看板 terievv
作者 標題 標題 [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 2014年12月28日 Sun. AM 10:48:14
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Tue Dec 23 00:47:30 2014
先來張Save封面
http://i.imgur.com/cQKJSmm.jpg
他的同人誌被中國人翻譯了
跟對方聯絡希望不要這樣
反而得到了
"翻你作品是幫你！" 這種回覆...
於是跟朋友討論之後得到了
"那就畫一本中國人不想翻譯的本子吧"
於是這本鈴谷本 內容是釣魚台XDDDD
有興趣的人可以去P網搜
下面一堆26戰的不可開交wwwww
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.247.218
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1419266853.A.F91.html
推 : 會不會一堆人被釣魚討論政治1F 12/23 00:48
推 : 很好阿XDDDD2F 12/23 00:49
推 : 這個屌wwwwwwwwwwwww3F 12/23 00:49
推 : XDDDDDDDDDDDDD4F 12/23 00:49
推 : 請問要用什麼關鍵字搜?5F 12/23 00:50
へち・真田カナ
推 : 發想的勝利 不過應該沒用 反而會在出版當天就上傳6F 12/23 00:50
推 : 真屌XDD7F 12/23 00:51
推 : XDDDDDDD8F 12/23 00:51
※ 編輯: bosskiss00 (59.127.247.218), 12/23/2014 00:52:14
→ : 老實說 沒用...9F 12/23 00:52
推 : 強！這招有打到痛處～10F 12/23 00:52
推 : XDD11F 12/23 00:52
推 : 其實能翻牆出來的 都XDDDD12F 12/23 00:53
推 : 謝謝13F 12/23 00:53
→ : 烤肉的時候避開那幾個骨頭就好了吧14F 12/23 00:53
推 : 釣魚台萌化 以為是中國的 結果日本NTR15F 12/23 00:55
推 : 有趣16F 12/23 00:56
推 : 我挺喜歡這作者的雛菊本（嚼嚼17F 12/23 00:56
推 : GJ18F 12/23 00:58
推 : 靠XDDD19F 12/23 00:59
推 : 不要欺負鈴谷啦20F 12/23 01:02
推 : p網有圖 可是沒完整作品啊21F 12/23 01:02
推 : 夠屌XD22F 12/23 01:03
推 : 底下的戰文裡面台灣躺著也中槍是怎樣XD23F 12/23 01:03
→ : 畫個遼寧號擬人攻略尖閣諸島失敗 被凌辱play不好嗎XD24F 12/23 01:03
→ : 噢 看到了.....25F 12/23 01:03
推 : 覺得中國人每次都在日本網站留言中文真的很鬧26F 12/23 01:06
推 : 天安門XDXD27F 12/23 01:06
推 : XDD 水喔28F 12/23 01:07
推 : 天安門就直接推倒 硬上就搞定啦!29F 12/23 01:07
推 : 玩大陸玩不起的梗WWW30F 12/23 01:07
→ : 像是某些聲優IG FB 常常出現非日文推文 ....31F 12/23 01:08
推 : R-18的話那我可能就看不到(平常有設定P網擋R-18)32F 12/23 01:08
推 : 他們是自己在吵嗎 都沒看到日文出來說話33F 12/23 01:09
推 : 中國人真的很北爛，和日本人吵架還要扯台灣34F 12/23 01:10
推 : 第一天認識中國人? XD35F 12/23 01:11
推 : 好像有個台灣人混在裡面吵XD36F 12/23 01:12
推 : 玻璃心wwww37F 12/23 01:12
推 : 畫日軍侵略支那的同人本38F 12/23 01:12
推 : 超屌 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD39F 12/23 01:13
推 : 有點沒搞懂，但是這樣就上火反而有種「被釣到了！」的40F 12/23 01:13
→ : 感覺？
→ : 感覺？
推 : 幹的好XDD42F 12/23 01:14
推 : C87才出吧43F 12/23 01:14
推 : 甘台灣屁事...44F 12/23 01:15
推 : J3小XD45F 12/23 01:15
推 : 支那人要扯自己扯好嗎 不要遷拖到其他台灣人46F 12/23 01:16
推 : 超帥氣 真有guts XD47F 12/23 01:16
推 : 木星在住快上阿，出個遼寧號凌辱無慘本本阿XDDDD48F 12/23 01:16
推 : 要畫天安門啦49F 12/23 01:17
→ : 這樣實在太奇怪了，結果鈴谷還是給中國人佔便宜啦？50F 12/23 01:18
→ : 畫反了(?51F 12/23 01:19
→ : 能翻牆出來的根本是假糞青....52F 12/23 01:19
推 : 等等留言裡面的boyo是本人嗎XDDDDD53F 12/23 01:20
推 : 安安54F 12/23 01:20
推 : 樓上柏油55F 12/23 01:21
推 : BOYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!56F 12/23 01:22
推 : 媽我在這!!57F 12/23 01:23
→ : 這次要炸哪邊啊，最近瓦斯有降價嗎？^^;;;58F 12/23 01:23
推 : BOYO!!!!59F 12/23 01:24
推 : 媽我在柏油上面啊!!!(揮手)60F 12/23 01:25
推 : 有夠好笑 超創意61F 12/23 01:25
推 : 瓦斯還是很貴62F 12/23 01:28
推 : 只有我覺得第一行的 save 怪怪的嗎？ XD63F 12/23 01:29
推 : 哈哈哈BOYO64F 12/23 01:29
→ : 倒底原PO是要表示存檔還是安全呢（ ﾟ∀ﾟ)65F 12/23 01:31
→ : 看到一堆人崩潰就成功一半了wwww66F 12/23 01:32
推 : 瓦斯有跌了啦67F 12/23 01:32
推 :68F 12/23 01:36
推 : safe表示69F 12/23 01:39
推 : 中国オタク=無料五毛党 XDDDDDDDDDD70F 12/23 01:40
推 : 無料了怎麼會是五毛XD71F 12/23 01:41
推 : XDD 好好笑72F 12/23 01:45
→ : ...........「無料五毛」這個概念真是wwww73F 12/23 01:47
推 : XDDDDDDDDDDDDD74F 12/23 01:50
推 : 有中國鄉民還裝鎮定，翻牆到人家p流言就已經算崩潰了75F 12/23 02:16
推 : 一直強調自己沒崩潰的崩潰五毛超好笑 XDD76F 12/23 02:34
推 : 都別吵了 反正不會是台灣的QQ77F 12/23 02:47
推 : 請正名標題，支那網友崩潰到P網去了78F 12/23 02:49
推 : 怎麼只看到一張圖@@79F 12/23 02:54
推 : 樓上 神是你的好朋友(?80F 12/23 02:56
推 : 這個作者有艦娘本喔 我還以為現在只出雛菊本了XD81F 12/23 03:10
推 : 看底下留言怎麼有人說翻譯的是台灣人82F 12/23 04:14
推 : 他的本很棒耶 會長...83F 12/23 04:35
→ : 那位翻譯說 作者沒找過他84F 12/23 04:42
推 : 這個內容XDDDDD我就不信她會照翻XDDDD85F 12/23 04:42
→ : 會說台灣是因為翻該作者最多的是個台灣人，單就版權86F 12/23 05:13
→ : 觀念這方面台灣要笑五毛還早
→ : 觀念這方面台灣要笑五毛還早
推 : 鈴谷prpr88F 12/23 06:50
推 : 隔岸觀火www 看鈴谷要緊89F 12/23 06:51
推 : 幹得好90F 12/23 07:15
推 : 支那豬不意外www91F 12/23 07:50
推 : wwwwwww92F 12/23 08:05
推 : 支那豬不願面對的真相，只想著哪天逃離祖國在外求自由。93F 12/23 08:57
推 : 五毛也看薄本? 喔 打手槍就中國94F 12/23 09:01
推 : 有豬有推95F 12/23 09:25
推 : 手機p網看到的沒有支那人留言0..096F 12/23 11:42
推 : 我在中國當台勞，其實26看p網不用翻牆97F 12/23 14:58
推 : 出西藏本就好啦，劇情走《白雪與七犯人》的路線98F 12/23 14:59
推 : 他的本很不錯啊XD99F 12/23 20:49
推 : 我在中國當台勞時，上海北京深圳看P網都需要翻牆100F 12/23 21:12
推 : 因為支那宣稱釣魚台屬台灣，日美宣稱釣魚台屬琉球，所101F 12/24 21:32
→ : 以台灣躺著也會中槍...
→ : 然而就歷史來看，釣魚台既不屬台灣，也不屬於琉球王國
→ : 明朝時屬福建省，明治天皇時屬沖繩縣，才是正解
→ : 以台灣躺著也會中槍...
→ : 然而就歷史來看，釣魚台既不屬台灣，也不屬於琉球王國
→ : 明朝時屬福建省，明治天皇時屬沖繩縣，才是正解
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Tue Dec 23 04:31:11 2014
是說剛剛簡單查了一下
長期翻譯這個繪師的作品的人似乎是台灣人......
(看了一下網路上只有一家翻譯他的作品)
所以這次應該說是日本繪師誤以為對方是中國人
於是畫了共產黨/五星旗等東西在那個本裡
激起了翻牆中國人的不滿
於是底下開始戰台灣......
台灣似乎不是躺著中槍，是罪魁禍首？
--
推 :我知道我的一定是臭的 因為我都被班上那個帥帥的男生嗆臭105F 06/09 10:40
→ :女生 哼
→ :女生 哼
推 :(嗅嗅) 不會啊107F 06/09 10:42
推 :你在嗅哪裡啊-/////-好癢喔!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>////<108F 06/09 10:43
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.203.198
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1419280275.A.B69.html
→ : 不過不管中國或台灣的網友當初都下載的很開心就是了1F 12/23 04:33
推 : 那位翻譯說 作者沒找過他2F 12/23 04:41
→ : 不過聽說這作者的本在網路上好像只找得到他翻譯的檔？3F 12/23 04:46
→ : 應該是五毛拿著翻譯過的亂放吧？4F 12/23 04:46
→ : 我覺得問題點就出在作者找的那個人究竟是哪國人了5F 12/23 04:47
→ : 直接斷定是五毛好像也......
※ 編輯: mer5566 (114.45.203.198), 12/23/2014 04:48:07→ : 直接斷定是五毛好像也......
推 : 變態至少有4個人翻譯過 不過有一位是大量7F 12/23 04:48
→ : 不過大量那位說作者沒找過他
→ : 不過大量那位說作者沒找過他
→ : 作者在P網上是寫說他聯絡上傳的人沒回信 所以他跑去找了9F 12/23 04:50
→ : 最初上傳的翻譯者......
→ : 然後他找的那個翻譯者回她說我特別幫你翻譯 你應該感激
→ : 最初上傳的翻譯者......
→ : 然後他找的那個翻譯者回她說我特別幫你翻譯 你應該感激
推 : 在魂+看到說法是那樣啦12F 12/23 04:55
→ : 現在知道為什麼Ｏ化組都用繁體字了 版權問題時日本人很難13F 12/23 04:58
→ : 判斷該婊中國人還是台灣人
→ : 以上誤
→ : 判斷該婊中國人還是台灣人
→ : 以上誤
推 : 不過會用那口氣回人 依照變態的漢化 我會認為是某空X16F 12/23 04:59
推 : 繁體字也只幾個在弄而已 空X跟CX 空X很多台灣人 \CX不知
→ : 無X 螢X 都還是簡體
推 : 繁體字也只幾個在弄而已 空X跟CX 空X很多台灣人 \CX不知
→ : 無X 螢X 都還是簡體
→ : 我對BG18禁同人本Ｏ化組不熟XD19F 12/23 05:06
推 : 台灣那位其實應該是火種，而引爆點是喊那句的支那人?20F 12/23 07:13
→ : 就原作者發怒的原因來看，沒搞錯對象就是了(?Y
→ : 就原作者發怒的原因來看，沒搞錯對象就是了(?Y
推 : 這個作者的涼宮春日本乃神作也 從此他的本我每本都有抓..22F 12/23 07:52
→ : 看來以後只好抓日文版了
→ : 看來以後只好抓日文版了
推 : 加減學日文吧、看懂同人應該不用太高深的能力XD（誤24F 12/23 08:40
推 : 同人不是就...辛苦了=>怎麼啦=>啊啊啊啊啊(誤)25F 12/23 08:53
推 : 本26F 12/23 09:02
推 : 去了 射惹27F 12/23 09:14
→ : 龜笑鱉無尾28F 12/23 09:20
推 : 我覺得倒楣的是我很喜歡的鈴谷就因為這些原因薄本中不幸29F 12/23 09:20
→ : 不過本來就能看日文版的我是沒差...
→ : 不過本來就能看日文版的我是沒差...
→ : 反正我日文最強的就是這塊(/ω＼) 原文ok啦31F 12/23 09:22
推 : 可能是先繁體再簡體32F 12/23 09:22
推 : XD33F 12/23 09:28
→ : 小薄本的日文不會太難 直接啃 就算看不懂也不影響使用(?34F 12/23 09:37
推 : 依我的棒棒實際體驗，看得懂好用很多35F 12/23 09:43
推 : 看得懂才有情境呀!!!36F 12/23 10:14
→ : 中文配音跟日文配音的差別嗎XD37F 12/23 10:38
推 : 沒差啦 就算沒這導火線鈴谷還是會在其他薄本中被凌辱(X38F 12/23 11:03
推 : 唉呦 上面那篇有些是不是噴得太早啦~~39F 12/23 11:21
推 : 可能是26把台灣翻完的繁體再轉成殘體上傳吧?40F 12/23 11:38
→ : 反正對他們而言正版的版權都不重要了(攤手
→ : 反正對他們而言正版的版權都不重要了(攤手
→ : 作者是不爽人翻譯就算你是台灣翻譯也是沒版權啊42F 12/23 12:42
→ : 作者的惡意：我說在座的各位在我眼裡台x也是支x
→ : 作者的惡意：我說在座的各位在我眼裡台x也是支x
推 : 真複雜的惡意 XD 台灣不知道什麼話題才會被屏蔽?44F 12/23 13:04
推 : 幹得太好了45F 12/23 14:01
→ : 沒搞錯對象阿 激怒作者的就是那位回嗆他的46F 12/23 14:01
→ : 並不是說其他翻譯者或上傳者沒錯 不過引爆點的確是回嗆
→ : 並不是說其他翻譯者或上傳者沒錯 不過引爆點的確是回嗆
推 : 找不到對戰的地方w 能不能私下48F 12/23 17:53
→ : 找到了不必了w
→ : 找到了不必了w
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Tue Dec 23 20:38:46 2014
話說繪師拿原作當素材出同人本常常也是一種侵犯著作權的行為
所以我們可以發現
繪師侵犯著作權後對於漢化組翻譯並散佈的行為哇哇叫...
漢化組發現別人盜用自己翻譯的圖還貼自己的mark時也在網路上挖挖叫...
結論：不管哪個國家的人都一樣，用別人的東西時都用爽爽，別人動自己時非常不爽
--
產品名稱：古市貴之
主要成分：吐嘈(45%)、噁心市(20%)、蘿莉控(20%)、嘍囉市(5%)、露鳥市(5%)、垃圾(5%)
備註：使用後可能產生急性吐嘈衝動，請小心服用。
--
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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1419338331.A.A94.html
→ : 原PO請用我 盡量用1F 12/23 20:41
觸手之類的還是交給少女或QB子使用吧...推 : 可是繪師都親自上門告知不要用了，那人卻還反嗆回去，那2F 12/23 20:41
→ : 繪師當然抓狂啊
→ : 繪師當然抓狂啊
推 : 同人製作有一定的著作許可,請問您瞭解日本的著作法?4F 12/23 20:42
沒特別讀日本著作權，但我知道1998年有個女繪師因為畫神奇寶貝的18X本被告的案例→ : 某些地方漢化別人的東西很高興自己被盜連就科科...5F 12/23 20:42
→ : ...同人製作有一定的著作許可?6F 12/23 20:43
→ : 還好我的40K介紹文章沒人要7F 12/23 20:43
→ : 原文底下嗆26的我也覺得......這次台灣也有問題 很像五十8F 12/23 20:44
→ : 步笑五十二步
→ : 步笑五十二步
推 : 50步在叫 51步52步互婊10F 12/23 20:46
→ : 比起支那人這樣鬧 反而那個繪師還比較高 不爽畫回去阿?11F 12/23 20:46
推 : 底下後來是中國跟台灣大戰 把評論當留言板開戰12F 12/23 20:47
→ : 至少那些題材用下去台灣也不會有人爆走....吧?13F 12/23 20:47
→ : 要說是支那人在鬧 在日本人看來底下留中文的不管簡繁體14F 12/23 20:48
→ : 都是來鬧的支那豚啊= =
→ : 都是來鬧的支那豚啊= =
推 : 這題材我想大陸比較敏感16F 12/23 20:48
→ : 那篇都畫出中國共產黨跟五星旗了 台灣有什麼好暴走的17F 12/23 20:49
※ 編輯: ehentai (1.163.196.210), 12/23/2014 20:51:32→ : 保釣人士之類(?18F 12/23 20:49
→ : 艦娘官方有出同人使用條約19F 12/23 20:52
→ : 正確來說該說是聲明吧 確定不能做的是艦娘角色的遊戲
→ : 正確來說該說是聲明吧 確定不能做的是艦娘角色的遊戲
推 : 翻譯說我在幫同人推廣 同人說我在幫原作推廣..都很辛苦呢w21F 12/23 20:53
→ : 我只記得夏語遙官方有說過不能出18禁同人22F 12/23 20:53
→ : 其實有差，翻譯不僅侵犯改作權連重製權都有侵犯...23F 12/23 21:21
→ : 同人其實也有..24F 12/23 21:38
→ : 50玲笑52玲 這樣?25F 12/23 21:45
推 : 二次創作都是有自己的著作權利，只是可主張的權利不優於原26F 12/23 22:11
→ : 創者。
→ : 創者。
推 : 感覺是一樣糟糕28F 12/24 23:28
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Wed Dec 24 10:35:51 2014
※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言：
: 話說繪師拿原作當素材出同人本常常也是一種侵犯著作權的行為
: 所以我們可以發現
: 繪師侵犯著作權後對於漢化組翻譯並散佈的行為哇哇叫...
: 漢化組發現別人盜用自己翻譯的圖還貼自己的mark時也在網路上挖挖叫...
: 結論：不管哪個國家的人都一樣，用別人的東西時都用爽爽，別人動自己時非常不爽
有關日本的創作著作權，小的不才，幾年前曾在日本的大學內短期的旁聽過「知的財產權
」課程
稍微聊聊～但是不少內容有點記不清了（沒認真上課）
一般的創作，打個比方吧，京都的清水寺。
創作者的你畫了一座清水寺，並將此圖做成商品，例如T恤、明信片，甚至出了畫冊，且
販售。
在這種情況下，你畫的清水寺圖的著作權就是你本人的，清水寺不能要求你支付清水寺的
版權費。
所以ACG同人誌的創作就毋庸置疑的是遊走在灰色地帶。
畢竟廠商們也不是笨蛋，同人誌的創作多寡=旗下作品的人氣，所以多數情況下廠商們都
是睜一隻眼閉一隻眼來看待同人創作，
直到版友提的，1998年任天堂對同人漫畫的訴訟案一事。
那本18禁神奇寶貝本我是沒看過，但是據我當年的社團老師說法，
似乎是畫怪獸們互x的成人內容。（我沒上網找過，有錯還請指正喲！）
在那民風還算保守的年代，此內容當然是大大的激怒了任天堂高層，認為「有損商品形象
」，
…結果就是同人漫畫方敗訴，商品下架並禁止再版及販售，
很明顯的，這已經不是有碼無碼的問題，而是廠商有沒有心要跟你玩罷了。
另一個極端的例子就是迪士尼，記得王國之心在日本當地就有被要求不得被同人拿去創作
，
據說美國那邊的總公司要是看到網路上有損害自家角色形象的同人圖是真的會告到你脫褲
的程度...
不過這些著作權的法律只限在當地啦，出了海跨到別國，除非政府介入不然哪抓的了？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.85.89.82
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1419388554.A.E84.html
→ : 迪士尼被討論過太多次了 而且後來迪士尼有做1F 12/24 10:37
→ : 後續處理 多加溝通之後 態度有變
→ : 關於迪士尼隊版權之態度 可以爬文
→ : 後續處理 多加溝通之後 態度有變
→ : 關於迪士尼隊版權之態度 可以爬文
→ : 你舉的話清水寺的例子和其他創作應該不一樣吧4F 12/24 10:37
啊～我舉清水寺為例是因為這是課堂內容，
也就是說日本在"創作"這部分的基礎上是持這種態度，但如果要問很有政治味道的地方
Ex:東京皇居、沖繩美軍總部，這我就真的不知道....
另外像是前宮城縣的縣長—前藝人東東先生，他也是持開放態度免費讓當地居民
用他的肖像畫來製作商品販賣，但是那又牽扯到肖像權了。
→ : 所以現在日本同人刻意把米老鼠的眼睛畫黑條5F 12/24 10:38
→ : 比較像是純粹的哏 而不是真的在表達不滿、諷刺
→ : 當年就真的是很刻意在諷刺XD
我有看過畫了迪士尼城堡當背景然後用馬賽克網點把整個城堡蓋掉的漫畫某格....→ : 比較像是純粹的哏 而不是真的在表達不滿、諷刺
→ : 當年就真的是很刻意在諷刺XD
推 : 夢幻的老鼠先生!8F 12/24 10:39
※ 編輯: carcass (89.85.89.82), 12/24/2014 10:50:02→ : 我自己感覺是:迪士尼18X同人太刺激了,要禁wwwwww9F 12/24 10:41
推 : 樓上 EX變態很多啊~~~10F 12/24 10:42
→ : 菊草葉本11F 12/24 10:42
→ : 我一想到高飛X布魯扥就硬了.....拳頭12F 12/24 10:43
這cp本感覺超腐的，求詳細.....不對，這是人獸配對呀！？，有被告的潛力....給你個GJ。
推 : 話說昨天就有人漢化整套預告..13F 12/24 10:43
推 : 米老鼠眼睛畫黑條xDD14F 12/24 10:45
推 : SCLPAL只好轉頭看萌受正太小尾巴 消消氣(音速小子)15F 12/24 10:46
推 : 想揉小尾巴的尾巴16F 12/24 10:47
推 : 小尾巴的人型化...阿斯17F 12/24 10:48
→ : 我記得艦娘不是只不允許遊戲二創 其他OK嗎?18F 12/24 10:50
→ : 不同公司態度差很多啦...(看那個影迷自己拍外傳的星艦)19F 12/24 10:50
→ : 我要機械兔子=w=20F 12/24 10:50
→ : https://www.youtube.com/watch?v=1W1_8IV8uhA 這同人歐21F 12/24 10:54
推 : 順帶一提 這同人....在kickstarter募了...638K美金...
※ 編輯: carcass (89.85.89.82), 12/24/2014 11:05:08推 : 順帶一提 這同人....在kickstarter募了...638K美金...
※ 編輯: carcass (89.85.89.82), 12/24/2014 11:11:09
推 : 養肥了再宰才是王道..你看 高分少女 不就...w23F 12/24 11:10
→ : 以前的展售會為了避免麻煩 還有J禁等各種禁24F 12/24 11:17
→ : 另外 清水寺這種蓋的人早就作古超過五十年的不能當標準
→ : 另外 清水寺這種蓋的人早就作古超過五十年的不能當標準
推 : 牛媽在百姓貴族也有用過米老鼠的梗 編輯還說老鼠國會派使26F 12/24 11:20
→ : 者來
→ : 者來
推 : 東東先生那個肖像當時還有風俗業者拿去用www28F 12/24 11:27
推 : 難怪’不然索拉蚹Q庫應該多到滿出來（拖）29F 12/24 11:32
推 : 敵視你二創受限只有日本而已啦，其他國家都解進了30F 12/24 12:54
→ : =w=怎麼我那句被關注了??31F 12/24 14:53
推 : 迪士尼的版權保護可不是無限期32F 12/24 23:09
→ : 版權是有時間限制的，應該是六十年，我印象中迪士尼的老
→ : 鼠版權快到期的時候有吵著要延長
→ : 版權是有時間限制的，應該是六十年，我印象中迪士尼的老
→ : 鼠版權快到期的時候有吵著要延長
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Wed Dec 24 10:44:46 2014
※ 引述《carcass (眼神死掉了...)》之銘言：
: ※ 引述《ehentai (e.hentai)》之銘言：
: : 話說繪師拿原作當素材出同人本常常也是一種侵犯著作權的行為
: : 所以我們可以發現
: : 繪師侵犯著作權後對於漢化組翻譯並散佈的行為哇哇叫...
: : 漢化組發現別人盜用自己翻譯的圖還貼自己的mark時也在網路上挖挖叫...
: : 結論：不管哪個國家的人都一樣，用別人的東西時都用爽爽，別人動自己時非常不爽
: 有關日本的創作著作權，小的不才，幾年前曾在日本的大學內短期的旁聽過「知的財產權
: 」課程
: 稍微聊聊～但是不少內容有點記不清了（沒認真上課）
: 一般的創作，打個比方吧，京都的清水寺。
: 創作者的你畫了一座清水寺，並將此圖做成商品，例如T恤、明信片，甚至出了畫冊，且
: 販售。
: 在這種情況下，你畫的清水寺圖的著作權就是你本人的，清水寺不能要求你支付清水寺的
: 版權費。
: 所以ACG同人誌的創作就毋庸置疑的是遊走在灰色地帶。
同人誌也不算灰色地帶,只是廠商懶得抓而已.
就你講的 廠商有時候也是故意放這些同人誌去做
但並不表示廠商就是允許的,真要開抓了話也只能摸摸鼻子自認倒楣--畢竟也沒得到授權
除了老任和迪士尼外,也是有同人遊戲被勒令下架的
我知道的就是涼宮春日超激鬥--這是第二年時候出的作品
後來直接被角川要求下架
--
你比較喜歡哪一位?
1.平常相當不起眼,但被同年級男生想要捧紅的可愛高中女生.
2.跟同年級男生約會,但是中途那個男生就跑掉.平常雲淡風輕的不起眼女生開始發飆
3.跟同年紀男生一起逛同人場,結果幫男生的學妹而心情不爽的路人女生
4.在旁邊滑著手機冷眼旁觀看著同社團的人為了男人爭吵
5.別人在調侃是不是女友,義正嚴詞的說著"我是他的女主角"的高中女生
--
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→ : 是那個角川看火紅要求下架然後自己出的東西嘛XD1F 12/24 10:46
→ : 艦Colle有二創允許 不過"公序良俗"這點嘛...XD2F 12/24 11:45
推 : 同人在日本是很好的宣傳，除非極端或特殊狀況會禁3F 12/24 12:01
→ : 美國二創其實也很瘋的...甚至還能進美術館展出4F 12/24 12:48
→ : 光我自己親眼看過就有DC、海綿、Marvel系跟迪士尼本家
→ : 的二創作品被放在美術館
→ : 光我自己親眼看過就有DC、海綿、Marvel系跟迪士尼本家
→ : 的二創作品被放在美術館
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Wed Dec 24 11:47:49 2014
※ 引述《godivan (加藤家的小惠是我的)》之銘言：
: 同人誌也不算灰色地帶,只是廠商懶得抓而已.
: 就你講的 廠商有時候也是故意放這些同人誌去做
: 但並不表示廠商就是允許的,真要開抓了話也只能摸摸鼻子自認倒楣--畢竟也沒得到授權
目前在日本的現行法
這種東西是當事人控告才能成立的罪
大多數廠商的確是放任同人沒錯, 因為對廠商來講
不用花廣告費用, 還能得到額外的利益, 例如官方周邊等
老任的神奇寶貝當然不能接受遊戲的形象被破壞
畢竟很多市場都是小孩子, 總不可能為了一堆糟糕的大人把面子毀了
也可以說這本來就是黑色地帶, 是官方考慮到利益衝突所以不想管
甚至很多業界的人士(原畫)常常就改筆名跑去出本
而且日本還有同人誌專賣店，要說同人誌跟非營利純同好分享
這也很難讓人接受
所以當年某個貿易協定會讓同人等創作變成公訴罪的時候
日本很多人都吵很大。
--
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※ 編輯: safy (118.163.196.25), 12/24/2014 11:48:35
※ 編輯: safy (118.163.196.25), 12/24/2014 11:50:35
→ : 免費廣告是盜版使用者的推託說辭1F 12/24 11:52
→ : 怎麼一下又跳到盜版了2F 12/24 11:57
推 : 跳針咩 這句話由廠商說出來再說3F 12/24 12:07
推 : 一樓跳針?盜版是因為用了盜版就不用買原作,誰光看同人4F 12/24 12:20
→ : 就不去買原作了...
→ : 就不去買原作了...
→ : 盜版：直接把原作來印來賣 同人：用人設來二創6F 12/24 12:28
推 : 少數同仁作品銷售量比原作還要好...7F 12/24 12:28
→ : 同人
→ : 同人
推 : 二次創作跟智財權 是否犯法的問題 老美有人專門出書研究過9F 12/24 12:38
→ : 書名: 誰綁架了文化創意 是本好書 推薦大家去看
→ : 在現行法律下對智財權的保護 導致很多事是犯法的
→ : 我們當然也應該適當的保護智財權 但是有時候過度的保護其
→ : 實來自於大公司無限制的對智財權的擴張解釋 而他們會影響
→ : 法律的制定 或是在法律已經過時的狀況下阻撓修法的進行
→ : 書名: 誰綁架了文化創意 是本好書 推薦大家去看
→ : 在現行法律下對智財權的保護 導致很多事是犯法的
→ : 我們當然也應該適當的保護智財權 但是有時候過度的保護其
→ : 實來自於大公司無限制的對智財權的擴張解釋 而他們會影響
→ : 法律的制定 或是在法律已經過時的狀況下阻撓修法的進行
推 : 同人雖然不是盜版 但是一樣侵害著作權法 拿來講也沒啥錯15F 12/24 12:57
→ : 只是一般而言我們都習慣放任它們改作或是重製而已 並不
→ : 代表同人就合法了 真心想告的話 每個作者都能像迪士尼那
→ : 樣跟同人畫家玩(或者是學科那米...)
→ : 只是一般而言我們都習慣放任它們改作或是重製而已 並不
→ : 代表同人就合法了 真心想告的話 每個作者都能像迪士尼那
→ : 樣跟同人畫家玩(或者是學科那米...)
推 : 我想說的是 有時候合法犯法 跟法律本身是否有討論的空間19F 12/24 13:04
→ : 但是不一樣就是不一樣阿，你會拿闖紅燈跟酒駕一起說嗎20F 12/24 13:04
→ : 其實是兩件事 尤其智財權這種事 在現行時空背景(網路時代)21F 12/24 13:05
→ : 下 其實很多法條都過時了 那本書探討的就是這個問題
→ : 下 其實很多法條都過時了 那本書探討的就是這個問題
推 : 法條過時並不一定是壞事 你相信嗎? 舉最有名的米老鼠的23F 12/24 13:07
推 : 但侵權還是侵權24F 12/24 13:07
→ : 著作權保護年限 真要"與時俱進"恐怕會修出更可怕的法...25F 12/24 13:08
→ : 因為利益人通常只會要求把權利保護調高 而不會權力釋出
→ : 因為利益人通常只會要求把權利保護調高 而不會權力釋出
→ : 我覺得作者死後保護50年已經很夠了 老鼠想搞到70年有點27F 12/24 13:11
→ : 過份了~....不 是太過份了~~~
→ : 過份了~....不 是太過份了~~~
推 : 問題是老鼠自從搞出個70年之後 現在連日本也"與時俱進"29F 12/24 13:13
→ : 跟著要求弄70年囉>_O~* 所以法規有修 恐怕不一定是好事~
→ : 跟著要求弄70年囉>_O~* 所以法規有修 恐怕不一定是好事~
→ : 不過我還是覺得同人二創在無開發的情況下 是一種對原創31F 12/24 13:14
→ : 設計的一種侵犯 只是原作要不要追究而已
→ : 無開放
→ : 像每次都要那種追著新作出本的 就是靠別人的X設和人氣賣
→ : 那種說二創的創作性就~~~~~~~~ 只能說 很多人愛看就是~~
→ : 設計的一種侵犯 只是原作要不要追究而已
→ : 無開放
→ : 像每次都要那種追著新作出本的 就是靠別人的X設和人氣賣
→ : 那種說二創的創作性就~~~~~~~~ 只能說 很多人愛看就是~~
推 : 老鼠在日本其實是自我規制，因為絕大多數日本人根本36F 12/24 13:40
→ : 不知道迪士尼早就開放二創了(包括日本的迪士尼員工)
→ : 另外老鼠條款應該不會繼續延長，因為沒人挺了...
→ : 不知道迪士尼早就開放二創了(包括日本的迪士尼員工)
→ : 另外老鼠條款應該不會繼續延長，因為沒人挺了...
推 : 老鼠會不會再延長這誰知道呢? 搞不好哪天美國國會"又"改39F 12/24 15:12
→ : 變心意也說不定
→ : 變心意也說不定
推 : 日本人自己也把二創當原創，拿mmo劇情當輕小說原素，買41F 12/24 23:22
→ : 單的人多也就沒看遊戲廠抱怨，兩套標準的東洋文化
→ : 單的人多也就沒看遊戲廠抱怨，兩套標準的東洋文化
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Wed Dec 24 13:13:51 2014
※ 引述《carcass (眼神死掉了...)》之銘言：
: 直到版友提的，1998年任天堂對同人漫畫的訴訟案一事。
: 那本18禁神奇寶貝本我是沒看過，但是據我當年的社團老師說法，
: 似乎是畫怪獸們互x的成人內容。（我沒上網找過，有錯還請指正喲！）
: 在那民風還算保守的年代，此內容當然是大大的激怒了任天堂高層，認為「有損商品形象
: 」，
說到這個
在各個中文網站上面最近流傳一篇文章
---
1999年任天堂曾經控告一名女性同人繪師如月かん奈涉嫌將口袋怪獸畫成色情同人誌的事
件
(只印了300本賣出120本)
據描述,內容是皮卡丘變身,然後和訓練師進行獸姦
(變成這樣嗎?)
結果被判有罪,並罰款十萬日圓
而目前如月かん奈已經走出皮卡丘事件的陰霾成為H-game畫師
任天堂對於版權事件幾乎毫不手軟,即便要打跨國官司也在所不惜
(後略)
---
所以應該不是獸X的劇情(?
而且如果真的是如月かん奈的話
相信不少人很熟悉
她有名的地方不是HG畫師
而是她就是近年來FF之類的活動 常常來台灣賣的同人社團PLUM的作者
尤以畫奈葉系列的數量最多也最出名
不過在找這個內容的時後GOOGLE跳出來的沒有一頁是日文
而且幾乎全部都是這篇文的複製文
所以有點懷疑真實性就是了...
--
"不會改編的製作公司…還有存在的意義嗎？"
"你是否曾經想過 能讓京阿尼動畫化的話會怎樣呢？"
"只是...有另一個黑歷史正待在那裡 我總是有這種感覺......."
"我希望ＪＣ動畫化的存在 能變成總是笑著回憶起來的東西"
===================AIR-this summer-ＪＣ動畫化LittleBusters!篇===================
--
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→ : 這個重點在品牌吧..美國很注重的..之前不是也有惡搞迪士1F 12/24 13:16
→ : 尼的新聞(不過後來有說是假新聞?)
→ : 尼的新聞(不過後來有說是假新聞?)
→ : 不能接受怪獸本可是卻默許人物本嗎...(望向清單)3F 12/24 13:16
日文查的到的資料是有人去跟老任檢舉說他在COMIKET上看到很糟糕的東西然後老任派人去買以後送回本社
然後開會之後認為有損企業形象 就告下去了
推 : 畫三個圓圈再一起就有被告的可能...這我敢信XD4F 12/24 13:17
推 : 我也google不到 感覺是誤傳5F 12/24 13:21
推 : 應該是隨便找了個有名的掛上去吧...6F 12/24 13:22
不過看了一下同月13日に京都府警が容疑者である作家を九州地方の自宅で逮捕後、京都まで容疑者を
護送した。容疑者は略式起訴され、罰金10万円の略式命令が下されている。
ニックネーム かん奈@C87火曜A08
HPアドレス http://plum.to/
パーソナルタグ 艦隊これくしょん
住所 日本 福岡県
這邊又符合敘述就是了
推 : 任天堂是只有告那位而已嗎? 似乎是有不少PM本存在的說...7F 12/24 13:24
→ : 還是說是想殺雞儆猴結果沒達成目的之後放棄阿?
→ : 還是說是想殺雞儆猴結果沒達成目的之後放棄阿?
→ : ====應該是告了之後 周邊效應對某反而不利 後來算了====9F 12/24 13:27
※ 編輯: sixpoint (106.188.4.95), 12/24/2014 13:29:28→ : ====畢竟同人作品對原作也是有很大的宣傳效應====10F 12/24 13:28
推 : 有各個流傳嗎 怎麼搜了下好像只有在某處11F 12/24 13:32
推 : 算她倒楣QAQ 因為PM本多得不了啊12F 12/24 13:33
推 : 快龍:13F 12/24 13:35
推 : 應該是因為有人檢舉，所以廠商不處理就會變認可的關係14F 12/24 13:37
推 : 我印象中被告的苦主不是她....15F 12/24 13:39
推 : 以任天堂來說，10萬真的是警告意途而已就是- -16F 12/24 13:40
推 : 不過我比較能肯定的是美少女北斗化的風潮，確實是個被17F 12/24 13:47
→ : KONAMI告到脫褲的繪師帶起來的XD
→ : KONAMI告到脫褲的繪師帶起來的XD
推 : 原來以前影法的北斗祭是日本來的w19F 12/24 13:51
推 : 可是かん奈之前是畫KEY系列耶.......更早之前就不20F 12/24 14:13
→ : 知道了
→ : 知道了
推 : 財團家大業大不好惹啊，和迪士尼一樣沒人敢動22F 12/24 14:36
推 : 算那個畫師比較衰吧 說破壞PM形象,就像PM裡從不說吃什麼肉23F 12/24 14:42
→ : 說了會破壞小孩美好的想像(?) 但她也不是賣本給小孩就是
→ : 看了下篇,修正我上一句 現在來看她錯在居然賣給中學生
→ : 說了會破壞小孩美好的想像(?) 但她也不是賣本給小孩就是
→ : 看了下篇,修正我上一句 現在來看她錯在居然賣給中學生
推 : 我本身就因為這件事情對任天堂很感冒26F 12/24 18:45
→ : 從此都會不自覺抵制任天堂產品 超任後就不買任天堂遊戲
→ : 直到閃亂讓我破功
→ : 從此都會不自覺抵制任天堂產品 超任後就不買任天堂遊戲
→ : 直到閃亂讓我破功
推 : 現在任天堂也不用抵制 自己就會毀滅了29F 12/24 19:07
推 : 樓上想太多30F 12/25 00:48
推 : 笑了 見識淺也不是這樣31F 12/25 02:59
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作者 標題 Re: [閒聊] P網有日本繪師跟支那槓上了
時間 Wed Dec 24 13:51:25 2014
※ 引述《sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)》之銘言：
: ※ 引述《carcass (眼神死掉了...)》之銘言：
: : 直到版友提的，1998年任天堂對同人漫畫的訴訟案一事。
: : 那本18禁神奇寶貝本我是沒看過，但是據我當年的社團老師說法，
: : 似乎是畫怪獸們互x的成人內容。（我沒上網找過，有錯還請指正喲！）
: : 在那民風還算保守的年代，此內容當然是大大的激怒了任天堂高層，認為「有損商品
形象
: : 」，
: 說到這個
: 在各個中文網站上面最近流傳一篇文章
: ---
: 1999年任天堂曾經控告一名女性同人繪師如月かん奈涉嫌將口袋怪獸畫成色情同人誌的事
: 件
找到了，不過當時的報導並未提及那作者的名字
http://my.reset.jp/~yuhto-ishikawa/fujoshi/pokemon.html
『背後にポケモンポルノ組織の暗躍か！』……京都府警魔女裁判への迷走
看了一下本文，這事情最主要的原因是因為某位女子中學生，購入了18禁的PM同人
而被母親發現，而對於這類文化完全一無所知的母親，竟然向任天堂本社提出抗議
，同時也將那本子寄送給老任。
但這作者當時的下場，可不是賠錢了事那麼簡單…
大致看了一下大概是這樣
不過近年來，聽說老任對於這種東西似乎也有河蟹就是了，像是在P網最早期的時候，PM
的工口圖片都會被強制下架，當然眾所皆知，後來就比較沒有了…
不然我們也看不到像是 可憐的暖暖豬 之類的作品了
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※ 編輯: ak47good (111.249.155.139), 12/24/2014 13:52:22
※ 編輯: ak47good (111.249.155.139), 12/24/2014 13:53:53
推 : 現在還是有 好唄 現在直接是鎖帳號(無法登入)+警告1F 12/24 14:17
→ : 我有在FOLLOW的 好幾個就默默的開新ID
→ : 甚至是直接轉戰推特 不玩P網了
→ : 我有在FOLLOW的 好幾個就默默的開新ID
→ : 甚至是直接轉戰推特 不玩P網了
→ : 所以追根究底 都是三寶的錯(戰)4F 12/24 14:43
→ : 你他媽的直接寄給老任是哪招......
→ : 你他媽的直接寄給老任是哪招......
→ : 聽說寄瑕疵品回公司,會拿到更多正常品(我寄)6F 12/24 14:51
--
※ 作者: terievv 時間: 2014-12-28 10:48:14
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