我讀的歷史課本不是這樣寫的喔
※ 編輯: MMMB4219 (61.227.236.177), 12/16/2014 00:21:12

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※ 引述《MMMB4219 (小懶覺)》之銘言：
: 當初蔣中正認為中共加入聯合國
: 秉持 漢賊不兩立 的立場退出
: 除了這個原因
: 還有別的嗎?
老實說是被趕出來的

當時的政治情勢 就是不可能阻止中國進聯合國了
(中國應該拿了不少利益跟美國談)


美國、日本(沒錯 就是日本)都曾經提案建議老蔣改名

留一口氣 一個位子在


結果還是不聽 堅持自己是唯一中國

就這樣被排除了  也讓台灣國際地位走向坎坷

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當時的雷震已經看到可能後果(不得不說你看人家看的多遠)

建議改成中華民主國 或者中華台灣....

今天也不落到這田地
※ 編輯: cytotoxic (61.231.0.179), 12/16/2014 00:33:43
聯合國大會2758號決議
這世界之後只有一個中國  不嘛改名 不嘛請你滾出去
「中國」已有代表了
是 別的選擇就是改名  不要自稱中國
(自稱中國  但是中國只有一個  聯合國只能請你離開)
但可能結果是喪失否決權 沒有反攻大陸合理性
這對KMT在台灣很不利
※ 編輯: cytotoxic (61.231.0.179), 12/16/2014 00:38:00
※ 編輯: cytotoxic (61.231.0.179), 12/16/2014 00:38:53
不是好不好處  而是中華民國的代表(中國)正式被取代
那你中華民國代表誰? 你又不以新名子續留
只能說蔣同意兩個中國  那就完全不可反攻了
你要當初被拐來的軍民造反嗎?
※ 編輯: cytotoxic (61.231.0.179), 12/16/2014 00:42:33
至少會比現在好吧? 出去都被矮化
而且之後國名要改什麼都可以
還有在聯合國就能說話 中國打你就是「侵略」
※ 編輯: cytotoxic (61.231.0.179), 12/16/2014 00:47:03
至少伊拉克出去比賽不會叫做「伊拉克巴格達」隊
或是什麼「伊拉克經濟實體」
※ 編輯: cytotoxic (61.231.0.179), 12/16/2014 00:56:52

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※ 引述《MMMB4219 (小懶覺)》之銘言：
: 當初蔣中正認為中共加入聯合國
: 秉持 漢賊不兩立 的立場退出
: 除了這個原因
: 還有別的嗎?

老蔣認為有中國就不能有台灣

因為台灣也自稱自己是「中國」

聯合國是不能有兩個主張同一主權的國家

於是老蔣退出聯合國

反正當時台灣人都認為世界都是繞著台灣打轉

自認為戰略地點佳、老美撐腰

再加上又是「亞洲四小龍之首」

沒加入聯合國也自爽自己能夠稱霸亞洲

結果呢

ㄏㄏ

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※ 引述《cytotoxic (唯獨太陽有權身上帶著斑)》之銘言：
: ※ 引述《MMMB4219 (小懶覺)》之銘言：
: : 當初蔣中正認為中共加入聯合國
: : 秉持 漢賊不兩立 的立場退出
: : 除了這個原因
: : 還有別的嗎?
: 老實說是被趕出來的
: 當時的政治情勢 就是不可能阻止中國進聯合國了
: (中國應該拿了不少利益跟美國談)
: 美國、日本(沒錯 就是日本)都曾經提案建議老蔣改名
: 留一口氣 一個位子在
: 結果還是不聽 堅持自己是唯一中國
: 就這樣被排除了  也讓台灣國際地位走向坎坷

看不下去了，和老蔣沒什么關系。

實際上，ROC的代表權之爭，台灣是被投票掃出去的，說自己退出，不過是為了面子上好看


美國的「雙重代表權」案，立案了，投票了。以55票贊成，59票反對，15票棄權被否定。

沙特提的「公民自決、以新國家加入」，程序提案階段，以53比56，19票棄權被否決了。

沙特阿拉伯又提出對上案的修正案，經主席裁示逐段唱名表決，均遭否決。



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當時不是不想「兩國並立」、「台灣新入」，而是根本被投票掃出。

真有人信什么漢賊不兩立……明明很好查的史實。


所以？我說的有問題？

因人廢言。真有文革遺風。
※ 編輯: ottoyu (125.39.106.180), 12/16/2014 00:54:53

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※ 引述《MMMB4219 (小懶覺)》之銘言：
: 當初蔣中正認為中共加入聯合國
: 秉持 漢賊不兩立 的立場退出
: 除了這個原因
: 還有別的嗎?

有看過有個說法是說老蔣可以同意中共加入聯合國，只是中華民國必須保留常任理事國，
可是當時美國為了牽制蘇聯必須把常任理事國給中共，而中華民國降為非常任理事國，另
外可以比照南北韓在國際的兩個韓國，承認我們與中共在國際各都是中國，只是老蔣堅持
要常任理事國，所以老蔣的任性在大陸國共內戰後再次被美帝拋棄了

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※ 引述《s51101 (綠豆)》之銘言：
: ※ 引述《MMMB4219 (小懶覺)》之銘言：
: : 當初蔣中正認為中共加入聯合國
: : 秉持 漢賊不兩立 的立場退出
: : 除了這個原因
: : 還有別的嗎?
: 有看過有個說法是說老蔣可以同意中共加入聯合國，只是中華民國必須保留常任理事國，
: 可是當時美國為了牽制蘇聯必須把常任理事國給中共，而中華民國降為非常任理事國，另
: 外可以比照南北韓在國際的兩個韓國，承認我們與中共在國際各都是中國，只是老蔣堅持
: 要常任理事國，所以老蔣的任性在大陸國共內戰後再次被美帝拋棄了

事實可能比鄉民想的還要殘酷

這是我之前寫過的文章


一、    研究動機
民國政府遷台後國際地位不斷受到打壓，追根究柢原因就是兩岸持續對立的態勢以及對岸
在國際上對我國的打壓(註1)，然而遷台初期我國政府仍然保有在聯合國的席位，是怎樣
的過程造成我國目前的國際困境呢?現今台灣社會無不希望重返聯合國，我希望了解這段
歷史以對兩岸在聯合國的角力有更深的理解。

二、    內文
(一)遷台初期與控蘇案
中華民國代表團於政府遷台後仍然保有在聯合國大會的席次與在安全理事會的常任理事國
席次，然而由於民國政府遷台後在國際事務參予度低且多數議題與中國無直接利益關係，
中國在發言數上明顯比其他同為安理會常任理事國的國家少(英、美、法、俄)(註2)；在
各種議題投票表態時也多採被動，少數獨特的立場多與「反共抗俄」和「中國在聯合國代
表權」有關，例如第十五屆常會第一委員會審議韓國問題時對於是否邀請南北韓代表列席
表示:「本問題政治涵義太劇，其影響西方對兩個韓國之基本態度，此項妥協之門一開，
後患無窮。」(註3)可見政府當時堅定的立場。

中國在聯合國唯一為了爭取國家利益而提列大會議程的就是「蘇聯違反一九四五年八月十
四日中蘇友好同盟條約及聯合國憲章威脅中國政治獨立與領土完整及遠東和平案」(簡稱
控蘇案)，在提案前政府向外國尋求支持時，他國多認為無法採取有效行動或認為中國無
法獲得實際利益，只會挑起無端的爭辯(註4)，唯一表示支持的只有美國，在與美國協調
後，正式提出的提案將原有的「建議會員國不與中共外交上承認」與「建議會員國予以國
民政府援助」刪除，加入「建議會員國勿與中共援助」。然而在多數國家不支持與美國冷
淡支持下，第一委員會第三四二次會議將本案交付過渡委員會研究，再於下屆大會提出，
而蘇聯與其附庸國家(烏克蘭、白俄羅斯等)則認為中國代表團不具代表權而退席，且今後
討論此一案時皆不參與。然在幾經波折後，中國在第六屆常會將此案僅限於違反中蘇友好
同盟條約的部分付諸表決，多數國家雖難支持，也不願意投反對票，最後此案於一九五一
年二月一日在全會以二十五票贊成、九票反對、二十四票棄權通過，反對集團除了蘇俄與
東歐集團外，還有緬甸、印度、印尼、以色列。多數國家與蘇聯有利益關係，印度認為中
國不具代表權，英國認為事已過去，重提只會傷害國際安定，無人得利(註5)。雖然許多
國家棄權，但當時政府認為此案對國內鼓勵民心與未來對蘇外交有重大意義(註6)，而此
案在另一層面也提升了中國在國際的地位(註7)，此案也成為中國除了代表權案外最重要
的議案。

(二)中國代表權問題
一九四九年十一月周恩來致電聯合國秘書長賴依(Trygve Lie)，表示新中國政府已成立，
並要求驅離當時國民黨政府的代表，蘇俄代表維辛斯基(Andrey Vyshinsky)更在十二月主
張支持周恩來驅離當時以蔣廷黻為首的代表團(註8)。

一九五零年一月八日，周因來又致電賴依與安理會各理事國，要求「驅逐國民黨反動集團
之代表」，蘇俄代表於一月十日提案要求安理會不承認中國代表所持之證書，並表示如不
驅逐國民黨代表，則蘇俄代表團將不參加安理會的工作。恰好安理會當月輪值主席為中國
代表蔣廷黻，經投票後決定交付特別會議審議此議題，蘇俄代表也隨之退席(註9)。但是
當時安理會許多重要議題皆需要蘇聯參與，所以蘇聯版中國代表權案(史稱排我納匪案)最
後仍排入議程，於十三日表決以三票贊成、六票反對、兩票棄權未通過，蘇聯代表也退席
抗議，直到當年八月皆未再返安全理事會。同月十九日周恩來再度致電賴依與安理會，表
示已任命張聞天為「中華人民共和國參與聯合國代表團主席」，賴依擔心蘇聯離開安理會
將導致蘇聯與中國集團與安理會一分為二，兩大對手的衝突，且這已違反聯合國團結與普
及的根基，於是於三月八號將一項「聯合國代表權問題之法律方面」備忘錄分送給各理事
國。
該備忘錄主張各會員國對於自己的外交承認有自主權，但這不影響對聯合國代表的承認投
票，也就是說各國可以透過投票接受一個與該國沒有外交關係的政府代表，且此投票並不
表示承認或未來會恢復外交關係。並且在革命政府與原來政府敵對下，「必須視該二政府
中，哪一個政府事實上能夠運用資源與領導人民，去履行會員國的義務」。中國代表團在
三月十三日表達抗議，表示外交承認與代表權併同考慮是從國聯就有的慣例，且中共政府
是在未經過公正自由的選舉下產生的，是違反聯合國憲章的政府(註10)。
美國為了中國代表權的問題，設計了「延期緩議」案，從1951年第六次常會起，一直到
1960年，皆在常會上提出「該屆常會暫不予討論此議題」並優先表決通過。但是在1960年
的投票贊成與反對票相差無幾，迫使美國在1961年又設計了「重要問題」案，援引聯合國
憲章主張代表權問題是「重要問題」，使表決通過的門檻提高為三分之二，這個問題又再
拖了十年。1970年雖然「重要問題」案通過，但是另一支持中共入會的「阿爾巴尼亞案」
案卻也通過，其中更有十九個我國邦交國在投票中未予我支持，暗示著「重要問題」案已
勢不可為，下一屆大會若提出「重要問題」案未通過，我國將失去代表權被逐出聯合國(
註11)。

(三)雙重代表案與美國對台立場
韓戰結束後美國艾森豪總統上台，國務卿杜勒斯遊走於東南亞之間，不斷希望「兩個中國
」概念或雙重代表權方式可以實現，延續到詹森總統時代，法國與與中共建交，蔣介石總
統下令與法斷交，也宣示了在外交承認上勢不兩立的堅定立場。
1966年美國新任駐聯合國高德柏欲與加拿大聯手提出雙重代表案，並可預期中共方面不會
接受而自行放棄入聯，蔣經國總統聞訊後表示如提案通過將退出聯合國捍衛自身理念，最
後義大利提出的修改版柔性「提交設立之特別委員會討論」也未通過，最後靠「重要問題
」案保住我國代表權，六六年危機就在停留在「重要問題」案上毫無進展。
1971年中共與美國關係破冰，七月十五日美方宣布國務卿季辛吉已密訪北京，經過與美方
溝通，我方表示理解「雙重代表」案提案的必要，但絕對會發言反對「雙重代表」案，且
決不放棄安理會常任理事席位；美方則認為「雙重代表」案必須優先通過以保護我國不被
逐出聯合國，且安理會席位應交由投票多數決定，八月中共清楚表示不接受內含「兩個中
國」、「一中一台」的提案，美方認為「雙重代表」案必須附加安理會席次才能表現處理
此問題的誠意，以獲得多數國家支持，九月二十二日美國正式提出附加安理會席次的「雙
重代表」案，我方立場則讓步為「不公開反對雙重代表案」，我國代表獲得外交部最終指
示「寧願退出，不願受辱。」
該年十月各項提案結束討論進入表決程序，我國在許多新的亞非國家加入聯合國下優勢盡
失(註12)，美國動議將「重要問題」案優先表決，雖獲得六十一票贊成，五十三票反對優
先表決，但表決卻以五十九票反對，五十五票贊成，十五票棄權失敗。隨後表決的「中共
代表取代蔣代表」之阿爾巴尼亞案即將交付表決，我國代表周書楷只好上台宣布退出聯合
國，「雙重代表」案受主席裁定已獲結論，無須討論，此決定無異議通過，「雙重代表」
案連表決的機會都沒有。(註13)

三、    結語
  今日我國國際地位遭中共打壓，國內社會無不希望重返聯合國，然而事過境遷，重返聯
合國之路遙不可及，這段歷史也成了台灣人民心中的痛，希望未來台灣政府在外交政策上
能以此為鑑，務實的為台灣拓展國際的能見度。


恩就是被踢出來的

美國日本甚麼的也都只有一票

老蔣想回頭的時候已經來不及了

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※ 編輯: jeff40108 (1.169.52.15), 12/16/2014 01:49:52
※ 編輯: jeff40108 (1.169.52.15), 12/16/2014 01:50:28
※ 編輯: jeff40108 (1.169.52.15), 12/16/2014 02:23:49

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※ 引述《ottoyu (otto)》之銘言：
: ※ 引述《cytotoxic (唯獨太陽有權身上帶著斑)》之銘言：
: : 老實說是被趕出來的
: : 當時的政治情勢 就是不可能阻止中國進聯合國了
: : (中國應該拿了不少利益跟美國談)
: : 美國、日本(沒錯 就是日本)都曾經提案建議老蔣改名
: : 留一口氣 一個位子在
: : 結果還是不聽 堅持自己是唯一中國
: : 就這樣被排除了  也讓台灣國際地位走向坎坷
: 看不下去了，和老蔣沒什么關系。

最好是跟老蔣沒關係啦

老蔣是當時總統，中華民國被趕出聯合國，跟他沒關係，

阿不就是變成說是聯合國霸凌台灣?

從創始國淪落到被趕出去，國民黨到現在還自己不檢討不肯承認失敗，

如果這樣說得通，老蔣沒錯台灣也沒錯，那怎麼會被趕走？


1971年被國際勢力驅逐於聯合國，騙國內海外同胞說漢賊不兩立，毛匪竊國...

國民黨沒臉說：對不起，但我們盡力了


2014年被人民唾棄，執政地盤翻轉，

國民黨依舊沒臉說：對不起，但我們盡力了

還是用騙的，騙所有人民說婉君作亂、綠吱竊國...


老蔣沒錯，那是誰錯？



: 實際上，ROC的代表權之爭，台灣是被投票掃出去的，說自己退出，不過是為了面子上
好看
: 美國的「雙重代表權」案，立案了，投票了。以55票贊成，59票反對，15票棄權被否定。
: 沙特提的「公民自決、以新國家加入」，程序提案階段，以53比56，19票棄權被否決了。
: 沙特阿拉伯又提出對上案的修正案，經主席裁示逐段唱名表決，均遭否決。

蔣介石政權在國際上代表台灣發聲，

這個政權，在1971年10月25日被趕出聯合國之前，

堅持一個中國，

堅持具有正統法定地位，

堅持憲法明列大陸納為領土

（1982年時還在宣稱中國是中華民國領土：
「茲我國大陸領土雖因一時為共匪所竊據，而使國家統治權在實際行使上發生
部分之困難，司法權之運作亦因此有其事實上之窒礙，但其仍屬固有之疆域，
其上之人民仍屬國家之構成員，自不能以其暫時之淪陷而變更其法律上之地位。」)


蔣介石政權處處表現在歷史定位與國際關係中，精神錯亂．

1971年前如此，1971年被趕出聯合國後亦是如此堅持;


試問，你相信這個政權曾經嘗試過放棄對中國大陸的正統法定地位，
或者嘗試獨立以其他國家名號存在於國際間？


根本沒有史料可以證明蔣氏政權嘗試過放棄中華民國對中國大陸之主權；


國際上大家都知道該政權的意圖時，誰會支持中共也同時支持台灣，

兩個政權堅持對同一塊領土有正統法定治理權時，

這樣做擺明是要鬧的聯合國雞犬不寧，被趕出去，也只是剛好而已．

擁有99.9%領地的那個國家，會被趕出去那才奇怪吧．


蔣介石沒有堅持中華民國是中國正統政權的話，

再來說蔣氏有努力維護台灣的國際地位吧．



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要幫老蔣護航之前，邏輯也不想一下，如果老蔣沒做錯那是誰錯？莫名其妙...
是那個丟失99.9%領土差點滅國還堅持正統主權的蔣氏政權沒搞懂國際局勢，
還是幫蔣氏政權護航的人沒搞懂當時國際局勢，你要不要先研究看看?
老美援助台灣的歷史跟金額你確認過，再來肯定美國在當時選擇誰好吧...
不是有沒有用，是根本就沒嘗試，堅持錯誤方向一直走向壞結局.
美國獨立跟英國對國際上做了或說了什麼有關係嗎?
美國是用自己定義的美國精神共識跟實力取得獨立地位的，
蔣氏政權實力不如人，對內外共識是錯誤的堅持正統中國地位；
放棄中國他根本沒試過，沒試過自然不用說有沒有用；
但堅持一個中國的中華民國早在1971年10月25日被趕出去之前很早很早之時，
就自己走進被將軍的棋局了．

而且不是沒有人看出來快被將軍了，是下棋的不肯認輸罷了．

※ 編輯: zuan (140.120.93.109), 12/16/2014 02:25:09

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※ 引述《zuan (Hello)》之銘言：
: ※ 引述《ottoyu (otto)》之銘言：
: : 看不下去了，和老蔣沒什么關系。
: 最好是跟老蔣沒關係啦
: 老蔣是當時總統，中華民國被趕出聯合國，跟他沒關係，
: 阿不就是變成說是聯合國霸凌台灣?
: 從創始國淪落到被趕出去，國民黨到現在還自己不檢討不肯承認失敗，

中華民國並沒有被趕出聯合國

而是中國的代表由蔣介石集團換成北京政權

就跟蘇聯的席位由俄國繼承一樣  只是中國的代表權換掉而已

對聯合國來說  創始國家都是同一國  都是中國  只是代表換掉而已

台灣也沒被趕出聯合國  台灣從來都不是聯合國的會員國

台灣甚麼時候是聯合國的會員國了  找一下好嘛  沒聽過

為什麼阿扁要用入聯  而不是返聯  就是知道台灣從來都不是會員國阿

歷史就很清楚 蔣介石主張他代表全中國  這個主張太扯 被人換掉

可是這個偽中國政權也沒有代表台灣的資格  又怎麼能代表台灣加入聯合國









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                 啊！我們真的是拼圖(喘)
                ╭╮ ˊ
        ┌──┬┘└┐
      ╭┘  ╭┘    │
      ╰┐╭╮┐╭╮│))
        └┘└┴┘└┘

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老蔣沒錯，那是誰錯？


蔣開穴沒錯 千錯萬錯都是馬克溼他爸的錯

如果沒有馬克溼的話 就不會有馬克溼主義 也就是共產主義

當然就不會有中國共產黨 更不會有今天的中華人民共和國

所以馬克溼他爸當初應該把它射在牆上的

如此一來 今天整塊中國大陸都會是中(國)國(民)黨的領土        但是包含台灣嗎???

今天大陸給中國黨統治的話 台灣會獨立建國嗎?

我覺得也不會 中國黨會打壓台灣人QQ

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Σεντ φρομ μυ ανδροιδ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.116.112.198
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※ 編輯: ontherun3325 (140.116.112.198), 12/16/2014 02:49:38


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※ 作者: terievv 時間: 2014-12-16 02:57:00