : 考試取向教學12F 11/07 02:56
→ : 高中學再多大學都要重來 何必高中就操得要死?13F 11/07 03:06
噓 : 12歲以後就不在台灣 他又知道台灣的國高中教育是怎樣14F 11/07 03:09
推 : 然後看一堆19歲屁孩在嘴砲國際問題嗎15F 11/07 03:32
推 : 美國屁孩:你要買我的東西要不然你就會....
→ : 老師:身為國家領導人談判時應彼此尊重對方國際地位
推 : 美國屁孩:你要買我的東西要不然你就會....
→ : 老師:身為國家領導人談判時應彼此尊重對方國際地位
推 : 我們就會適時的給你一點"民主" ^^"18F 11/07 03:46
推 : 只要代工產業在 背多分教育就一直能戰19F 11/07 04:14
推 : 如果在台灣生活的話,專業考試國考都有機會碰到20F 11/07 04:32
→ : 還是要背呀
→ : 還是要背呀
→ : 美國的強不是因為教育成功 是因為人多 分母大22F 11/07 05:11
推 : 應該可以很多年 看板上一堆年輕人都支持舊制就知道勒23F 11/07 05:56
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 02:39:36 2014
※ 引述《Keira1990 (這不是來了嗎?)》之銘言:
: 之前看了一篇文章
: 才發現台灣的教育蠻恐怖的
: 該篇作者是一個12歲就移民去美國的台灣人(目前19歲)
: 他就有說到,在外國要背的還是很多
: 但是那是基本能力,絕對不會只上那些、只考那些
: 例如上到世界史的重大會議時
: 老師會分組要學生扮演不同國家的領袖 招開會議
: ...
: 有沒有台灣的背多分教育還能再戰幾年的八卦?
美國熱門科系一樣背的死去活來吧
台灣最頂尖的醫學、電資人才
跑去歐美也是人人搶著要
那些人才的薪水也是打趴美國大學教授
我覺得所謂分組討論
弄得風聲水起是有他的好處
但是很多高難度的學科
一堆深入的觀念
非得大師提點才能領悟
如果那堂課全部都是學生自己討論的東西
我只能說往往流於粗淺
沒有甚麼實質上的意義
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→ : 最頂尖的人才 很正常1F 11/07 02:41
→ : 就跟APEC一樣 自爽的2F 11/07 02:41
→ : 討論是讓學生思考,培養論述能力吧3F 11/07 02:43
→ : 沒錯4F 11/07 02:45
→ : 台灣的討論就是高手寫一個版本 其他人抄下來5F 11/07 02:48
→ : 小組討論就像把不會打球的學生丟進球場隨便打6F 11/07 02:52
→ : 教基本的東西都零零散散憑什麼下去比賽
→ : 台灣老師鬼混不會教又不會帶學生是事實 盲從的一代
→ : 教基本的東西都零零散散憑什麼下去比賽
→ : 台灣老師鬼混不會教又不會帶學生是事實 盲從的一代
→ : 還好我國中遇到好老師9F 11/07 02:54
→ : 問題不是要不要背 而是台灣背太多不需要背的東西10F 11/07 04:14
推 : 國小有用的科目三門就夠了 國文英文數學其他時間都是體育11F 11/07 04:23
→ : 國文體系毒瘤無解 數學英文還有藥可醫
→ : 國文體系毒瘤無解 數學英文還有藥可醫
→ : 他們就是這樣 弄得很多普通學生自以為自己很厲害13F 11/07 05:11
→ : 是背一堆不必要得東西...想想台灣頂尖人才若把時間花在14F 11/07 05:57
→ : 不去背一堆有的沒的該有多好
→ : 不去背一堆有的沒的該有多好
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 02:50:18 2014
※ 引述《Keira1990 (這不是來了嗎?)》之銘言:
: 之前看了一篇文章
: 才發現台灣的教育蠻恐怖的
: 該篇作者是一個12歲就移民去美國的台灣人(目前19歲)
: 他就有說到,在外國要背的還是很多
: 但是那是基本能力,絕對不會只上那些、只考那些
: 例如上到世界史的重大會議時
: 老師會分組要學生扮演不同國家的領袖 招開會議
: ...
: 有沒有台灣的背多分教育還能再戰幾年的八卦?
手機發文排版抱歉:
臺灣的教育跟一些國家其實落差很大,我以前國中的時候一年級就轉去新加坡的ISS,以
上歷史為例好了,主要是一、二戰為主,老師常常故意留個空白,然後出報告的作業。
報告主題很廣,就是去圖書館去查閱相關的歷史資料,然後來填補老師故意留空白的那個
區域。例如:何時開始使用戰壕,步槍的發展,戰車何時加入戰場,化學武器的加入時間
,還有軸心國與同盟國的一堆歷史典故…,然後圖書館的電腦是蘋果的…害我當時都很慌
…完全不會用…當時也沒有google這種東西…
而且這種作業雖然稱為報告,但是老師不會挑你上台說,而是在上課時會公開的隨機詢問
,有點像是碩班老師上課的方式,突然挑中你然後「聊」那些資料…而班級都是小班制,
兩小時下來一定會被「聊」到…
我在那邊其實從來不知道有什麼月考概念,只知道ESL這堂課是唯一有考試的科目,不過
很奇怪,有個英國老兄是跟我一樣分到同一班(我ESL一直都不好),記得老師還考寫詩…
超難XD
不過我高中就回來了,畢竟開銷真的很大,在那邊唯一遇到讓我印象深刻的有兩件事;一
、就是班上有位法國妹很正,竟然能用現學的中文跟我聊天XD 只是當年大家對網路都沒
有概念,所以也沒辦法聯絡啦!
二、就是有一次一位老師(澳洲人),要我們班上介紹自己哪裡來的(班上就四個臺灣人)我
們三個就直接說:Taiwan,另一個相當堅持說ROC,而且還語氣堅定的說出中華民國,讓
班上各國的同學議論紛紛,也讓老師把他歸類到中國藉。
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→ : 你在常態分班的學校玩這招看看,看能玩出啥鬼東西1F 11/07 05:59
→ : 常態分班的學生很多連把網頁資料複製貼上都做不到
→ : 討論會一直跟你說不知道,啊就完全沒做知道三小
→ : 分數也不在意,反正根本不鳥你的科目
→ : 常態分班的學生很多連把網頁資料複製貼上都做不到
→ : 討論會一直跟你說不知道,啊就完全沒做知道三小
→ : 分數也不在意,反正根本不鳥你的科目
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 02:55:30 2014
※ 引述《Keira1990 (這不是來了嗎?)》之銘言:
: 之前看了一篇文章
: 才發現台灣的教育蠻恐怖的
: 該篇作者是一個12歲就移民去美國的台灣人(目前19歲)
: 他就有說到,在外國要背的還是很多
: 但是那是基本能力,絕對不會只上那些、只考那些
: 例如上到世界史的重大會議時
: 老師會分組要學生扮演不同國家的領袖 招開會議
: ...
: 有沒有台灣的背多分教育還能再戰幾年的八卦?
美國薪水比較高的工作也是要背 誰跟你說知識是不用背的
一切專業的形成 都是靠 學習、理解、背誦(記憶)、練習、模仿 而來的
美國的 醫生、牙醫、藥學、護理 等等 都要強力背誦與記憶
而且美國的大學有些學業比台灣還嚴 更像補習班
第一年的醫學系和牙醫系預科 每2~3天就考一次試
成績沒過的話就不能再繼續念醫學系或牙醫系
美國的大學生也不少熬夜唸書 沒有party 更別奢想交男女朋友
會很像台灣的補習班 只為了學生學習成效和素質的保證
更何況英語字彙就是在背 不背單字 連好學校都沒有
----
填鴨教育?? 哪裡都一樣... 這是一種人才競爭的基礎而已
就像要把鋼琴練好 是不是也要勤練鋼琴 矯正姿勢 這也是一種填鴨教育不是嗎
只是人們會稱為苦練 而不稱為填鴨
--
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→ : 我們最愛跟美國比了 美國能為啥我們不能1F 11/07 02:57
→ : 其實醫學…都是要靠背…2F 11/07 02:58
念法律與要背 念醫學、牙醫、藥學、護理 都要背 不少都是美國前幾高薪的工作相差只是 美國的學費很貴 進去之後不敢亂搞 只要成績沒過被刷掉 學費就白繳了
你不好好念書 美國學校也不會拿棍子打你 但是用競爭和成績逼你
這跟台灣老師總是要拿棍子鞭策不太一樣
推 : 99乘法都背不起來的能夠讀數學嗎 一樣的道理3F 11/07 03:00
※ 編輯: atorneychien (59.115.112.12), 11/07/2014 03:04:32推 : 醫學要背的話死背是背不起來的,一定要知道之間的關聯性4F 11/07 03:07
→ : 作用機制甚麼的搞懂 自然就好記 有些機制不明的就只能硬
→ : 背那沒辦法 機制完全不明的很少考,除非是很常見到病或是
→ : 現象
→ : 作用機制甚麼的搞懂 自然就好記 有些機制不明的就只能硬
→ : 背那沒辦法 機制完全不明的很少考,除非是很常見到病或是
→ : 現象
推 : 樓上什麼時候變成醫學生了= =?8F 11/07 03:09
→ : 問題再怎麼背 還有國高中就在逼你背還是大學再背9F 11/07 03:10
台灣的教育 是太雜 又太多 有些老固執和老學究又很執著一定要考像中文的文學作品背誦是沒有意義的 因為這只是賞析 並不是某種理論
※ 編輯: atorneychien (59.115.112.12), 11/07/2014 03:14:15
推 : 理科不敢講 讀工科完全不用背怎麼可能念得下去 一堆東西10F 11/07 03:11
推 : 忘了說 或是很重要的病徵或現像 無法理解就直接記比較快11F 11/07 03:12
→ : 都是從理科衍伸出來的 不背的話你怎麼可能會用12F 11/07 03:12
→ : 無法理解的其實科學家有在研究當中,希望找出原因13F 11/07 03:14
→ : 來沒找出確實的原因之前有時會有各種猜測聯想 讓他合理化
→ : 好像跟其他部分有關連性讓他好記一點
→ : 來沒找出確實的原因之前有時會有各種猜測聯想 讓他合理化
→ : 好像跟其他部分有關連性讓他好記一點
噓 : 鍵盤國外16F 11/07 03:15
→ : MIC怎麼知道我是或不是XDD17F 11/07 03:16
推 : 啊 對不起 你是 我想起來惹QQ18F 11/07 03:17
推 : 背是很多應用的基礎19F 11/07 03:20
推 : 說實話,理解了還是要背,只是背的比較心甘情願而已20F 11/07 03:28
理解 -> 再背 就會比較明白與容易 直接背,就是記憶結論,但可能產生不少疑惑但就像之前推文說得 醫學可能有些中轉機制不是那麼的明瞭 那就只能背結論
至於理科 應該是有一套基礎理論 有其算式轉換過程或基礎理論 那就要看教學者功力
教的人如果功力不強 那就會叫學生吞結論 如果教學者的功力不錯 就會知道如何衍生
台灣的老師大部分也多是囫圇吞棗 --> 所以台灣學生也不怎麼樣 國力當然下降
→ : 不懂,那就背吧;懂了,恭喜你,但還是要背21F 11/07 03:28
→ : 所謂思考不是指不背,而是懂不懂背下來的東西怎麼用
→ : 所謂思考不是指不背,而是懂不懂背下來的東西怎麼用
推 : 真正難的是未來看病人,不像考卷題目已經設計好答案 圈關23F 11/07 03:33
→ : 鍵字答案就出來,病人來才是真正測驗對醫學的程度
※ 編輯: atorneychien (59.115.112.12), 11/07/2014 03:36:29→ : 鍵字答案就出來,病人來才是真正測驗對醫學的程度
推 : 理解->背->考試比解題速度, 這是我在美國大學體驗的25F 11/07 05:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 03:30:53 2014
來讓不專業的大魯媽說一下
背是要背啦
但不會像台灣背那麼多
考試的目的是測出實力 不是考倒學生證明老師很厲害
廢話 老師本來就 很厲害了 不用再證明了
以省考數學來看 計算機給你 CHEATSHEET給你 公式給你
字有多小寫多小 能刻多少刻多少 都算你的
然後像某些他們還不想太通的觀念
就叫他們背起來
但比較有差別的是 生績不是定義好壞學 生的唯一標準
成績不好 盡量補救
救不起來 明年再來
不想上課 你可以延後幾年畢業 沒關係
想先去工作 沒關係 等你想開了一樣有機會
大家平常在一起一樣玩笑照開 舞照跳 歌照唱
大魯媽很愛唱歌 但我學生都說我是巫婆笑聲
偶而會逗逗我英語(非母語還是有差的)
你們 你們 別逼我當了你們 QQ~~~~
※ 引述《atorneychien (追求完美與永恆)》之銘言:
: ※ 引述《Keira1990 (這不是來了嗎?)》之銘言:
: : 之前看了一篇文章
: : 才發現台灣的教育蠻恐怖的
: : 該篇作者是一個12歲就移民去美國的台灣人(目前19歲)
: : 他就有說到,在外國要背的還是很多
: : 但是那是基本能力,絕對不會只上那些、只考那些
: : 例如上到世界史的重大會議時
: : 老師會分組要學生扮演不同國家的領袖 招開會議
: : ...
: : 有沒有台灣的背多分教育還能再戰幾年的八卦?
: 美國薪水比較高的工作也是要背 誰跟你說知識是不用背的
: 一切專業的形成 都是靠 學習、理解、背誦(記憶)、練習、模仿 而來的
: 美國的 醫生、牙醫、藥學、護理 等等 都要強力背誦與記憶
: 而且美國的大學有些學業比台灣還嚴 更像補習班
: 第一年的醫學系和牙醫系預科 每2~3天就考一次試
: 成績沒過的話就不能再繼續念醫學系或牙醫系
: 美國的大學生也不少熬夜唸書 沒有party 更別奢想交男女朋友
: 會很像台灣的補習班 只為了學生學習成效和素質的保證
: 更何況英語字彙就是在背 不背單字 連好學校都沒有
: ----
: 填鴨教育?? 哪裡都一樣... 這是一種人才競爭的基礎而已
: 就像要把鋼琴練好 是不是也要勤練鋼琴 矯正姿勢 這也是一種填鴨教育不是嗎
: 只是人們會稱為苦練 而不稱為填鴨
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→ : 中學生或一般大學生要背的絕對比較少 但是要當工程師或1F 11/07 03:32
→ : 醫生這種的 說實在的 受的教育和訓練到頭來差不了多少
→ : 醫生這種的 說實在的 受的教育和訓練到頭來差不了多少
→ : 是大魯man3F 11/07 03:33
是大魯媽大魯媽有過位醫生男友 認識的時候我在研究所混
他被釘死在住院
某天看他在拿本書在看
雖然英文字不太認識很多 但那圖案我記得
他在算 TRIGONOMETRIC RATIO
※ 編輯: lovelyvv (68.179.71.1), 11/07/2014 03:38:30
→ : 這邊有一些醫科預備班的學生,連濃度換算都沒辦法...4F 11/07 03:45
→ : 然後那些東西在台灣每個2 3類的高中生都要會..5F 11/07 03:46
→ : 然後會了以後其實一輩子用不到...6F 11/07 03:47
→ : 那個醫生是老外 是老外的死住院7F 11/07 03:48
→ : 高中化學花了我一堆時間背大學讀通訊後從來沒碰過..8F 11/07 03:48
推 : 沒關係,等你小孩到中學的時候你就會拿起來重K了...9F 11/07 03:51
→ : 樓上說的太對了 我打算明年重唸科學 又要撿起來唸了10F 11/07 03:52
→ : 但這可增加我的市場競爭力
→ : 但這可增加我的市場競爭力
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作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 03:37:55 2014
※ 引述《Keira1990 (這不是來了嗎?)》之銘言:
: 之前看了一篇文章
: 才發現台灣的教育蠻恐怖的
你看到的不是在gigacircle那種地方,不然就是什麼親子天下這種
刊物吧。
: 他就有說到,在外國要背的還是很多
: 但是那是基本能力,絕對不會只上那些、只考那些
我家兒子在美國長大,現在讀中學。雖然理解性的東西很多,但是
考試還是一樣一堆記憶性的東西。我每個禮拜在幫他複習,從自然
科的氣候變化、龍捲風跟颶風的定義、地震S-wave跟P-wave的差別
等等,到社會科排華法案、憲法修正案、最近還講到拳民之亂等等
。
更不用講大學生準備考試每個人都是厚厚一整本書拿著背。要說不
同,大概美國一般要的是你「理解」,所以只要意思對了,不用每
個字都一樣也算對。
課堂上模擬國際領袖辯論是很有趣。但是你有沒有想過每個topic
都這樣搞的話k-12總共13年是能涵蓋多少內容?其實很多的部分還
是跟台灣教法差不多的。頂多是回家作業比較多要思考跟找資料的
部分。
--
一篇廢文是有一堆段落組在一起,每一個段落有數個句子,每個句子有幾個字。
每個字句都可能正確,每個段落看起來似乎都有道理,但是組起來仍然毫無意義。
-- 民明書房「科學論文撰寫精要」
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415302678.A.3D9.html
→ : 告訴我美國有沒有"默寫"這種狗屁就好1F 11/07 03:39
幼稚園就要背這個 http://en.wikipedia.org/wiki/Pledge_of_Allegiance
不過還真的沒有默寫「好文章」這種鬼...但講真的啦,當年沒有這種東西
,現在哪有出師表、與妻訣別書這些好梗可以用~~~
推 : 目前沒看過2F 11/07 03:40
→ : 但是 如果來演個戲劇 照背
→ : 例如 來演個莎劇什麼的
→ : 但是 如果來演個戲劇 照背
→ : 例如 來演個莎劇什麼的
那個大概要到高中了吧?middle school還沒出現
※ 編輯: Starwindd (131.204.251.20), 11/07/2014 03:45:49
→ : 美國好效忠哦 我連國歌都記不全了 還要看小抄5F 11/07 03:46
→ : 真感謝上帝我不碰文學類的東西 阿門
→ : 真感謝上帝我不碰文學類的東西 阿門
推 : 美國真的很愛偷渡基督教信仰到各種地方...7F 11/07 03:49
其實這個本來是美國文化的一部份,你得想想,當初第一批來美國的就是
新教徒(基督教徒),早期美國人,尤其政治界高層也大多是以基督教徒
(包含各種分類)為主。所以在政治法律等等許多不同的地方都有基督教
徒的影子,例如硬幣上頭的In god we trust,從1863年到現在。
但是最近反基督教的聲浪越來越大,很多地方開始「去基督化」。
推 : 有沒有人以為在美國學英文不背單字 能力自動從天上掉下來8F 11/07 03:49
→ : 虔誠基督徒滾瓜爛熟的把字典吃進去背出來很尋常
→ : 虔誠基督徒滾瓜爛熟的把字典吃進去背出來很尋常
美國很多恐怖的基督徒是吞完好幾個版本的英文聖經之後乾脆跑去吞原文
的... 不過吞字典的我倒沒看過就是了。
推 : 虛心請教 到高中段考還會像台灣國文默寫這種東西嗎?10F 11/07 03:51
※ 編輯: Starwindd (131.204.251.20), 11/07/2014 03:59:44推 : 我覺得是新的字彙要去學 特別是法文或拉丁為基礎的字11F 11/07 03:52
→ : 台灣高中還會考默寫嗎? 我記得默寫幾乎是國中時一些智障12F 11/07 03:53
→ : 馬狗13F 11/07 03:53
→ : 老師幹的事 問題是考不好也不會影響之後升學14F 11/07 03:53
→ : 我看我的同事基本上都是以寫作分析為主15F 11/07 03:53
推 : 小弟永遠記我高中時候 過秦論"全文"默寫重考5次16F 11/07 03:54
→ : 但很重文法格式是真的17F 11/07 03:54
→ : 高中光出師表默寫國文課就不知道考幾次了...18F 11/07 03:54
推 : 中文默寫是一種白癡的事19F 11/07 03:54
→ : 其實中文默寫 是在培養奴性 ㄎㄎ
→ : 是在培養服從 與 馴化的過程
→ : 其實中文默寫 是在培養奴性 ㄎㄎ
→ : 是在培養服從 與 馴化的過程
推 : 學古文真的很智障 他媽的我看起來像是山頂洞人嗎22F 11/07 03:56
→ : 理解+樂於背誦比起死背的記憶長度更久,但台灣老師教法多23F 11/07 03:57
→ : 半就是叫你死背,讓這些好文章伴隨著你的負面情緒寫入記
→ : 憶之中,到最後古文中值得理解的要義忘光,只剩下負面情緒
→ : 記得很清楚
→ : 半就是叫你死背,讓這些好文章伴隨著你的負面情緒寫入記
→ : 憶之中,到最後古文中值得理解的要義忘光,只剩下負面情緒
→ : 記得很清楚
推 : 學古文可以強化嘴砲實力 但台灣教法太糟 大家學完就忘了27F 11/07 03:58
→ : 有些中學老師喜歡沒事找事做 在學生面前建立自己權威28F 11/07 03:59
→ : 同意樓上29F 11/07 03:59
→ : 而且以前老師的水準參差不一,有些古文的真義未必會懂30F 11/07 03:59
推 : 背要看背什麼啊 像大陸各省什麼地形產物鐵路主食河流31F 11/07 03:59
→ : 他媽的干我屁事
→ : 他媽的干我屁事
→ : 我還記得我嗆老師:聞道有先後 術業有專攻。你也別太邱33F 11/07 04:00
→ : 樓上那個基本上就跟背奇幻小說的世界設定一樣...34F 11/07 04:00
→ : 像地球科學這種有邏輯根本不用背 上課聽過就會了35F 11/07 04:00
→ : 馬狗要你背 你敢不背嗎36F 11/07 04:00
→ : 我說中華民國大陸地區的地名地形物產37F 11/07 04:00
→ : 中國地理實在太好笑 現在也長得不一樣38F 11/07 04:01
→ : 難道是要我們打回去佔領那些資源嗎
→ : 難道是要我們打回去佔領那些資源嗎
→ : 開金手指打贏中共之後還要跟蒙古國還有俄羅斯開戰40F 11/07 04:03
→ : 不然國界會跟課本不一樣
→ : 不然國界會跟課本不一樣
→ : 學中國歷史我可以接受 地理真的很瞎42F 11/07 04:04
→ : 英文有默寫嗎 我默寫過精選課文耶 麥克阿瑟為子祈禱文43F 11/07 04:06
推 : 幹,想當初國中英文段考中翻英,明明我意思都一樣44F 11/07 04:07
→ : 印象高中還國中英文課 一些英文詩也要= =45F 11/07 04:07
→ : 媽的就只是沒有跟標準答案一模一樣也是算我錯46F 11/07 04:08
→ : 我也背過那個英文課文,根本沒啥小用...47F 11/07 04:08
→ : 台灣的死腦筋教育真的害死人了48F 11/07 04:08
→ : 英文翻譯或默寫死背根本沒意義啊...49F 11/07 04:08
→ : 感覺背英文沒啥小路用 我都去補考 抄一份過去打八折50F 11/07 04:09
→ : 國文課 國一也曾背過老師講台寫的板書 還小考= =
→ : 國文課 國一也曾背過老師講台寫的板書 還小考= =
→ : 英文需要背的是單字跟片語,其他就要靠理解跟用英文思考52F 11/07 04:10
→ : 還好那老師只上暑假 現在想想真的很白癡53F 11/07 04:10
→ : 了,默背文章沒什麼意義54F 11/07 04:10
→ : 我覺得標準答案不合就要算錯很奇譜55F 11/07 04:10
→ : 人生沒標準可言的
→ : 人生沒標準可言的
→ : 人家老外也了不起背一兩句名言或者是詩就很了不起了57F 11/07 04:10
→ : 那只是為了老師改考卷方便而已...
→ : 那只是為了老師改考卷方便而已...
推 : 中翻英原則上意思文法都對就該給對了59F 11/07 04:11
→ : 考試選擇題大部分出題方向也很智障 像是大家來找碴這種60F 11/07 04:11
→ : 金恩我有一個夢 麥帥 Emily Dickinson考試還會挖洞填61F 11/07 04:12
→ : 寫到最後反而把錯誤的記起來在腦子裡錯亂62F 11/07 04:12
→ : 空63F 11/07 04:12
→ : 台灣教育普遍不讓人去思考或理解,永遠都有標準答案64F 11/07 04:14
→ : 那時候是這樣啦,不知道現在有沒有好一點...
→ : 那時候是這樣啦,不知道現在有沒有好一點...
→ : 那天看韓國綜藝節目,一個韓國幼稚園老師教小朋友,是教小66F 11/07 04:15
→ : 朋友一個名詞,然後問小朋友在日常生活中會聯想到什麼事
→ : 情,回頭看台灣的教育,不知道現在有沒有變好一點...
→ : 不然填鴨教育v.s.聯想教育會對發展造成的差距是很大的
→ : 朋友一個名詞,然後問小朋友在日常生活中會聯想到什麼事
→ : 情,回頭看台灣的教育,不知道現在有沒有變好一點...
→ : 不然填鴨教育v.s.聯想教育會對發展造成的差距是很大的
推 : 回到本文,美國當然還是要有需要背的東西,但卻是死背活用70F 11/07 04:19
→ : 會思考的人只會被大人當異類說問那麼多幹麻 背你的書辣71F 11/07 04:21
推 : 背文學的文本確實有用,但不是像死背讀經班那種低能72F 11/07 04:35
→ : 做法,總之讀者要去感受文本
→ : 做法,總之讀者要去感受文本
噓 : 林北寫小數不寫分數就0分了74F 11/07 04:36
→ : 感受的同時也會理解,要用這個前提去背不是複寫敷衍了75F 11/07 04:37
→ : 事
→ : 事
→ : 什麼意思樓上 15 和1.5差很多的77F 11/07 04:37
→ : 大概是標準答案是1/2 但是寫0.5卻給錯吧78F 11/07 04:38
推 : 對文本沒興趣或排斥卻又要硬記它,當然就覺得背書是沒79F 11/07 04:39
→ : 意義的事
→ : 意義的事
→ : 台灣的教育方式就是讓大部分的小孩厭惡文本啊,那又怎麼81F 11/07 04:40
→ : 會有意願跟動機想要理解背後的意思
→ : 今天一個再怎麼好吃的美食如果吃之前的條件是要背下它的
→ : 會有意願跟動機想要理解背後的意思
→ : 今天一個再怎麼好吃的美食如果吃之前的條件是要背下它的
推 : 是啊,那是教育問題,也與認知理論有關係84F 11/07 04:41
→ : 料理方式、材料成分產地、擺盤配置圖,我看沒人會想要吃85F 11/07 04:41
→ : 就算滿足條件,吃的喜悅也會被厭惡感沖淡很多
→ : 就算滿足條件,吃的喜悅也會被厭惡感沖淡很多
推 : 在正確的感受理解文本過程中,背與記憶只是最外在的過87F 11/07 04:42
→ : 程。可是我跟中學生講這樣的分析他們也聽不懂,更何況
→ : 對念書的預設排斥心理
→ : 你舉的例子就是美食家能講出來的鑑賞內涵
→ : 程。可是我跟中學生講這樣的分析他們也聽不懂,更何況
→ : 對念書的預設排斥心理
→ : 你舉的例子就是美食家能講出來的鑑賞內涵
→ : 光是改教法效益不大,因為考試的方式就是要用死背才能高91F 11/07 04:46
→ : 分啊
→ : 要整套都修正才行
→ : 分啊
→ : 要整套都修正才行
→ : 所以一般人吃東西只是味覺滿足,美食家與大廚要有理94F 11/07 04:46
→ : 解鑑賞分析這股滿足的能力
→ : 解鑑賞分析這股滿足的能力
→ : B大你太慘了 我學生要是知道把分數變成小數96F 11/07 04:48
→ : 我就要給他聰明獎章了 竟然可以做出長運算 太感人了
→ : 還知道分數換成除法是怎麼運算了 我會痛哭呀
→ : 我就要給他聰明獎章了 竟然可以做出長運算 太感人了
→ : 還知道分數換成除法是怎麼運算了 我會痛哭呀
→ : 那不是我的經歷啦XD我雖然覺得很靠北,但我會寫標準答案99F 11/07 04:49
推 : 文學這種不能量化的東西還是要應用成作文,才是對的100F 11/07 04:49
→ : 教育方法與基準,肚子有沒有料寫一篇作文出來就知道
→ : 教育方法與基準,肚子有沒有料寫一篇作文出來就知道
→ : 作文跟申論鑑別度很高啊,不過也不好改102F 11/07 04:51
→ : 所以國外整天寫essay阿103F 11/07 04:52
推 : 還有家長會靠北104F 11/07 04:52
→ : 一言以蔽之,國文算是不爽不要唸的東西,不爽還要唸會
→ : 一言以蔽之,國文算是不爽不要唸的東西,不爽還要唸會
→ : 國高中歷史純背那些人名地名年份實在很無聊,其實應該考106F 11/07 04:54
→ : 更不爽XD,滿看緣分的107F 11/07 04:54
→ : 個希特勒要打贏二戰需要什麼條件或者是如何打贏赤壁之戰108F 11/07 04:54
→ : 之類的
→ : 之類的
推 : 重點挑出來,一樣也會變成學生只覺得死背就能應付的垃110F 11/07 04:56
→ : 圾東西,唉
推 : 知識畢竟是要拿來知道,而不是硬塞的
推 : "得於辭,不達其意者有矣,未有不得於辭,而能通其意
→ : 者也。"某種程度上是現實的教育現象,但反應的是八股
→ : 的教育態度與落後方法
→ : 但對講這句話的宋朝人應該沒差,反正他們都考作文
→ : 圾東西,唉
推 : 知識畢竟是要拿來知道,而不是硬塞的
推 : "得於辭,不達其意者有矣,未有不得於辭,而能通其意
→ : 者也。"某種程度上是現實的教育現象,但反應的是八股
→ : 的教育態度與落後方法
→ : 但對講這句話的宋朝人應該沒差,反正他們都考作文
推 : No Child Left Behind之後對考試就更重視了117F 11/07 05:15
→ : 台灣才管你理解不理解 答案對就有分118F 11/07 05:17
推 : 本魯學生時代寫作文很威 模考考過好幾次作文榜首 上大學拿過119F 11/07 05:21
→ : 幾個文學獎 連交報告都被好幾科教授點過名說寫得超好要見一
→ : 下本人 本魯想說小時候默寫文章對文學真的很有幫助大家信嗎
→ : 本魯現在這麼魯也是因為這樣(文科)
→ : 背好文的目的是 在選用文字和鑑別含意的時候 因為腦中有庫存
→ : 可以很快回憶出該文字的多種精準用例 應用方便也不易用錯
→ : 幾個文學獎 連交報告都被好幾科教授點過名說寫得超好要見一
→ : 下本人 本魯想說小時候默寫文章對文學真的很有幫助大家信嗎
→ : 本魯現在這麼魯也是因為這樣(文科)
→ : 背好文的目的是 在選用文字和鑑別含意的時候 因為腦中有庫存
→ : 可以很快回憶出該文字的多種精準用例 應用方便也不易用錯
推 : 國外也是用這種方式訓練,不同的是他們不要你用"背"的125F 11/07 05:29
→ : 而是要你不斷不斷的"讀", 讀一堆課外書
→ : 而是要你不斷不斷的"讀", 讀一堆課外書
→ : 背古文就是文章短 但資訊量大 沒廢話 又有許多典故 CP值高127F 11/07 05:31
→ : 台灣有些科目會給學生造成死背就有分的印象 我覺得還是要歸
→ : 於大班制 時間短 人太多 老師顧不來
→ : 台灣有些科目會給學生造成死背就有分的印象 我覺得還是要歸
→ : 於大班制 時間短 人太多 老師顧不來
推 : 學古文一點都無害好嗎 有害的是考試130F 11/07 05:44
→ : 我覺得有害的是"背", 為背而背, 只會讓沒興趣的更討厭文章131F 11/07 05:51
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 03:57:36 2014
※ 引述《Starwindd (原PO大叔)》之銘言:
我記得這東西的源頭就是 99乘法
當年這東西被台灣的教改人士罵得亂七八糟
結果最近美國電影一堆背九九乘法的橋段
比如魔球 Pitt打電話回家 考了他小孩
99乘法
最近美國電影很流行老爸抽考99乘法
這一定有什麼誤會XD
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.33.161.142
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415303858.A.9D1.html
推 : 上了大學 第一個程式作業 也是他媽的印出99乘法表1F 11/07 03:58
→ : 我暑假放完假 第一個考試就是99乘法表2F 11/07 03:59
→ : 好像你想知道的就是構建式數學被幹掉了啦
→ : 現在又要回歸基礎數學啦
→ : 所以會要記啦 但不會從小2就這麼變態開始
→ : 好像你想知道的就是構建式數學被幹掉了啦
→ : 現在又要回歸基礎數學啦
→ : 所以會要記啦 但不會從小2就這麼變態開始
推 : 我兒子得要背到12x12耶...6F 11/07 04:01
我印象中 越獄那個軍人在打美式足球那部電影考他小孩背13*7→ : 希望在小4時能記住7F 11/07 04:01
※ 編輯: douge (72.33.161.142), 11/07/2014 04:02:06→ : 不是傳說印度人要背到99*99?8F 11/07 04:01
→ : 對不起 那是舊的 更新的是更晚介紹99乘法表9F 11/07 04:01
→ : 國中開始平方數30以內的都要背吧XD10F 11/07 04:01
→ : 小4介紹99乘法表 但要求要記住 這才是新的11F 11/07 04:02
推 : 馬的 這麼硬 還好我會背到10x1012F 11/07 04:02
→ : 蛤...平方數我只背到20耶13F 11/07 04:02
→ : 我兒子已經度過這段了,可憐我女兒未來還要面對 :'(14F 11/07 04:02
→ : 不管在用100表或是加法表或乘法表15F 11/07 04:02
→ : 而且我得說,用中文背99乘法跟週期表要比英文簡單多了16F 11/07 04:03
→ : 一開始主要是在找規律 不會那麼快就開始背啦17F 11/07 04:03
→ : 我兒子被週期表,我光聽都聽到頭暈...18F 11/07 04:03
→ : 聽過印度人要背50*50乘法,但我覺得是嘴砲就沒查證了19F 11/07 04:03
推 : 除非印度是用50進位 不然背50*50一點意義都沒有..20F 11/07 04:04
→ : 中文週期表有很多諧音可以用 英文應該比較沒辦法吧XD21F 11/07 04:05
推 : 我覺得與其被乘法表 不如直接練心算 但是練心算前22F 11/07 04:05
→ : 也是要被99乘法表 但是練完心算 1024*1024也可輕鬆答24F 11/07 04:05
→ : 說也奇怪 高中畢業到現在六年沒用過元素表我卻還是會背25F 11/07 04:06
→ : 我還是覺得背到9x9就夠了,頂多加背常用平方值。剩下的26F 11/07 04:06
→ : 沒背過週期表也吃過週期表27F 11/07 04:06
→ : 比較類似雜耍... =.=28F 11/07 04:06
→ : 其實高中準備聯考的時候,算久了就自然把20*20背起來了吧29F 11/07 04:06
→ : 的確 我30*30的也是題庫算完也大概背得差不多了..30F 11/07 04:07
→ : 國中寫數學參考書 不知不覺就把30*30的都背起來了31F 11/07 04:09
推 : 我只要求背到10就好32F 11/07 04:10
→ : 10*10就夠用了 之後的都是多寫數學習題 久了就背起來了33F 11/07 04:11
→ : 很多都只是題目看多後學起來的小技巧 但很多無聊的老師就34F 11/07 04:12
→ : 會要求學生硬背 這種真的非常的無聊
→ : 會要求學生硬背 這種真的非常的無聊
推 : 背週期表的好處是 長大知道我們喝的油是有豐富營養的36F 11/07 04:13
→ : 我實在搞不懂憑空寫出週期表有個鳥用 會看不就好了37F 11/07 04:15
→ : 當初學理化還以為人類有辦法自由組合元素 後來我很失望
→ : 當初學理化還以為人類有辦法自由組合元素 後來我很失望
→ : 還別說,以前高中還有個怪同學整天炫耀他可以背出光合作39F 11/07 04:16
→ : 背一堆用不到的東西是台灣教育的失敗..40F 11/07 04:16
→ : 魔球這部電影什麼時候有出現了湯姆克魯斯?41F 11/07 04:17
→ : 用整套循環....啊不就好棒棒42F 11/07 04:17
→ : 不是還要背+畫化學式嗎43F 11/07 04:17
→ : 魔球的男主角是布萊德彼特.44F 11/07 04:17
→ : 元素表我覺得不用到全背 幾行比較特別的要知道就好45F 11/07 04:17
推 : 說到用不到的東西 這點我跟我隔壁同事就意見不太合46F 11/07 04:18
→ : 他幫我分了一班數學過去 所以他會一直強調數學的重要
→ : 以後生活上的幫助什麼有的沒有的
→ : 我就跟我班上的說 撐過這段 以後生活上你只要基本原則
→ : 記得住 一般生活無礙至於怎麼算利息 算3角角度
→ : 要理財的去叫你銀行的人出來解釋給你聽
→ : 要算什麼特別的把電腦搬出來 基本上大概會留下來的
→ : 一些羅輯上的觀念 但我隔壁同事不認同我這樣子的說法
→ : 他幫我分了一班數學過去 所以他會一直強調數學的重要
→ : 以後生活上的幫助什麼有的沒有的
→ : 我就跟我班上的說 撐過這段 以後生活上你只要基本原則
→ : 記得住 一般生活無礙至於怎麼算利息 算3角角度
→ : 要理財的去叫你銀行的人出來解釋給你聽
→ : 要算什麼特別的把電腦搬出來 基本上大概會留下來的
→ : 一些羅輯上的觀念 但我隔壁同事不認同我這樣子的說法
→ : 但我覺得體制如果要求要教就得好好學 像我就一直很幹當初54F 11/07 04:22
→ : 樓上 我也不太認同你的看法55F 11/07 04:22
→ : 高三學校因為聯考不考微積分就完全不教 等到我上大學整個56F 11/07 04:22
→ : 就落一大截 旁邊的人都聽懂說在高中學過 我卻全部空白
→ : 就落一大截 旁邊的人都聽懂說在高中學過 我卻全部空白
→ : 沒關係呀 樓上說說看你的想法 我正好想想我的想法58F 11/07 04:23
→ : 事實上 那是你都有學也有背 邏輯才會好59F 11/07 04:23
→ : YH大 那是授課老師的問題吧 老師自己跳過的60F 11/07 04:24
→ : 老實說要我決定的話,都應該學,還要再加心理學、社會學、61F 11/07 04:24
→ : 提升情緒管理、衝突因應、政治參與等等,只是教法必須跟
→ : 提升情緒管理、衝突因應、政治參與等等,只是教法必須跟
→ : YH大成了受害者了63F 11/07 04:24
→ : 學校規定 我讀私立高中 學校完全升學導向 所以聽說我們學64F 11/07 04:24
→ : 現有的學習過程還有動機不一樣65F 11/07 04:25
→ : 校上大學被21的機率特高66F 11/07 04:25
→ : 微積分完全不教有點扯啊...數甲不會考嗎?67F 11/07 04:26
→ : 可能是社會組吧 可是社會組老師至少也會接觸一點點阿68F 11/07 04:27
→ : 我記得完全沒碰 或者是學校開的指考特訓班才有教 但像我69F 11/07 04:27
→ : 這種學測就上的去指考班會被轟出去 學校認為我們會打擾
→ : 這種學測就上的去指考班會被轟出去 學校認為我們會打擾
→ : 應該是社會組的不會教吧 自然組的都會教...71F 11/07 04:28
→ : 沒 我自然組的 當時三年唯一聽過的微積分只有在教圓錐曲72F 11/07 04:29
→ : 線的時候碰過 我高中拿市長獎畢業 所以我敢說不是我太混
→ : 線的時候碰過 我高中拿市長獎畢業 所以我敢說不是我太混
→ : 應該是你們學校數學教學委員會教學進度有問題74F 11/07 04:30
→ : YESHI 大我還在等你對數學的想法75F 11/07 04:30
→ : 當時老師也只是很填鴨的說把次方拉下來乘上去就是了76F 11/07 04:30
→ : SH大 如果不是老師問題 就是學校方針問題 YH大可憐拍拍77F 11/07 04:31
→ : 我也覺得數學這東西 會增加邏輯性78F 11/07 04:31
→ : 你不是說不贊成我的想法嗎 那你不贊成的點在哪79F 11/07 04:32
推 : 的確是學校方針的問題 但也沒辦法 升學主義嘛...80F 11/07 04:32
→ : 你自己認為怎麼解釋這些跟生活不太有直接相關的點81F 11/07 04:33
→ : 這邏輯性 影響很多...也會對你未來工作也有幫助82F 11/07 04:35
→ : 像寫程式的 要有點數學邏輯概念才行
→ : 像寫程式的 要有點數學邏輯概念才行
→ : 這也是我的想法呀 那你跟我的想法不同點在?84F 11/07 04:36
→ : 假如你家很有錢 不用工作 就當然沒有直接相關的點85F 11/07 04:36
→ : 但很多工作 多多少少有間接關係
→ : 我個人是覺得數學這還是必備的 古文我就不予置評了
→ : 但很多工作 多多少少有間接關係
→ : 我個人是覺得數學這還是必備的 古文我就不予置評了
→ : 那YES大好像誤解我的意思了 我是說很多現在學的東西88F 11/07 04:41
推 : 我覺得還是社會的問題 現在的人念高中大學大多是順應潮流89F 11/07 04:41
→ : 你要學 但將來 等出了社會 很多時候電腦或其它專業人員90F 11/07 04:41
→ : 就可以幫忙了 但現在千萬別放棄 升學問題
→ : 就可以幫忙了 但現在千萬別放棄 升學問題
→ : 還有理財 不能只單聽理專的話...要自己要搞懂才行92F 11/07 04:42
→ : 但高等教育不可能為了遷就潮流而改變 然而讓全台灣七成的93F 11/07 04:42
→ : 業務講的很多都是要騙錢啊,如果你都不懂就更好騙了,因為94F 11/07 04:43
→ : 年輕人學習三角函數 微積分的確是一件非常詭異的事情95F 11/07 04:43
→ : 你也不知道他講的是真的假的96F 11/07 04:43
→ : 但最少不用去算年利3%複利 半年複利一次 利息多少97F 11/07 04:43
→ : 你觀念可以懂 但高中目前教的就是在算利息 算月付款
→ : 你觀念可以懂 但高中目前教的就是在算利息 算月付款
→ : 哈哈...我自己常常算股票的殖利率和抵稅率 我覺得還蠻重要99F 11/07 04:44
→ : 這個用電腦打打就好 搞清楚買車 LEASE RENTAL差別比較100F 11/07 04:44
→ : 所以我們就變成在潮流與常態之間做了一個折衷 變成現在這101F 11/07 04:45
→ : 在生活上有實益上 有什麼附加費用什麼102F 11/07 04:45
→ : 個樣子103F 11/07 04:45
→ : YES那我服了你 我都上網找公式 直接數字打進去就好104F 11/07 04:45
→ : 假如有稍微有點數學概念和邏輯 再自己做研究 是可以知道的105F 11/07 04:45
→ : 結果知道就好 中間是怎麼代換公式出來的 我才不理它106F 11/07 04:46
→ : 我就是差別 概念要知道 中間的計算 就讓電腦去吧
→ : 我就是差別 概念要知道 中間的計算 就讓電腦去吧
推 : 有些東西很吃天分的 早起步 只是比較容易紮好馬步108F 11/07 04:47
→ : 還有一些公司財報 也要仔細看一下 但我扯題了XDD109F 11/07 04:47
→ : 背就只是紮馬步的過程 天才 就算晚起步甚至不用背110F 11/07 04:47
→ : 背是重要的 但理解也很重要...這兩者都要會111F 11/07 04:49
→ : 一樣可以超乎常人 對於普通人背多分也未嘗不好112F 11/07 04:49
→ : 外國的家長也一樣會打小孩的,只是比台灣少一點點,另113F 11/07 04:59
→ : 外告訴小孩為何處罰他的比例較高而已,不過已經很好了
※ 編輯: douge (72.33.161.142), 11/07/2014 05:10:34→ : 外告訴小孩為何處罰他的比例較高而已,不過已經很好了
推 : 敢打小孩就等child services上門115F 11/07 06:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 台灣的 背多分教育還能再戰幾年?
時間 Fri Nov 7 04:46:17 2014
背多分教育有什麼錯,不懂
只要是人類,腦袋運作的方式就是記憶吸收到的東西
你沒有記憶何來理解?
一個好的人才最重要的事情就是記憶力
沒有記憶力其他都是屁
理解力?理解只是分析所記憶到的東西
如果你記憶力很差,甚至有偏差
那麼你的理解多半也是錯誤
可能你的意思是,這些教育的教材以後用不上
不過這就是教育,教學的意義啊
你只是在拿一個教材去模擬
就像性教育你會請男女老師來當場示範嗎?不會嘛
一定是拿幾個假陽具假女陰比劃兩下
那麼回過頭來說,教育的目的是什麼?
就是培養社會需求的人
如果教育出來的人是如此枯燥乏味
你是該怪罪教育本身呢,還是需求本身?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.240.74
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1415306780.A.2E6.html
噓 : 比喻的好差 又低級1F 11/07 04:48
推 : 現在真的覺得快樂學習這種理論根本是拿來騙小孩的2F 11/07 04:48
推 : 同意3F 11/07 04:52
→ : 說真的 這幾年資訊科技這麼發達 很多東西不需要記全部4F 11/07 04:54
→ : google表示:5F 11/07 04:55
→ : 重點是利用這些資訊的方式跟邏輯啊
→ : 重點是利用這些資訊的方式跟邏輯啊
→ : wikipedia表示:7F 11/07 04:55
→ : 還有篩選的能力8F 11/07 04:55
→ : 只能說鍛煉自主的思考能力非常重要9F 11/07 04:56
推 : 我不同意 以前還可以記記背背 現在上網GOOGLE就好了10F 11/07 04:57
→ : 應該教的是分析整理批判的能力吧
→ : 另外 快樂學習很重要 因為快樂教書也很重要
→ : 我甚至在面試時跟未來校長說 要對我好一點
→ : 應該教的是分析整理批判的能力吧
→ : 另外 快樂學習很重要 因為快樂教書也很重要
→ : 我甚至在面試時跟未來校長說 要對我好一點
推 : 快樂的學習是有可能的,沒見過不代表沒有14F 11/07 04:59
→ : 情緒對學習動機影響很大啊,快樂學習很重要的15F 11/07 04:59
→ : 確保我會快樂生活在這裡 我才會快樂教書16F 11/07 04:59
→ : 應該沒人希望自己的小孩上學上到憂鬱症吧17F 11/07 04:59
→ : 小朋友才會因此快樂學習18F 11/07 04:59
→ : 所以 你們學校常常辦慶典聚會嗎??
→ : (純粹被毆飛式面試) 但照樣被錄取 該校很缺老師吧
→ : 重點玩樂真的很重要的 整天苦瓜臉上課 換我去找
→ : 所以 你們學校常常辦慶典聚會嗎??
→ : (純粹被毆飛式面試) 但照樣被錄取 該校很缺老師吧
→ : 重點玩樂真的很重要的 整天苦瓜臉上課 換我去找
推 : 對天才或只追求基本教育的人來說可能有吧22F 11/07 05:01
→ : 心理醫師報到了23F 11/07 05:01
→ : 快樂學習不代表整天都在那邊玩樂啊,重點是減少學習中產24F 11/07 05:01
→ : 生的負面情緒,這對學習效率很有幫助的
→ : 生的負面情緒,這對學習效率很有幫助的
→ : 這就是重點 失敗不代表什麼 再來!26F 11/07 05:02
→ : 但台灣的升學制度...要沒有壓力很難吧27F 11/07 05:03
推 : 「快樂學習」很常被曲解為「不學習比較快樂」的理由 我只能28F 11/07 05:04
→ : 那就教他們應對壓力的方法啊,還有盡量不要再增加他們其29F 11/07 05:04
→ : 他不必要的外務,快樂學習不是要提供一個無菌環境
→ : 他不必要的外務,快樂學習不是要提供一個無菌環境
→ : 說很多人根本不懂「快樂學習」的真正意義31F 11/07 05:04
→ : 而是讓他們有辦法快樂地學習啊32F 11/07 05:05
→ : 就好像一般人想要活得快樂點,不是要找一個完全沒壓力的
→ : 生活方式,而是學習應對壓力跟困境的方法跟態度
→ : 就好像一般人想要活得快樂點,不是要找一個完全沒壓力的
→ : 生活方式,而是學習應對壓力跟困境的方法跟態度
推 : 玩 本身就是學習 另外 適應學 生特性換教法很重要35F 11/07 05:06
→ : 還有 不要怕給學生失敗 重點是在你怎麼對待一個只考10分
→ : 的學生
→ : 還有 不要怕給學生失敗 重點是在你怎麼對待一個只考10分
→ : 的學生
噓 : 人家在講什麼你在講什麼 理解力有問題就是在說你這種38F 11/07 05:11
推 : 以我修課數統 甚至更高階的數學 雖然不敢說全部背起來39F 11/07 05:12
→ : 但是 沒自己推倒過 (不小心記住) 根本不會懂他的運作
→ : 台灣的教育問題盲點 在於 東西太多 讓人對於學問的興趣
→ : 以自己想學的領域 感到茫然 自然不了解所求何物
→ : 而囫圇吞棗 導致不能適才適用 或者所學非其所用
→ : 會用一個工具 就已經是不小心記住它運作的方式
→ : 不小心記住和背 其實差別並不大 但是 對於沒興趣的人
→ : 但是 沒自己推倒過 (不小心記住) 根本不會懂他的運作
→ : 台灣的教育問題盲點 在於 東西太多 讓人對於學問的興趣
→ : 以自己想學的領域 感到茫然 自然不了解所求何物
→ : 而囫圇吞棗 導致不能適才適用 或者所學非其所用
→ : 會用一個工具 就已經是不小心記住它運作的方式
→ : 不小心記住和背 其實差別並不大 但是 對於沒興趣的人
推 : 好吧 或許是我對快樂學習的認知有偏差吧 我聽過的講法大46F 11/07 05:16
→ : 背該個項目、科目、學問 只會是痛苦與折磨47F 11/07 05:16
→ : 多是不用背誦 沒有壓力 講得好像知識像倒水一樣倒進腦袋48F 11/07 05:16
→ : 也是聽過那種說法啦,不過那是害死人的做法49F 11/07 05:17
→ : 所謂沒有壓力只是把接觸到壓力的時間點延後,然後讓他在
→ : 所謂沒有壓力只是把接觸到壓力的時間點延後,然後讓他在
→ : 快樂學習的是 讓有興趣的人 找到他想研究的領域51F 11/07 05:18
→ : 完全沒有任何壓力因應策略的情況之下面臨巨大的挑戰52F 11/07 05:18
→ : 自然不用特別去背誦 自己看看就記起來了 就像我們看53F 11/07 05:18
→ : 不知道是想逼死誰54F 11/07 05:18
→ : 漫畫 劇情那些都可以記得很清楚 甚至招式等等55F 11/07 05:19
→ : 電動也是啊,多少人靠KOEI學三國志56F 11/07 05:19
推 : 我當時才小1的弟弟因為玩三國無雙就幾乎記住了所有的人物名57F 11/07 05:20
推 : 其實在說到快樂學習的時候 它很重要在利用小孩子天生俱58F 11/07 05:24
→ : 來的好奇心 記得小孩子45歲時 動不動就問你WHY
→ : 利用這種好奇心 來引發他對事物的探討
→ : 像我的小朋友真的跟我說過地球是平的
→ : WHY 因為他看到的地就是平的呀
→ : 來的好奇心 記得小孩子45歲時 動不動就問你WHY
→ : 利用這種好奇心 來引發他對事物的探討
→ : 像我的小朋友真的跟我說過地球是平的
→ : WHY 因為他看到的地就是平的呀
→ : 其實教育真的不只是老師的責任,父母的身教與言教也非常重63F 11/07 05:26
→ : 要,我媽小時候在我問why時永遠只會回答我"沒有為什麼"
→ : 要讓孩子快樂的學習,要從父母開始做起
→ : 要,我媽小時候在我問why時永遠只會回答我"沒有為什麼"
→ : 要讓孩子快樂的學習,要從父母開始做起
推 : 那要怎麼不扼殺這種好奇心 這才是做大人的課題66F 11/07 05:28
→ : 這時候你如果給他幾本書 教他去GOOGLE開啟自學模式
→ : 這才是他將來一輩子要用的技巧
→ : 我們對世界的認識是一直在修正 只是你要幫他修正
→ : 這時候你如果給他幾本書 教他去GOOGLE開啟自學模式
→ : 這才是他將來一輩子要用的技巧
→ : 我們對世界的認識是一直在修正 只是你要幫他修正
→ : 還有思考,先問問他你覺得為什麼呢,再教他找答案70F 11/07 05:30
→ : 還是你希望他自己去自學 反省來修正71F 11/07 05:31
→ : 當然 最後的整理歸納也很重要 這裡也有個爭執在
→ : 就是當小朋友自身對世界的認識 跟你的認識不一樣時
→ : 這時候要怎做 請唸教育學的專家來解釋
→ : 當然 最後的整理歸納也很重要 這裡也有個爭執在
→ : 就是當小朋友自身對世界的認識 跟你的認識不一樣時
→ : 這時候要怎做 請唸教育學的專家來解釋
推 : 就像你說的吧,不要馬上說他錯,這樣只會扼殺他的自尊還有75F 11/07 05:34
→ : 求知慾,應該跟他討論,聽聽他的想法,再教他找資料
→ : 我也不是教育學專家啦,只是觀察很多國外師長的做法
→ : 求知慾,應該跟他討論,聽聽他的想法,再教他找資料
→ : 我也不是教育學專家啦,只是觀察很多國外師長的做法
推 : 我只熟語言教學這塊 教學心理研究這塊 我還真不專業78F 11/07 05:36
→ : 其實實際教過書的就知道 學生落差太大79F 11/07 05:59
→ : 多數文化資本不夠的家庭 小孩根本!@#$%^&*
→ : 不讓他們用硬背的還不行 國中畢業a~z寫不齊
→ : 中文也不太會 15歲一堆注音、錯別字
→ : 多數文化資本不夠的家庭 小孩根本!@#$%^&*
→ : 不讓他們用硬背的還不行 國中畢業a~z寫不齊
→ : 中文也不太會 15歲一堆注音、錯別字
噓 : 教育又不是職業訓練所 才不是培養社會需求的人83F 11/07 06:00
推 : 原po講的也沒錯 沒有記憶就沒有理解 沒有活用84F 11/07 06:03
→ : 你google 也是要把google到的東西暫時記憶下來之後 才能談
→ : 理解和活用 甚至應用和創造 覺得有google就不用記頌的可能才
→ : 真的是覺得學問只到"知道"為止而已(google只能讓你知道 不
→ : 能讓你創造)
→ : "馬上說他錯 會扼殺他的自尊"我覺得這也是個教育上的問題
→ : 馬上被說錯 就覺得自己沒面子 這種觀念是誰給小孩的?
→ : 先教給小孩不怕錯誤 只怕不思考的觀念 就不會有這個問題
→ : 小孩應該要慶幸有人告訴他錯 免得他自以為對卻錯一輩子
→ : 學習不快樂真的是因為班級人數太多 程度參差不齊無法兼顧
→ : 特教班的學生分在普通班時學習很痛苦 去特教班上課就很快樂
→ : 相反你叫資優班的在普通班裡和大家一起玩討論遊戲 他會抓狂
→ : 台灣不是沒教育方法 是沒有環境去實踐
→ : 你google 也是要把google到的東西暫時記憶下來之後 才能談
→ : 理解和活用 甚至應用和創造 覺得有google就不用記頌的可能才
→ : 真的是覺得學問只到"知道"為止而已(google只能讓你知道 不
→ : 能讓你創造)
→ : "馬上說他錯 會扼殺他的自尊"我覺得這也是個教育上的問題
→ : 馬上被說錯 就覺得自己沒面子 這種觀念是誰給小孩的?
→ : 先教給小孩不怕錯誤 只怕不思考的觀念 就不會有這個問題
→ : 小孩應該要慶幸有人告訴他錯 免得他自以為對卻錯一輩子
→ : 學習不快樂真的是因為班級人數太多 程度參差不齊無法兼顧
→ : 特教班的學生分在普通班時學習很痛苦 去特教班上課就很快樂
→ : 相反你叫資優班的在普通班裡和大家一起玩討論遊戲 他會抓狂
→ : 台灣不是沒教育方法 是沒有環境去實踐
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※ 作者: terievv 時間: 2014-11-07 06:18:37
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