看板 terievv
作者 標題 標題 [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 2014年11月18日 Tue. PM 08:35:15
看板 historia
作者 標題 [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Fri Nov 14 02:39:53 2014
之前聽過許多人說現在少林寺的武功 根本就是少林體操班
因為之前文革時期 很多武師都因為受不了壓迫 生活上或是生命上的壓迫
不是身亡 就是一輩子不敢談論武功
所以 很多人所稱 "少林XX功"
不是新創 (根本沒有這種功夫) 不然就是假貨 (掛這個招牌,但從頭到尾都假)
但是我看某台電視播中國節目 裡面講歷史源流
找來兩位歷史學家 有一個還是國史文學的學究,很權威
後來他們討論到某個疑案 兩位學者,不但引經據典,還拿出歷史古物佐證
是真的歷史古物 (某學者收藏的文獻? or 借來的? 但絕對不是假的)
所以我很好奇
之前有看過有關文革十年的資料以及影片 文革對文化破壞殆盡 非常嚴重
有關文物,建物,宗教...通通砸毀 活著的人,也幾乎都被迫害致死
所以我很好奇地想問
1). 文革造成文化浩劫 怎麼中國沒有全盤西化 現在的中國體制,還是遵循封建
當然 中國現在的年輕一代 整體向錢看 很功利主義,也很專制管理
但是怎麼還是這個節目還是常常提到仁義,民本,遵循倫理,敬祖,儒學.....等
這些比較"舊中國"思想的觀念 ?
2). 既然文物以及思想都被破壞 連"看的東西"都被燒毀
哪裡來這麼多學者 可以引經據典,可以觸類旁通 ? 東西從哪裡來 ?
3). 主持人大約看起來四十多歲 但是連他也可以講出一些很深的國學
(談吐之間不像是主持團隊給他惡補的) 像是一些人文逸事,他也知道一些
現在中國的政體 還在用五倫,仁義,儒禮...當成教育方針來治國嗎 ?
文革玩假的 ? 不大可能啊
還是說文革後 "國民思想"有重新追尋,重新形塑 (?)
懇請大大們給予指教 謝謝 !
--
我是 Sevorlaga (斯佛拉加) 外號佛哥
最近看到 蔡秋鳳的音樂錄影帶 " 快給我愛 "
https://www.youtube.com/watch?v=ojnCU3XQ1rU
https://www.youtube.com/watch?v=kQBB2nts7cM <== 另外一首讚歌 "超級賣" !
我有一個感想想要向世界宣告 就是 ...... 我戀愛了 !
--
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推 : 不算完假的,雖也不是毀滅文化的傳承的人都死光了,或是1F 11/14 02:47
→ : 文物都毀光了,但破壞層面很大。學生不上學,老師不上課
→ : ,誰教技術誰倒楣。文物打砸搶,但高官手頭總有藏,紫禁
→ : 城重兵守,敢打砸先送命,紅衛兵再瘋罩子也是很亮的
→ : 當然最重要的是給許多文人留下了陰影,文革停了也不敢出
→ : 來
→ : 文物都毀光了,但破壞層面很大。學生不上學,老師不上課
→ : ,誰教技術誰倒楣。文物打砸搶,但高官手頭總有藏,紫禁
→ : 城重兵守,敢打砸先送命,紅衛兵再瘋罩子也是很亮的
→ : 當然最重要的是給許多文人留下了陰影,文革停了也不敢出
→ : 來
→ : 高官私藏有那麼完整? 人民被洗腦後,還洗得回來?7F 11/14 03:32
推 : 要改變文化沒那麼簡單吧....8F 11/14 03:50
→ : 傳統是被重塑的, 缺什麼就會一直強調什麼,就這麼簡單9F 11/14 03:50
→ : 至於文史學者,他們有過很辛苦的時代,但能熬過的都很厲害
→ : 另外他們有取之不盡的考古文物,拿出來並不困難
→ : 不過也有一些不怎樣的,但是他們人多,就算比例很低也是很
→ : 多強者,但他們在文革的時代確實是很辛苦就是了
→ : 你有興趣可以去看陳寅恪的最後二十年,會比較清楚
→ : 中共並不用儒家治國,但他們試圖用儒家來重塑文化道統和
→ : 政治活動,最有名的就是在海外的孔子學院,他們和一些大學
→ : 合作,由共產黨派的人去弄孔子學院在海外宣揚中國等等
→ : 不過孔子學院去年還前年在國際漢學會議上,仗著他們是贊
→ : 助人,公然地撕毀了全部大會手冊上關於台灣的頁面,渾然不
→ : 顧國際漢學會議已由蔣經國基金會贊助了二十年的歷史,此
→ : 事引起與會學人的強烈抨擊,也可見所謂孔子學院的真面目
→ : 至於文史學者,他們有過很辛苦的時代,但能熬過的都很厲害
→ : 另外他們有取之不盡的考古文物,拿出來並不困難
→ : 不過也有一些不怎樣的,但是他們人多,就算比例很低也是很
→ : 多強者,但他們在文革的時代確實是很辛苦就是了
→ : 你有興趣可以去看陳寅恪的最後二十年,會比較清楚
→ : 中共並不用儒家治國,但他們試圖用儒家來重塑文化道統和
→ : 政治活動,最有名的就是在海外的孔子學院,他們和一些大學
→ : 合作,由共產黨派的人去弄孔子學院在海外宣揚中國等等
→ : 不過孔子學院去年還前年在國際漢學會議上,仗著他們是贊
→ : 助人,公然地撕毀了全部大會手冊上關於台灣的頁面,渾然不
→ : 顧國際漢學會議已由蔣經國基金會贊助了二十年的歷史,此
→ : 事引起與會學人的強烈抨擊,也可見所謂孔子學院的真面目
→ : 感謝樓上Lorenzia給予講解 !!!22F 11/14 06:29
推 : 這樣也釣到魚XD23F 11/14 09:32
推 : 原Po可能以為要完全消滅,遺忘才叫玩真的 但並不是24F 11/14 09:48
推 : 與其說重塑 不如說拿來當遮羞布25F 11/14 10:25
推 : 看看大陸的無神論人口比例,廟宇古蹟的濃厚商業氣氛26F 11/14 15:23
→ : 毫無疑問對普羅大眾,文革可是對傳統文化的重大打擊
→ : 毫無疑問對普羅大眾,文革可是對傳統文化的重大打擊
推 : 台灣很難想像大陸國學傳統之深 街邊隨便一人都有極高水平28F 11/15 19:16
→ : 對樓上的話我個人持保留態度,不過很會唬是真的29F 11/16 08:28
看板 historia
作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Fri Nov 14 10:12:55 2014
※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言:
: 之前聽過許多人說現在少林寺的武功 根本就是少林體操班
: 因為之前文革時期 很多武師都因為受不了壓迫 生活上或是生命上的壓迫
: 不是身亡 就是一輩子不敢談論武功
少林武師早在民初時代就自行組建成少林寺民團﹐後來被改編成河南保安第一團﹐
再後來被收編進吳佩孚大帥的軍隊中﹐再後來死的死﹐活的也被其他各路軍閥當成
老兵油子吃下了。
至於少林寺﹐北伐戰爭時就被樊鐘秀、石友三等燒掉了。
(1928年北伐軍內訌﹐樊鐘秀偷襲馮玉祥﹐司令部設在少林寺﹐馮玉祥反攻﹐
石友三、蘇啟明帶兵搬煤油縱火毀掉少林寺。)
中共建政後把屬於少林寺的廟產土地分給周圍農民﹐之後少林寺就名義上剩下
幾十個和尚。
文革又把和尚趕走﹐紅衛兵想去炸毀剩下的少林塔林(歷代高僧、方丈墓地)﹐
當地政府上報北京﹐周恩來指示軍隊進駐保護塔林。
: 所以 很多人所稱 "少林XX功"
: 不是新創 (根本沒有這種功夫) 不然就是假貨 (掛這個招牌,但從頭到尾都假)
: 但是我看某台電視播中國節目 裡面講歷史源流
假貨、新創確實有不少。有歷史源流的也不少。畢竟之前河南各地﹐
特別是少林寺周邊的四鄉八鄰﹐還是有不少普通鄉民在少林學過一些基礎武術。
文化就是這樣﹐除非你把人都殺光﹐否則文革也不過十年而已。
老一輩的人還沒死光呢。跟三武滅佛也沒太大差別。三武滅佛也沒滅掉佛教。
: 找來兩位歷史學家 有一個還是國史文學的學究,很權威
: 後來他們討論到某個疑案 兩位學者,不但引經據典,還拿出歷史古物佐證
: 是真的歷史古物 (某學者收藏的文獻? or 借來的? 但絕對不是假的)
: 所以我很好奇
: 之前有看過有關文革十年的資料以及影片 文革對文化破壞殆盡 非常嚴重
: 有關文物,建物,宗教...通通砸毀 活著的人,也幾乎都被迫害致死
沒這麼誇張啦。南方大把宗廟祀堂一樣留存。
兵馬俑、長沙馬王堆(帛畫、女屍)、滿城中山靖王墓(長信宮燈、金縷玉衣)、
山東銀雀山竹簡(孫臏兵法)、居延漢簡、殷商婦好墓等等這些放到整個20世紀
都算得上中國重大考古發現的﹐都是在文革時期考古的﹐保護都很好。
: 所以我很好奇地想問
: 1). 文革造成文化浩劫 怎麼中國沒有全盤西化 現在的中國體制,還是遵循封建
: 當然 中國現在的年輕一代 整體向錢看 很功利主義,也很專制管理
: 但是怎麼還是這個節目還是常常提到仁義,民本,遵循倫理,敬祖,儒學.....等
: 這些比較"舊中國"思想的觀念 ?
文革並不是全盤西化﹐開玩笑﹐文革的時候整天批鬥美帝蘇修(美國帝國主義、
蘇聯修正主義)﹐沒有任何外語教育﹐怎麼可能西化。
文革就中國文化來說﹐特征是“尊法家、黜儒家”。
商鞅、韓非、李斯、王安石這些人被作為法家代表捧上天。
(連荀子都被歸類為法家﹐直到1990年代的教科書才改回儒家。)
墨翟、老子也因為“帶有樸素唯物主義世界觀”而稍受讚揚。
但孔子、孟子、莊子這些就被貶很大。
(嚴格來說也是有分期的﹐如孔子早期受到的攻擊不大﹐
後來是因為林彪讚揚了孔子﹐而林彪1971年被定性為叛徒野心家﹐
所以有了第一波“批林批孔”政治運動。
後來四人幫開始掌權﹐為了跟周恩來爭權﹐又再次通過反對孔子﹐來牽扯出反對周公﹐
矛頭指向被稱為當代周公的周恩來。)
最被踩到腳底的是朱熹。這點到現在也沒太大改變。
現在大陸讀四書五經的人雖多﹐讀朱熹注解版本的卻極少。
而文革對現實最大的破壞是教育的中斷。大學停課﹐中學生都去參加各種運動﹐
導致出現了教育斷層。不過這跟傳統文化關系不大﹐很多傳統文化都不是課堂上教的﹐
而是從小家庭教育的。
自從文革之後對中國大陸影響最大的﹐也是這個教育斷層。
: 2). 既然文物以及思想都被破壞 連"看的東西"都被燒毀
: 哪裡來這麼多學者 可以引經據典,可以觸類旁通 ? 東西從哪裡來 ?
同樣沒有那麼誇張。四書五經受駁斥﹐但並不是被燒毀。
中共一直采用的手段是﹐“論戰”。所謂文攻武衛。
從當年中蘇論戰﹐到後來對付法輪功對付藏獨都是如此。“和諧屏蔽”是
現代改革開放後才發明出來的。
所以文革時代﹐大陸也有“論語”發行﹐然後你買過來翻開來看(我看過)﹐
內容大概是這樣﹕
毛主席語錄﹕XXXXXOOOOOOO
原文﹕子曰﹐學而時習之﹐不亦樂乎。有朋自遠方來﹐不亦樂乎...
翻譯注釋﹕ABCABCABCABC
辯証批判﹕偉大的毛主席教導我們說﹕XXXXXOOOOO。所以反動分子是絕對不甘心失敗﹐
時刻想著復辟舊制度的。孔子說的學﹐是學什麼呢﹖是學腐朽奴隸主階級的周禮﹐
所以跟他一樣是復辟者的反動派﹐才會學得很開心。而當有來自遠方的反動分子
前來互相勾結時﹐孔子就感覺很快樂了。
這就是被文革歪曲的“辯証法”。
也就是說﹐宣傳洗腦不是“不讓你知道”﹐而是告訴你“太陽是黑的、月亮是方的”。
(而且還會有知名人士來背書﹐知名人士不肯出來背書﹖嘿嘿嘿﹐批鬥到他願意
“悔改”為止。)
說燒毀書是不了解文革的破壞而將古代的焚書坑儒想象套用到文革了。
畢竟從小的文化影響在那裡﹐誰沒有從小就父母祖父母口耳相傳教育些
“人之初、趙錢孫李、白日依山盡、孝﹐德之本也”之類的內容。
怎麼可能靠燒的就燒掉﹐當然是要“改造”啊。
毛澤東本人都說過﹐他最討厭肉體消滅﹐因為那樣反而是對方贏了﹐
他最喜歡精神消滅﹐各種方法讓對方自己認錯﹐這樣才爽。
: 3). 主持人大約看起來四十多歲 但是連他也可以講出一些很深的國學
: (談吐之間不像是主持團隊給他惡補的) 像是一些人文逸事,他也知道一些
: 現在中國的政體 還在用五倫,仁義,儒禮...當成教育方針來治國嗎 ?
能當主持人的也不是普通人啦。
大陸有13億多的人口﹐一百人中挑一個﹐就是一千三百萬。
一萬人中挑一個﹐也有十三萬。挑幾個有很深國學造詣的不難...
: 文革玩假的 ? 不大可能啊
: 還是說文革後 "國民思想"有重新追尋,重新形塑 (?)
: 懇請大大們給予指教 謝謝 !
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推 : 推1F 11/14 10:27
推 : 文革期間約有8億人口 數千年漢文化怎可能十年內滅2F 11/14 10:50
→ : 絕
→ : 絕
推 : 毛主席的方法很實用, 要筆記下來.4F 11/14 11:48
推 : 可以參考 《1984》裏「真理部」的作法5F 11/14 12:26
推 : 推6F 11/14 13:37
推 :7F 11/14 13:53
推 : 好文8F 11/14 14:35
→ : 毛主席真鬼畜9F 11/14 14:37
推 : 推10F 11/14 14:58
推 : 毛主席有濃濃的鬼作感11F 11/14 15:22
推 : 可是如果對方是抖M的話,主席的精神消滅法會有用嗎?12F 11/14 18:13
推 : 寫的真好 !!!13F 11/14 19:52
推 : 推好文14F 11/15 01:10
推 : 斗M的話,就直接接受了15F 11/15 18:49
推 : 我以前遇過一個住北京的文史愛好者,他說他曾照著明清時期16F 11/16 00:55
→ : 的舊地圖去探訪山海關附近山頭的廟宇,在以前整座山有上百
→ : 座由來自中國各地的士兵依各地信仰而建的廟宇,但文革以後
→ : 只留下兩座,一座新建來騙觀光客的,一座儒釋道各種混和看
→ : 不到歷史傳統的廟。
→ : 的舊地圖去探訪山海關附近山頭的廟宇,在以前整座山有上百
→ : 座由來自中國各地的士兵依各地信仰而建的廟宇,但文革以後
→ : 只留下兩座,一座新建來騙觀光客的,一座儒釋道各種混和看
→ : 不到歷史傳統的廟。
→ : 樓上﹐他有可能是在虎濫。中國南北差異極大﹐北方長期21F 11/16 02:10
→ : 是正統宗教為主﹐道教佛教分明﹐少有各種統稱淫祀的民
→ : 間信仰。而南方﹐特別是閩浙文化﹐才有眾多的地方信仰
→ : 單福建一省就仍保存有數萬民間社廟﹐供奉數千各路神仙
→ : 包括近百種各型動物。除了少數如關帝、媽祖有受朝廷正
→ : 式封號外﹐絕大多數都是歷代受文人、朝廷所鄙視貶低的
→ : 故有言稱“閩人多鬼神”﹐媽祖隨閩商傳播﹐最北到天津
→ : ﹐山海關都沒有媽祖﹐山海關也沒有歷史記載駐紮許多閩
→ : 兵﹐桂川粵都沒有多鬼神﹐冀魯晉豫的民間私信是白蓮、
→ : 彌勒各支派﹐沒有多少“各地信仰”可以建上百廟宇。閩
→ : 人帶各路王爺渡海﹐多數是到台灣東南亞。
→ : 是正統宗教為主﹐道教佛教分明﹐少有各種統稱淫祀的民
→ : 間信仰。而南方﹐特別是閩浙文化﹐才有眾多的地方信仰
→ : 單福建一省就仍保存有數萬民間社廟﹐供奉數千各路神仙
→ : 包括近百種各型動物。除了少數如關帝、媽祖有受朝廷正
→ : 式封號外﹐絕大多數都是歷代受文人、朝廷所鄙視貶低的
→ : 故有言稱“閩人多鬼神”﹐媽祖隨閩商傳播﹐最北到天津
→ : ﹐山海關都沒有媽祖﹐山海關也沒有歷史記載駐紮許多閩
→ : 兵﹐桂川粵都沒有多鬼神﹐冀魯晉豫的民間私信是白蓮、
→ : 彌勒各支派﹐沒有多少“各地信仰”可以建上百廟宇。閩
→ : 人帶各路王爺渡海﹐多數是到台灣東南亞。
→ : 那不是單純文革的破壞..32F 11/16 17:20
→ : 清末民國時期的破壞也不小了
→ : 清末民國時期的破壞也不小了
看板 historia
作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Fri Nov 14 13:20:37 2014
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: ※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言:
: : 之前聽過許多人說現在少林寺的武功 根本就是少林體操班
: : 因為之前文革時期 很多武師都因為受不了壓迫 生活上或是生命上的壓迫
: : 不是身亡 就是一輩子不敢談論武功
: 少林武師早在民初時代就自行組建成少林寺民團﹐後來被改編成河南保安第一團﹐
: 再後來被收編進吳佩孚大帥的軍隊中﹐再後來死的死﹐活的也被其他各路軍閥當成
: 老兵油子吃下了。
: 至於少林寺﹐北伐戰爭時就被樊鐘秀、石友三等燒掉了。
: (1928年北伐軍內訌﹐樊鐘秀偷襲馮玉祥﹐司令部設在少林寺﹐馮玉祥反攻﹐
: 石友三、蘇啟明帶兵搬煤油縱火毀掉少林寺。)
: 中共建政後把屬於少林寺的廟產土地分給周圍農民﹐之後少林寺就名義上剩下
: 幾十個和尚。
: 文革又把和尚趕走﹐紅衛兵想去炸毀剩下的少林塔林(歷代高僧、方丈墓地)﹐
: 當地政府上報北京﹐周恩來指示軍隊進駐保護塔林。
一來少林寺在清代可能不只一間, 傳說還有南少林等等
所以少林武術不一定是指嵩山那一間
二來其實少林武術有此一說不是真正源自少林
而是因為少林在中國南北交通要道上,所以剛好是南北武術集結交流保存的地方
武師在中共建政之後不談武功是真的普遍現象
但是大多數都不是少林,因為少林寺在阿共建政前就沒落差不多了
但是問題出在於,少林武術在清末民初開始
就已經不被視為嵩山少林寺的武術
而是一種有過去嵩山少林寺風格武術的代名詞
我以前的教練的說法是:
"過去PC是IBM的商品名 只有IBM的才是PC
但是今天各家廠商的都叫做PC了"
所以說中共沒有打壓少林功夫也不對
應該說中共建政後打壓武術,並且這也不是從文革開始
其實早在49年就開始逐漸間接打壓
一來是習武人士的社會階層問題
因為武術在傳統中國是有錢士紳的貴族運動
窮習文 富習武,往往真的能練好功夫的大師都是地方士紳的小孩
並且地方士紳在八年抗戰期間大量加入國民政府的軍隊警察政府
(例如葉問就是抗戰期間加入軍統, 後來抗戰結束後還當廣東警察大隊長)
所以傳統武師很多人在大陸因為政治立場無法立足,只能避居台灣香港
這方面可以讀之前在ptt武術版轉載的
"老家傳統武術的一些往事"
裡面就大量提到因為這是貴族運動地主階級嗜好
有時候練習者和中共有過過節和衝突
所以49年後就很低調或是乾脆隱藏不練
二來是取締限制民間結社問題
另外就是傳統練功夫的常常和宗教或是幫會結社有關
而中共很忌諱這種民間的結社組織,通通稱為反動會道門取締槍斃
最有名的就是清末民初形意拳大師薛顛
薛顛在鎮壓反革命活動中被槍斃,因為他還組織一貫道.
有趣的是,傳統中國武術是強調門派組織結社的
台灣練武的幾乎都還有門派組織例如OOXX協會民間法人
但是大陸練武的,我遇到過的,幾乎都沒有這種門派結社了
大多數都是政府武協培訓出來的或是武校培訓出來的
而武協武校的訓練方式我不評論,但是已經和傳統門派訓練方式很不一樣了
所以共黨對於民間結社的打壓也間接的傷害傳統國術
這方面可以參考"逝去的武林"
其實為何說逝去,逝去的不是武術,形意拳還是多少有人練
但是中國傳統社會的武術民間結社逝去了
最後, 在文革直接的禁武算是最後一擊, 因為從49年開始的間接打擊變成直接打擊
所以等到文革結束後 很多武術已經受到毀滅性的打擊
我舉太極拳當例子好了
今天可能大家很難想像, 今天中國的太極拳聖地河南陳家溝
文革結束後當時當地幾乎沒人會打陳太
據說是後來當地人跑去北京找陳發科的後人把陳太重新移植回去
(陳發科是民國初年太極拳大師,晚年移居北京)
今天的少林功夫在文革後也全面消失
(民初到文革前還多少有一點少林寺武術存在, 日本陸軍有個情報軍官
在抗戰期間做地下工作還有和嵩山少林有接觸 鑽研過當時的少林武藝
戰後回到日本, 開創日本少林拳法這個武術體系)
今天看到的少林寺武術
主要是文革後有個釋德建在外面遇到流落在外的少林武師學了拳
之後又重新移植回去
有幾個門派就沒這麼幸運的整個消失
例如在台灣以及海外很有影響力的八步螳螂(山東)和保定快跤(河北)
在文革後的大陸幾乎是絕種了
(要證明絕種很難 所以我只能說幾乎絕種
但是你已經google/百度不到有在大陸傳授的老師
youtube上的影片也都是台灣或是歐美的老師在練習)
: 特別是少林寺周邊的四鄉八鄰﹐還是有不少普通鄉民在少林學過一些基礎武術。
應該說整個中國, 甚至台灣和日本
還是有有很多"少林拳"的門派
這些門派或許傳承上和少林寺沒有多少關係
但是還是保有少林拳的風格
例如台灣很有影響力的"北少林長拳門"
基本上就是由韓慶堂和高芳先引進的民國初年流傳在山東地區為主的少林拳
更不要提少林寺不只有嵩山那一個
福建廣東一直有南少林的傳說
傳說嶺南武術甚至日本空手道
(日本琉球還有少林寺流空手道據說就是清末南少林寺移植過去的
請不要和二戰結束後從嵩山少林移植過去的日本少林拳法混淆)
都是南少林似的的徒子徒孫
--
夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
--
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※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 11/14/2014 13:23:58
推 : 武當怎樣.1F 11/14 13:24
※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 11/14/2014 13:28:48推 : 球球武術應該是永春白鶴體系的延伸2F 11/14 13:28
推 : 之前看香港的節目還有訪問到所謂武當派的傳人3F 11/14 13:56
→ : 但是這類傳承都有些可疑
→ : 但是這類傳承都有些可疑
推 : 推5F 11/14 15:04
推 : 仕紳加入軍隊和警察?請問有資料嗎?6F 11/14 16:13
推 : 仕紳加入軍隊和警察是這樣的﹕民初軍閥混戰﹐以及後來7F 11/14 16:23
→ : 日本入侵﹐各地很多鄉村就由仕紳牽頭組建民團、自衛隊
→ : 通常或者是習武有錢者自己組建﹐或者有錢者雇傭習武者
→ : 組建。在日本入侵時代﹐這類民間武裝不得不或者接受日
→ : 軍指導﹐成為偽軍﹐或者早晚被國軍共軍收編。
→ : 日本入侵﹐各地很多鄉村就由仕紳牽頭組建民團、自衛隊
→ : 通常或者是習武有錢者自己組建﹐或者有錢者雇傭習武者
→ : 組建。在日本入侵時代﹐這類民間武裝不得不或者接受日
→ : 軍指導﹐成為偽軍﹐或者早晚被國軍共軍收編。
推 : 琉球空手應該是鶴拳體系。12F 11/15 15:37
→ : 武當也是,之前看節目,有個武當教頭說他花了幾十年功夫13F 11/16 08:31
→ : 在找失傳的武當功夫。但還是有很多有疑問的地方
→ : 在找失傳的武當功夫。但還是有很多有疑問的地方
看板 historia
作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Fri Nov 14 13:55:07 2014
有一本書叫《少林很忙》﹐是一個美國人寫的。馬修‧波利
這個人在上世紀九十年代初從美國來到中國到少林去學功夫﹐這本書就是他的見聞。
書寫的很有時代感﹐反應了那個年代的一些特征。並且用一個外國人的視角來看待。
因為作者本是普林斯頓的學生﹐且擁有宗教哲學修養﹐所以寫出來的東西在有趣之余
也有一定的哲理性的感悟﹐頗有可讀性。
其中也有他從一個格鬥愛好者參與者的專業角度審視少林功夫的內容﹐表明了少林功夫
所言非虛。可以作為對少林現在是否配得上他的名頭以及到底少林的興衰是靠什麼決定的
一個答案。
--
我隻是隻虎紋貓﹐身有虎紋實為貓﹗
--
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作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Fri Nov 14 14:54:10 2014
※ 引述《Sevorlaga (【斯佛拉加】。)》之銘言:
: ......(略)
: 文革玩假的 ? 不大可能啊
: 還是說文革後 "國民思想"有重新追尋,重新形塑 (?)
: 懇請大大們給予指教 謝謝 !
「文化大革命」其實是「文化大保守」.
文革開始時的綱領說「要像巴黎公社那樣, 必須實
行全面的選舉制」( <<關於無產階級文化大革命的
決定>> 第9項 ), 結果上海成立「人民公社」還不
到一個月, 毛澤東就批示:
「什麼都變公社, 黨在哪裡呢?」
「還是革命委員會好」
「軍隊, 共產黨和群眾組織相結合」
如果注意到, 「黨國綜合體」這模式是承傳蘇聯的
話, 提出學習巴黎公社, 其實非常具有衝擊性, 這
不僅意味著, 要把中共從列寧式政黨改造為西方式
政黨, 而且更是涉及文化結構的改造. 一堆祗懂
得「畏天命, 畏大人, 畏聖人之言」的國民, 是沒
法真正理解德謨克拉西, 至於要像巴黎公社那樣實
行直接民主, 就更是不可能的事.
文革改變了什麼? 一方面說「充分發揚羣眾價值」,
同時卻又「堅持黨的領導」「全國人民心連心」,
個人價值和個體覺醒, 在這裡頭是沒有的. 而中共
提倡的所謂「雷鋒精神」, 比起原來儒家「修齊治
平」的那套標準, 則更是有過之而無不及.
沒錯, 確實打倒了被稱為傳統價值的那套東西. 但
這種換湯不換藥的革命, 真的會具有什麼價值嗎?
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I'm from Cantonia.
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※ 編輯: oda2007 (110.34.191.130), 11/14/2014 15:00:51
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作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Fri Nov 14 16:22:07 2014
補充一些
※ 引述《reinherd (浣熊提督萊茵哈特)》之銘言:
: ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: : 少林武師早在民初時代就自行組建成少林寺民團﹐後來被改編成河南保安第一團﹐
: : 再後來被收編進吳佩孚大帥的軍隊中﹐再後來死的死﹐活的也被其他各路軍閥當成
: : 老兵油子吃下了。
: : 至於少林寺﹐北伐戰爭時就被樊鐘秀、石友三等燒掉了。
: : (1928年北伐軍內訌﹐樊鐘秀偷襲馮玉祥﹐司令部設在少林寺﹐馮玉祥反攻﹐
: : 石友三、蘇啟明帶兵搬煤油縱火毀掉少林寺。)
: : 中共建政後把屬於少林寺的廟產土地分給周圍農民﹐之後少林寺就名義上剩下
: : 幾十個和尚。
: : 文革又把和尚趕走﹐紅衛兵想去炸毀剩下的少林塔林(歷代高僧、方丈墓地)﹐
: : 當地政府上報北京﹐周恩來指示軍隊進駐保護塔林。
: 一來少林寺在清代可能不只一間, 傳說還有南少林等等
: 所以少林武術不一定是指嵩山那一間
: 二來其實少林武術有此一說不是真正源自少林
確實是這樣。
一般考究源流的會認為﹐河南少林的武功其實在宋-元時期已經沒落了﹐
(嗯哼﹐難怪郭靖楊過那個時代少林都鬼隱的。)
武術的中心南移到福建一帶。故老相傳在福建有個“南少林”。
但自從清初南少林被毀之後﹐其準確位置一直是謎﹐在福建有八個地方宣稱
自己是南少林﹐其中莆田的呼聲最高﹐1986-1988年在莆田考古發掘出一個被毀的
寺院遺址﹐由部分學者及中國佛教協會、嵩山少林寺共同認定為南少林遺址﹐
現在在遺址上“修復(讀為新建)”了一座南少林建築。
明朝中後期之後﹐武術才從福建回流河南。(明朝時倭寇橫行東南﹐東南各省
民間練武習氣很盛。)
: 而是因為少林在中國南北交通要道上,所以剛好是南北武術集結交流保存的地方
: 武師在中共建政之後不談武功是真的普遍現象
: 但是大多數都不是少林,因為少林寺在阿共建政前就沒落差不多了
: 但是問題出在於,少林武術在清末民初開始
: 就已經不被視為嵩山少林寺的武術
: 而是一種有過去嵩山少林寺風格武術的代名詞
: 我以前的教練的說法是:
: "過去PC是IBM的商品名 只有IBM的才是PC
: 但是今天各家廠商的都叫做PC了"
: 所以說中共沒有打壓少林功夫也不對
: 應該說中共建政後打壓武術,並且這也不是從文革開始
: 其實早在49年就開始逐漸間接打壓
: 一來是習武人士的社會階層問題
: 因為武術在傳統中國是有錢士紳的貴族運動
: 窮習文 富習武,往往真的能練好功夫的大師都是地方士紳的小孩
: 並且地方士紳在八年抗戰期間大量加入國民政府的軍隊警察政府
: (例如葉問就是抗戰期間加入軍統, 後來抗戰結束後還當廣東警察大隊長)
: 所以傳統武師很多人在大陸因為政治立場無法立足,只能避居台灣香港
有很多習武的加入國軍﹐不過也有許多習武的加入共軍。
譬如說﹐中共開國的上將許世友(許和尚、釋永祥)、中將錢鈞都曾是嵩山少林寺和尚﹐
根據各種自傳回憶錄﹐到老還是有練拳的習慣。
習武然後立場正確﹐又不沾染政治﹐通常在文革中也能避開危機﹐
譬如形意八卦拳的趙道新﹐自創螺旋拳的裘稚和。
但是如王子平(任過中華民國南京國府中央國術館副館長)﹐由於中共建政後
當了政協委員﹐沾染政治﹐到了文革就逃不過了。
還有被稱為中國搏擊之父的民國首屆國考第一名朱國福﹐中共建政後還曾
積極參與編寫共軍的搏擊、刺槍術﹐由於當過國軍少將﹐也就沒逃過文革。
大致上概略來說﹐在抗戰時期﹐南方的武術人才多數與國軍有關系﹐後果都比較慘。
而北方的武術人才多數與共軍有關系﹐後果就兩極化﹐沾染政治擔任官職者﹐
通常文革很慘﹐小老百姓就相對好一些。
: 這方面可以讀之前在ptt武術版轉載的
: "老家傳統武術的一些往事"
: 裡面就大量提到因為這是貴族運動地主階級嗜好
詠春就被定義為貴族功夫。
: 有時候練習者和中共有過過節和衝突
: 所以49年後就很低調或是乾脆隱藏不練
: 二來是取締限制民間結社問題
: 另外就是傳統練功夫的常常和宗教或是幫會結社有關
: 而中共很忌諱這種民間的結社組織,通通稱為反動會道門取締槍斃
確實﹐中共很忌諱一切民間結社組織。
哪怕這個組織幫助過中共﹐也一定會受到限制。
洪門青幫不用說﹐同為中國三大幫會的哥老會(四川稱為袍哥)﹐
也在中共建政之後被全面取締。
(中共十大元帥中的朱德、賀龍都是哥老會成員﹐賀龍是哥老會世家﹐
劉伯承結識很多哥老會兄弟﹐本人是否哥老會証據不足。
朱德起初申請加入中共時﹐因曾為哥老會被拒絕﹐後來才被允入黨。
鄧小平父親也是哥老會)
一直到今天﹐對於民間各種結社組織﹐都是嚴格控制。
: 最有名的就是清末民初形意拳大師薛顛
: 薛顛在鎮壓反革命活動中被槍斃,因為他還組織一貫道.
: 有趣的是,傳統中國武術是強調門派組織結社的
: 台灣練武的幾乎都還有門派組織例如OOXX協會民間法人
: 但是大陸練武的,我遇到過的,幾乎都沒有這種門派結社了
: 大多數都是政府武協培訓出來的或是武校培訓出來的
: 而武協武校的訓練方式我不評論,但是已經和傳統門派訓練方式很不一樣了
: 所以共黨對於民間結社的打壓也間接的傷害傳統國術
: 這方面可以參考"逝去的武林"
: 其實為何說逝去,逝去的不是武術,形意拳還是多少有人練
: 但是中國傳統社會的武術民間結社逝去了
: 最後, 在文革直接的禁武算是最後一擊, 因為從49年開始的間接打擊變成直接打擊
: 所以等到文革結束後 很多武術已經受到毀滅性的打擊
: 我舉太極拳當例子好了
: 今天可能大家很難想像, 今天中國的太極拳聖地河南陳家溝
: 文革結束後當時當地幾乎沒人會打陳太
: 據說是後來當地人跑去北京找陳發科的後人把陳太重新移植回去
: (陳發科是民國初年太極拳大師,晚年移居北京)
: 今天的少林功夫在文革後也全面消失
: (民初到文革前還多少有一點少林寺武術存在, 日本陸軍有個情報軍官
: 在抗戰期間做地下工作還有和嵩山少林有接觸 鑽研過當時的少林武藝
: 戰後回到日本, 開創日本少林拳法這個武術體系)
: 今天看到的少林寺武術
: 主要是文革後有個釋德建在外面遇到流落在外的少林武師學了拳
: 之後又重新移植回去
: 有幾個門派就沒這麼幸運的整個消失
: 例如在台灣以及海外很有影響力的八步螳螂(山東)和保定快跤(河北)
: 在文革後的大陸幾乎是絕種了
: (要證明絕種很難 所以我只能說幾乎絕種
: 但是你已經google/百度不到有在大陸傳授的老師
: youtube上的影片也都是台灣或是歐美的老師在練習)
: : 特別是少林寺周邊的四鄉八鄰﹐還是有不少普通鄉民在少林學過一些基礎武術。
: 應該說整個中國, 甚至台灣和日本
: 還是有有很多"少林拳"的門派
: 這些門派或許傳承上和少林寺沒有多少關係
: 但是還是保有少林拳的風格
: 例如台灣很有影響力的"北少林長拳門"
: 基本上就是由韓慶堂和高芳先引進的民國初年流傳在山東地區為主的少林拳
: 更不要提少林寺不只有嵩山那一個
: 福建廣東一直有南少林的傳說
: 傳說嶺南武術甚至日本空手道
: (日本琉球還有少林寺流空手道據說就是清末南少林寺移植過去的
: 請不要和二戰結束後從嵩山少林移植過去的日本少林拳法混淆)
: 都是南少林似的的徒子徒孫
一般來說﹐武術有所謂南拳北腿。據說南拳的起源是江浙一帶的船拳。
因為南方河流水泊多﹐因此傳統講究下盤要穩﹐馬步要紮得好。
而北方多為平原﹐因此武術比較偏向縱躍騰挪身手靈活。
導致在跟練武很有關聯的舞獅舞龍上﹐也是有北龍南獅之分。
北方舞龍講究飛來跑去﹐龍頭不停從龍身各種穿過﹐舞龍者上跳下竄左翻右滾。
而南方舞獅講究腳步穩﹐進退有據﹐甚至發展出站樁舞獅。
北方人的性格也偏向水滸、隋唐英雄那種大碗喝酒﹐互相切磋﹐呼朋喚友﹐
因此各種民間組織也以北方居多﹐而民間組織的成員﹐卻也有富有貧。
相對來說南方人的性格較為沉穩﹐宗族觀念更強﹐武術(包含舞獅技藝)的傳授
更偏向於世家式傳子不傳女﹐這種世家通常比較富有。
所以北方武術在中共建政後受到打擊主要是因為會道門組織。
而南方武術受到打擊主要是因為階級成分。
從細節上來說(對比天津滄州與佛山兩地)﹐1949年當然就很多人隨國軍遷台﹐
或者逃到香港﹐但是留下的也有不少。
隨後南方武術代表就因家庭階級成分受到極大打擊﹐1949-1965年幾乎處於休眠期。
相反﹐此時北方武術代表脫離會道門﹐仍能得到較優待遇﹐
部分人也擔任中共各地中層職位﹐甚至全國政協代表、人大代表。
(當時引發了中國大陸的第一波氣功熱)
文革開始之後(更早一部分是從1956年反右擴大化之後)﹐北方武術代表就沒好日子了。
而相反此時在南方﹐由於香港的影響以及社會動盪﹐家族式的武術反而開始有所甦醒﹐
當然這種恢復的程度還是比不上之前民初時代的。
到了1982年﹐電影《少林寺》在大陸全國上映﹐加之1983年黃元申版《大俠霍元甲》
成為中國大陸首部引進的港台連續劇在全國上映﹐之後武術風氣才逐步復蘇。
然後﹐當然的﹐適逢改革開放商業時代﹐一堆有的沒的掛各種名頭的﹐
就紛紛出現了﹐隨後產生了長達十幾年的中國大陸第二波氣功熱﹐
法輪功就是這個時候最初以氣功治病為名發展起來的。
而現在的少林武功中的不少種﹐也是這樣突然出現﹐然後跟少林寺攀親戚關系出來的。
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推 : 其實我比較喜歡崆峒派.1F 11/14 16:58
推 : 推2F 11/14 17:34
推 : 有什麼知識是你不懂的QAQ3F 11/14 17:58
推 : 還好文革在中國結束了 剩台灣在搞4F 11/14 18:37
推 : 3F有啊 #1Hp250z9 #1Hp8VfG- 這兩篇被我推文指正5F 11/14 22:41
推 : 近年有新聞提到過崆峒派,但也是傳承存疑6F 11/14 22:58
→ : 推文讓我笑的肚子痛xd7F 11/14 23:23
→ : 有人又起笑了8F 11/14 23:32
推 : 「說得好,我華山派.........」9F 11/15 09:32
→ : 崆峒派的七傷拳有傳下來嗎?10F 11/15 14:53
推 : 你華山派便怎樣?11F 11/15 21:43
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作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Sat Nov 15 16:02:55 2014
前兩天跟朋友在大陸吃自助餐
餐廳廣播
" 毛主席說過: 粒粒皆辛苦 ...........請少量勤拿不要浪費"
我終於知道文革多可怕了
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噓 : 古人說過 毛再引述 也確是毛說過沒錯啊1F 11/15 17:32
看到這裡 台灣的著作權法教育算是徹底失敗了
推 : ......有必要噓文嗎= =?2F 11/15 17:48
→ : 樓上可能少來歷史版,某p可是以歷史群版指導者自居3F 11/15 18:23
推 : 對岸生活裡黨的指導融入的很深阿4F 11/15 18:51
推 : 「毛主席說:要有光」5F 11/15 22:26
※ 編輯: Anjou (171.37.120.133), 11/16/2014 00:17:20推 : 于是達文西就制作了太陽能手電筒6F 11/16 00:22
噓 : 推噓是站方賦予每個人的權利 這種內文也一篇不能噓?7F 11/16 01:11
→ : 看在什麼地方﹐一般來說﹐四川雲貴這西南一片﹐就更多8F 11/16 02:28
→ : 毛主席說﹐東南沿海就更多鄧小平說﹐安徽江蘇更多江澤
→ : 民胡錦濤說等等...
→ : 毛主席說﹐東南沿海就更多鄧小平說﹐安徽江蘇更多江澤
→ : 民胡錦濤說等等...
推 : 古人說過的話,現在人就不能引述呢?11F 11/16 05:32
推 : 怎麼很多人看不懂這篇的感覺?12F 11/16 08:30
→ : 重點不是最早是誰說的 而是有沒有被毛引述過13F 11/16 09:25
→ : 四維八德最早也不是蔣說的 經過他詮釋強調才變重要
→ : 非別人不懂這篇或著作權法 是這篇不懂威權思想宣傳
→ : 四維八德最早也不是蔣說的 經過他詮釋強調才變重要
→ : 非別人不懂這篇或著作權法 是這篇不懂威權思想宣傳
推 : 不覺得這篇不懂啊 把唐詩詩句講成是毛主席說的16F 11/16 09:59
→ : 不就是證明嗎?
→ : 不就是證明嗎?
噓 : "毛主席說過: 粒粒皆辛苦" 是"說過" 不是"第一個說"18F 11/16 10:05
→ : 在毛威權下 是誰寫的詩毫不重要 而是有無編進毛語錄
→ : 麻煩去看一下上面c大那篇好嗎
→ : 在毛威權下 是誰寫的詩毫不重要 而是有無編進毛語錄
→ : 麻煩去看一下上面c大那篇好嗎
推 : 只是一種調侃詼諧的說法而已,毛主席說沒有說過都不重21F 11/16 14:44
→ : 你們就當真,還扯到文革有多可怕多洗腦, 扯雞巴蛋
→ : 你們就當真,還扯到文革有多可怕多洗腦, 扯雞巴蛋
推 : Boooooooooooo23F 11/16 14:46
推 : 政治腦就是不一樣 特地用毛主席說過只是證明毛澤東24F 11/16 19:43
→ : 在中國地位有多高罷了 這樣等於毛是原作?
→ : 今天柯文哲說要拋開藍綠 我引用柯的話跟朋友討論
→ : 等於柯是原作? 難道台灣人都政治腦 國力越來越衰退
→ : 某:柯文哲說要拋開藍綠對立 我們不該繼續看顏色投票
→ : 板上神人:7分上大學好可怕 老早在N年前就有人說要
→ : 拋開藍綠了 被洗腦才以為柯是原創
→ : 在中國地位有多高罷了 這樣等於毛是原作?
→ : 今天柯文哲說要拋開藍綠 我引用柯的話跟朋友討論
→ : 等於柯是原作? 難道台灣人都政治腦 國力越來越衰退
→ : 某:柯文哲說要拋開藍綠對立 我們不該繼續看顏色投票
→ : 板上神人:7分上大學好可怕 老早在N年前就有人說要
→ : 拋開藍綠了 被洗腦才以為柯是原創
推 : 連噓還真是夠沒品的31F 11/17 00:08
→ : 哪"連"噓了 明明是噓/→交錯 這種內容也po一篇禁噓?32F 11/17 02:00
→ : 意見不同噓一次也夠了33F 11/17 09:09
推 : 來到這裡充分見識何謂文人相輕34F 11/17 10:51
→ : 這種蒜皮小事也要爭個夠 國家衰敗的時候都是這樣吧
→ : 見到不如己意的文章便大加撻伐證明自己的見識
→ : 真的是好氣度好風雅阿~~
→ : 這種蒜皮小事也要爭個夠 國家衰敗的時候都是這樣吧
→ : 見到不如己意的文章便大加撻伐證明自己的見識
→ : 真的是好氣度好風雅阿~~
→ : 這是少數個案 台灣還是有希望哦38F 11/17 11:25
推 : 文人相輕事小 夜郎自大事大 如果每人都像樓上一樣39F 11/17 21:46
→ : 臺灣沒希望 我說事實
→ : 臺灣沒希望 我說事實
推 : 只好推了41F 11/18 08:10
推 : 看到毛主席說這句話,有笑有推,現實比小說還離奇42F 11/18 12:56
看板 historia
作者 標題 Re: [疑問] 文革玩假的 (?)
時間 Tue Nov 18 09:29:04 2014
※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言:
: 一般考究源流的會認為﹐河南少林的武功其實在宋-元時期已經沒落了﹐
: (嗯哼﹐難怪郭靖楊過那個時代少林都鬼隱的。)
: 武術的中心南移到福建一帶。故老相傳在福建有個“南少林”。
: 但自從清初南少林被毀之後﹐其準確位置一直是謎﹐在福建有八個地方宣稱
: 自己是南少林﹐其中莆田的呼聲最高﹐1986-1988年在莆田考古發掘出一個被毀的
: 寺院遺址﹐由部分學者及中國佛教協會、嵩山少林寺共同認定為南少林遺址﹐
: 現在在遺址上“修復(讀為新建)”了一座南少林建築。
: 明朝中後期之後﹐武術才從福建回流河南。(明朝時倭寇橫行東南﹐東南各省
: 民間練武習氣很盛。)
這我第一次聽說 我不知道你是在哪裡看到這方面資料 我頗驚訝的
不過我也不意外我是第一次聽說
因為中國武術史在史學研究上是冷門中的冷門
我知道目前研究比較有名的只有大陸的馬明達教授
(他本身是回族八極拳的大師,也是歷史學家)
所以如果你願意分享一些武術史的參考資料我會非常感謝 ^^
: 有很多習武的加入國軍﹐不過也有許多習武的加入共軍。
: 譬如說﹐中共開國的上將許世友(許和尚、釋永祥)、中將錢鈞都曾是嵩山少林寺和尚﹐
: 根據各種自傳回憶錄﹐到老還是有練拳的習慣。
參加共黨或其外圍組織的武術家有是有
除了大家都聽過的許世友以外
還有民初的陳氏太極拳大師顧留馨
但是很奇怪的是, 這些中共的"黨政幹部"幾乎沒有一個有推動國術的發展
或是收徒立派
反而是加入國軍或是國民政府/警政體系來台灣的幾乎都透過收徒傳藝對後來影響很大
舉例來說 軍隊體系的高芳先在台灣搞出長拳螳螂門的大組織
(他孫子就是之前的國防部部長高華柱)
情報體系的劉雲憔發展出武壇 這曾經在台灣所有大專院校都有分會社團
警察體系的常東昇 韓慶堂 也自己廣泛收徒
或是黨政教育體系的陳泮嶺
(來台灣後創辦逢甲大學 後來也開創九九太極拳派)
但是我沒聽過許世友 錢鈞 或是顧留馨有自己廣泛收徒傳藝
最後都只是自己興趣練練而已
: 大致上概略來說﹐在抗戰時期﹐南方的武術人才多數與國軍有關系﹐後果都比較慘。
: 而北方的武術人才多數與共軍有關系﹐後果就兩極化﹐沾染政治擔任官職者﹐
也未必
我剛剛講的那些全部和國軍有關的北派武術家
例如高芳先 陳泮嶺 劉雲樵 韓慶堂 常東昇等等
其實南派和國軍有關者我聽過的不多 (或許大多跑去香港)
跑來台灣的國術大師教練多半是北派 尤其是山東人為主
: 一般來說﹐武術有所謂南拳北腿。據說南拳的起源是江浙一帶的船拳。
: 因為南方河流水泊多﹐因此傳統講究下盤要穩﹐馬步要紮得好。
其實不是 北派也扎馬 只是扎馬的寬度和南拳不一樣
並且北派多站"摔跤馬", 格鬥戰術偏多摔技
一說是因為收到塞外摔跤術的影響所以北派拳摔法多
: 因此各種民間組織也以北方居多﹐而民間組織的成員﹐卻也有富有貧。
: 相對來說南方人的性格較為沉穩﹐宗族觀念更強﹐武術(包含舞獅技藝)的傳授
: 更偏向於世家式傳子不傳女﹐這種世家通常比較富有。
不一定
中國傳統練武者不外乎三大類
1.官宦貴族人家
這種人可能有做官從軍的傳統,所以要練武, 清代尤其是滿州貴族是這樣
太極拳和八卦掌能在近代中國有這麼大的影響力
滿州貴族的協助推廣有很大的幫助,近代有名者例如吳全佑(滿人)
2.地方仕紳田莊仔,需要擔負地方上的保正鄉約
有事時要和地方上的黑白兩道打交道,還要組織自衛團練維持治安
所以必須練武
這在大陸或許比較罕見了 但是在今天台灣鄉下還是這樣
在台灣南部鄉下的陣頭,例如宋江陣,基本就反映這個中國武術發展的地方現象
3.保鑣,黑白道份子
因為中國古代運輸業需要有武者協助押運維護商品或是旅者安全
而武者被職業化後變成武裝宅急便業者,也就成為鏢局
然後鏢局基本上是一個灰色商業
因為鏢局必須和土匪(道上兄弟)維持關係,也要習武
有時候鏢局倒閉營運不善可能也就落草為寇
有名的如孫中山的保鑣 南北大俠杜心武,就是走鏢的鏢局出生武術家
這一類基本上和幫會/民間組織關係最大
關於清末鏢局文化 我推薦讀王度廬寫的武俠小說"鶴鐵五部曲"
這是我這輩子讀過最寫實的"武俠小說",
很生動的刻畫清朝末年中國北方"在道上混口飯吃"的男男女女的故事
而中國其實不分南北都是這樣, 但是似乎鏢局集中在北方,
所以有些人認為北派武術和幫會特別有關係
但是其實不一定, 南派洪拳也和洪門有關
台灣不久前還有一個洪門堂口專門以傳授洪拳作為主要的對外業務而被媒體報導轟動一時
並且清末日俄戰爭之後
民間普遍認為習武是國民軍事教育強國之妙法
所以民間產生更多以傳習武術為主的社團機構
例如有名的有精武體育會 這也是在南方為主而非北方
而北方練拳也很多是地方仕紳有錢人
例如劉雲樵就是仕紳子弟
: 相反﹐此時北方武術代表脫離會道門﹐仍能得到較優待遇﹐
我認為主要是因為民初國術發展以北派比較好 也比較有組織 影響力也比較大
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夫英雄者
胸懷大志
腹有良策
有包藏宇宙之心, 吞吐天地之志
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※ 編輯: reinherd (152.23.168.146), 11/18/2014 09:32:44
推 : 南北的馬不同 主要不在高低寬窄 而在移動應用上風格有1F 11/18 11:37
→ : 別 高低寬窄是每個門派都有不同的 但在移動運用上可大
→ : 別 高低寬窄是每個門派都有不同的 但在移動運用上可大
推 : 武裝宅急便聽起來好炫啊XDDDD3F 11/18 11:40
鏢局是一個很有趣的商業模式基本上不外乎三種工作
1.保鏢, 也就是保護鏢車運貨, 尤其是銀行金融業的白銀押運
2.顧院, 也就是類似今天的大樓保全警衛
3.護送重要人物旅行, 例如保護某某官員去某地上任
基本上包含今天的物流業, 運鈔, 保全 甚至是客運業等多角化經營
但是似乎已運貨送貨為主 所以我喜歡開玩笑這是武裝宅急便~~XD
不是魔女宅急便, 而是兄貴宅急便或是拳師宅急便
→ : 致可以分為南派風格跟北派風格4F 11/18 11:40
※ 編輯: reinherd (75.177.138.251), 11/18/2014 12:09:41推 : 原來鏢局子也有兼營護院業務 學習了5F 11/18 13:21
推 : 推!6F 11/18 14:04
推 : 民初還有五虎下江南,當時武術界還是北方名望較高7F 11/18 14:07
推 : 曾經也有意學武 但歷經站樁重訓和打套路對拆後了解到8F 11/18 15:38
→ : 我不是練武的材料...XD
→ : 我不是練武的材料...XD
推 : 八極拳呢?10F 11/18 15:46
→ : 樓上,本文提到的武壇就是啊11F 11/18 15:50
→ : 恩...因為最近看FZ所以太嗨12F 11/18 19:03
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※ 作者: terievv 時間: 2014-11-18 20:35:15
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