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在歐韓國人的確不少，不過跟中國人比還是小咖，

考其原由其實就是人民有錢了，送出來的人就變多了而已。

台灣這幾年就是有錢人越來越有錢，但是中產階級萎縮，

自然能送出來的人就少，有錢人再會生，也比不上一群中產階級。

更不用說人口基數，台灣跟韓國就差很多了，跟中國差更多，

留歐的台灣人比上述這兩個國家少也是很正常滴。

亞洲國家留歐人口，憑魯魯鍵盤感覺上觀察，

大概就中國>日本≒or>韓國≒印度>台灣吧。

八卦是，印度人、尼泊爾人、孟加拉人長得都差不多，魯魯分不出來，

而且看起來像印度人的身上真的都有一股咖哩味...

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魯魯早就不想解釋了，對於一個始終堅持自己是Rrpublic of China的政府，

想解釋台灣人不等於中國人，歪果人大多數就是附和了事，也不會深究。

魯魯也沒啥厥詞好大放的，咖哩的確是他們日常常見的食物，

有味道也是真的，說魯魯大放厥詞還真是抬舉魯魯惹，

不過就陳述所見所聞罷了。
※ 編輯: linji (141.35.40.136), 01/17/2015 05:23:52

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※ 引述《m95119 (dsfgdsfgsdf)》之銘言：


小弟現在也在歐洲
真的到處都是韓國人(與中國人)
在瑞士的時候更是整間青年旅館都是韓國人
在瑞士Luzern的某間當地餐廳
裡面甚至懸掛韓國國旗而且店員還唱韓國歌


我在歐洲兩個月了只有在瑞典遇到兩個台灣女生
其他不是中國人就是韓國人


但是小弟好幾次的旅行經驗發現
其實中國人和韓國人都滿好相處的
反而是在國外遇到台灣人他們還比較冷漠
我在布達佩斯六人房的青旅
扣掉我有4個中國女生和1個韓國男生
我們可以一起出去玩還一起煮飯


後來我去了瑞士認識了兩個在西班牙念書的中國女生
也是一起去登山遊湖還順便在日內瓦跨年
後來我還多加了西班牙的行程
去他們的住處給他們招待火鍋與其他中國料理
還在他那裏打地鋪免費睡了三晚


在巴塞隆納的青年旅館
跟我一間房的韓國人和德國人
我們也一起在市區景點參觀
晚上還找了其他房間的各國人一起去當地的PUB


在挪威奧斯陸認識了另一個韓國男生
結果我們一起衝到北極圈內看極光
在零下10多度的地方折騰了7小時才結束


而我發現日本和台灣單獨旅行的人真的很少
或者應該說 我幾乎都住在青年旅館
可能日本人和台灣人比較偏好住擁有私人空間的飯店或民宿
而且日本人和台灣人好像也比較含蓄
就算真的在青年旅館內遇到
也只是跟自己的同伴在看YOUTUBE或是做自己的事情
比較不會跟其他人認識打交道
但是歐洲人他們就是很自然坐在廚房喝酒就可以聊起來
亞洲人普遍比較無法
在青年旅館的廚房
就可以常常看到亞洲人自己一個一個分開的坐
而歐洲人就莫名其妙的都坐在一起
我都覺得輸人不輸陣
然後就會去跟其他人認識
我們也坐一起
喝酒時分別用中文韓文和日文喊「乾杯」(發音幾乎都一樣」


PS.
我這趟旅行真的認識好多中國女生
而且他們都對我超級友善
不過一起出去玩總是會遇到外國人問我們哪來的場合
中國人都會說 We are all from China. (我們都來自中國)
然後我都會補 No, I am from Taiwan. (不, 我來自台灣)
然後他們都會生氣XD


小弟旅行的座右銘就是
「一個人旅行 就是不斷地認識新朋友 然後不斷的跟他們說再見」
:  小弟不才
: 在大家準備明年要不要再見到教授的期末考這兩週出來歐洲自助行，走過barcelona 跟ro
: ma心裡除了萬般讚嘆之外，最大的心得就是怎麼TM那麼多韓國棒子
: 出團的，一人到四人的，滿街都是，買票時就被回過"刊薩阿咪達～"
: 原本準備的時候看到不少"背包客遊歐洲"  "25歲環遊世界"之類的書想說應該可以碰到不
: 少臺灣人吧，沒想到只看到兩次阿伯級旅行團
: 是不是因為不敢行動，所以去過的人就很喜歡大肆宣揚? 還是原本敢出發的現在都只敢環
: 島一百次了呢？

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※ 編輯: jankowalski (195.1.174.106), 01/17/2015 07:27:48

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※ 引述《jankowalski (Jan Kowalski)》之銘言：
: ※ 引述《m95119 (dsfgdsfgsdf)》之銘言：
: 小弟現在也在歐洲
: 真的到處都是韓國人(與中國人)
: 在瑞士的時候更是整間青年旅館都是韓國人
: 在瑞士Luzern的某間當地餐廳
: 裡面甚至懸掛韓國國旗而且店員還唱韓國歌
: 我在歐洲兩個月了只有在瑞典遇到兩個台灣女生
: 其他不是中國人就是韓國人
: 但是小弟好幾次的旅行經驗發現
: 其實中國人和韓國人都滿好相處的
: 反而是在國外遇到台灣人他們還比較冷漠
: 我在布達佩斯六人房的青旅
: 扣掉我有4個中國女生和1個韓國男生
: 我們可以一起出去玩還一起煮飯
: 後來我去了瑞士認識了兩個在西班牙念書的中國女生
: 也是一起去登山遊湖還順便在日內瓦跨年
: 後來我還多加了西班牙的行程
: 去他們的住處給他們招待火鍋與其他中國料理
: 還在他那裏打地鋪免費睡了三晚
: 在巴塞隆納的青年旅館
: 跟我一間房的韓國人和德國人
: 我們也一起在市區景點參觀
: 晚上還找了其他房間的各國人一起去當地的PUB
: 在挪威奧斯陸認識了另一個韓國男生
: 結果我們一起衝到北極圈內看極光
: 在零下10多度的地方折騰了7小時才結束
: 而我發現日本和台灣單獨旅行的人真的很少
: 或者應該說 我幾乎都住在青年旅館
: 可能日本人和台灣人比較偏好住擁有私人空間的飯店或民宿
: 而且日本人和台灣人好像也比較含蓄
: 就算真的在青年旅館內遇到
: 也只是跟自己的同伴在看YOUTUBE或是做自己的事情
: 比較不會跟其他人認識打交道
: 但是歐洲人他們就是很自然坐在廚房喝酒就可以聊起來
: 亞洲人普遍比較無法
: 在青年旅館的廚房
: 就可以常常看到亞洲人自己一個一個分開的坐
: 而歐洲人就莫名其妙的都坐在一起
: 我都覺得輸人不輸陣
: 然後就會去跟其他人認識
: 我們也坐一起
: 喝酒時分別用中文韓文和日文喊「乾杯」(發音幾乎都一樣」
: PS.
: 我這趟旅行真的認識好多中國女生
: 而且他們都對我超級友善
: 不過一起出去玩總是會遇到外國人問我們哪來的場合
: 中國人都會說 We are all from Chian. (我們都來自中國)
: 然後我都會補 No, I am from Taiwan. (不, 我來自台灣)
: 然後他們都會生氣XD
: 小弟旅行的座右銘就是
: 「一個人旅行 就是不斷地認識新朋友 然後不斷的跟他們說再見」
: :  小弟不才
: : 在大家準備明年要不要再見到教授的期末考這兩週出來歐洲自助行，走過barcelona
跟ro
: : ma心裡除了萬般讚嘆之外，最大的心得就是怎麼TM那麼多韓國棒子
: : 出團的，一人到四人的，滿街都是，買票時就被回過"刊薩阿咪達～"
: : 原本準備的時候看到不少"背包客遊歐洲"  "25歲環遊世界"之類的書想說應該可以碰
到不
: : 少臺灣人吧，沒想到只看到兩次阿伯級旅行團
: : 是不是因為不敢行動，所以去過的人就很喜歡大肆宣揚? 還是原本敢出發的現在都只
敢環
: : 島一百次了呢？

你的認知跟我有點不同...不是日本人很少背包客...而是日本人很多年前就開始背包自助,
7、8年前印度很多日本背包客，而現在則是充斥著韓國人，
而日本人則是都跑到南美了
韓國則是近幾年也開始流行自助旅行
台灣人真的相對就比較少一點了

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※ 引述《sammia0201 (mia)》之銘言：
: ※ 引述《jankowalski (Jan Kowalski)》之銘言：
: : 小弟現在也在歐洲
: : 真的到處都是韓國人(與中國人)
這兩種有群聚效應 民族性 民族共榮大旗 或利益共同 不重隱私 個人主義
: : 在瑞士的時候更是整間青年旅館都是韓國人

: : 其實中國人和韓國人都滿好相處的
中國人須跟各省人交流(講比喻中國各省 就同歐洲各國一樣 )
所以包容性大些 (各省差異太大了)

: : 反而是在國外遇到台灣人他們還比較冷漠
台灣重個人隱私 個人主義 也許我們語言能力也算好 可自行處理 也理性 多元

: : 中國人都會說 We are all from Chian. (我們都來自中國)
: : 然後我都會補 No, I am from Taiwan. (不, 我來自台灣)
: : 然後他們都會生氣XD
他們教育 洗腦結果 你不能挑戰

: : 小弟旅行的座右銘就是
: : 「一個人旅行 就是不斷地認識新朋友 然後不斷的跟他們說再見」
助,
: 7、8年前印度很多日本背包客，而現在則是充斥著韓國人，
: 而日本人則是都跑到南美了
: 韓國則是近幾年也開始流行自助旅行
: 台灣人真的相對就比較少一點了

經濟問題 1.有錢出去 2.行銷各國品牌(韓日有 我們無)人才需求
(行銷品牌真是一個問題 1.要有品牌 2.要銷出去)


小日本 80年代後 經濟暴發 不同方(自助或跟團)法 全球走遍 很奇怪的地方看到黃種人
就應該是日本人 日本有些冒險精神很不錯 在亞洲他們出去的真的很早

韓國 三星成長伴隨他們國家自助旅行成長 有錢後去的點都一坨一坨的固定
     都2000年後開始

中國 之前人口壓力 全球討生活留學打工 現在改革開放成果(2005後) 80/90後全球竄

台灣 人口少 80(?)後才開放觀光
     之前經濟不錯(2000)但自助風還沒全盛 遊歐人不多
     現在自助風盛 但經濟不好(2008後) 假期不多 人也不多
     (就自助遊東南亞跟日本的有增加很多 花費比歐美便宜一半)
      (去歐洲 通常是蜜月 去浪漫跟shopping
相對日韓中 在旅行上 台灣整體似乎比較少冒險精神 (也有少數特例)
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※ 編輯: kromax (111.248.136.133), 01/17/2015 06:15:46
※ 編輯: kromax (111.248.136.133), 01/17/2015 06:18:23

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※ 引述《m95119 (dsfgdsfgsdf)》之銘言：
:  小弟不才
: 在大家準備明年要不要再見到教授的期末考這兩週出來歐洲自助行，走過barcelona 跟ro
: ma心裡除了萬般讚嘆之外，最大的心得就是怎麼TM那麼多韓國棒子
: 出團的，一人到四人的，滿街都是，買票時就被回過"刊薩阿咪達～"
: 原本準備的時候看到不少"背包客遊歐洲"  "25歲環遊世界"之類的書想說應該可以碰到不
: 少臺灣人吧，沒想到只看到兩次阿伯級旅行團
: 是不是因為不敢行動，所以去過的人就很喜歡大肆宣揚? 還是原本敢出發的現在都只敢環
: 島一百次了呢？



剛好可以認真回一下這篇  文很長 有耐心看完謝謝你
先說我沒有長期居住韓國 所以我回答你 只是照我自己的親身體驗
所得到的答案以及我的回憶 僅供參考 記得版上有蘇州大等等的 滿了解韓國
問他們也許更準~~~~


小魯妹2013-2014去了歐洲交換一年  在捷克
在我那學校 亞洲人來說 韓國人上下學期 分別是 14/13 個
佔最大多數  (中國人不算 他們是學位生 拿碩士學位的)

因為小魯從小還算哈韓拉  以前是東方神起還有韓劇的關係
長大後除了kpop跟戲劇  另外我常看韓國職籃 職棒偶爾看
加上女生嘛 現在韓國流行元素很夯 我都有在關心韓國的東西


如果你是看到 "韓"字就反 可以先左轉出去 因為我打再多你也恨韓

上述原因 所以我跟韓國交換生滿常混在一起 才有很多時間去了解韓國人
他們也好奇過
我怎麼會那麼了解他們的音樂阿 更甚的是籃球選手
因此都把我當滿好的朋友


先回答你問的 在歐洲旅遊 我也常常想 怎麼都是中國人和韓國人阿
日本人以交換生來說 我們學校整年只出現一個
聽說他還是那個城市第一個日本交換生
以觀光客來說 偶爾你會看見 跟團出遊的大嬸大叔 不過超少年輕人自由行
至於為什麼日本人那麼少 我只聽說日本人除了去夏威夷玩
台灣韓國附近國家走走 有錢的會去英國美國澳洲
其實他們不太喜歡出國 而且不喜歡開口講英文 也害怕講不好


韓國相反囉 團體很多 自助旅遊的也非常多
後來我回去問那些朋友

大部分給我的答案是:

"韓國處在一個非常競爭的社會 大部分韓國男生 大一或大二結束後
會先去當兵 當完兵回來完成學業 或者選擇出國半年一年的
女生沒有當兵問題 更有自由空間來充實人生體驗

為什麼? 當然最重要 第一學英文 第二交朋友
第三 韓國這社會 對於有能力有不同經驗的人 比較看得起
所以你出過國 回國之後 不管履歷上 交友上 工作上 生活上
都彷彿能更上一層樓 "


你現在看韓國  出過國半年以上的學生滿街跑
聽他們說 韓國父母真的都是努力存錢給小孩出去看世界
有的甚至選擇不念碩士(或者出國念)
直接去外國 不管是遊學 打工 留學 交換 還是怎樣
有這些經驗 都比只待在韓國好

韓國也一樣面臨台灣所面對的問題
大學生失業率高 大家都想進入大公司 當然此處不論薪資和台灣差異

再來另一點是 近十年韓國經濟突飛猛進 人民當然比較有錢
加上綜藝節目的加持 越來越多人願意花錢出國旅遊
所以你才會看到一堆 韓國團體在那

他們講的這幾點我滿能體會
現在大家各自都回國了 每次聯絡
韓國朋友都在緊張畢業後找不到好工作 是不是要再次出國讀碩士
拿個文憑回來更好 還是要延遲畢業 好好想想未來

感覺跟台灣的處境也差不多



以個案來看的話

A韓國女生 他只去捷克半年 後來回韓國一個月
馬上又去比利時實習半年
(關於這點我目前還沒時間了解 似乎是韓國的大公司給的實習機會)


B韓國男生  他不是交換生 是我那城市附近現代工廠的職員
為什麼他會去捷克工作?(我不在布拉格喔 在第三大城 其實已經夠偏遠了)
他說兩年前他也是到我這所學校交換 剛好回國後進了現代
公司看他的學歷 馬上又派他回奧斯特拉瓦(我交換的城市)
而那麼剛好 這城市附近很多韓國工廠 所以除了學生 也滿多韓國家庭
都是爸爸被外派 全家一起過來  小孩就上捷克的學校


據我所知 現代公司 看中他那一年的交換經歷
給了他這機會回去  月薪很高 有配車配房 大概8-9萬台幣
這錢 在東歐 根本超級好花

所以你不得不佩服 韓國大企業對於人才的培育和珍惜
這個城市不遠處也有asus維修大廠欸 我知道有兩個台灣人在那
但是asus不曉得有沒有這種合作計畫 派畢業大學生回去工作實習


因此B一直覺得 這段在歐洲的交換生日子 帶給了他更好的工作起步



C韓國男生 這個比較特別 他是一個足球選手 22歲左右
先前在俄羅斯踢球 表現不錯  好像被捷克olomouc當地球隊買過去
因此來了捷克  olomouc離奧斯特拉瓦大概一小時火車

會認識呢 前面說了 我那城市韓國人多 韓國人信基督教的也多
所以當地有韓國教會  這個C 每周都會搭火車來教會


有一段時間跟他滿好的 他英文不好 只會講俄文 聽說17.8歲就被丟到俄國
我跟他都用google翻譯 還有我非常破的韓文 他非常破的英文 來溝通
當然有其他人的時候  別的韓國人可當翻譯

在他的身上我是看到青年出國打拼的無奈
我以前從來沒想過  17.8歲的時候 把你丟出國 是件多麼可怕而且寂寞的事情
你或許可以適應 因為年輕適應得很快 你會有朋友 會有新生活 你可以撐得過去
但對於一個足球員來說 他的生活其實是漂泊的 合約隨時能被買斷
他隨時可能換球隊  一個語言還沒學好 就換下一個了(我並不清楚他們簽合約的方式)
而且他不是去那種華人很多 又講英文的城市 是去俄羅斯
韓國這十幾年積極培養足球人才 踢得好一點的 了解到越小出國歷練越好


他說他非常非常想回韓國 但是爸媽希望他留在捷克踢球
畢竟歐洲的足球環境更好 所以他撐了下去

我還記得他住的olomouc宿舍 走到火車站要四十分鐘 沒有任何大眾運輸工具
(台灣的交通真的好便利 在捷克的小城鎮 不能比擬)
然後還要搭一小時的火車到我們這裡 只為了去教會 有人用韓文陪他聊聊天
為了每次比賽之後 有像家人一樣的朋友陪伴他 他會來我們宿舍玩耍

更記得有一次 我們交換生要去bar
他騙了教練 才換得一次的機會在外晚歸 他說自從他被丟到俄羅斯後
幾乎沒啥機會跟朋友們這樣放鬆


後來因為他的球隊戰績不是很好 教練管很嚴 他就很少來了
我們因此斷了音訊 偶爾從其他韓國人那打聽消息
聽說後來他回韓國了 詳細情形不得而知


(在此 我覺得大家真的要為了台灣那些出國打天下的體育員鼓勵
當然 如果最後行為走偏的就算了 但一般來說 他們所承受的我們也不能體會)


另外我在英國 克羅埃西亞 土耳其  等第住Hostel時候
室友剛好都有韓國人 我都很愛跟陌生人聊天 就會亂聊


幾乎都是大學畢業生 出來自助旅遊  說現在韓國這趨勢很夯拉



打那麼多只是要說  大家平常如果狗阿狗的叫
也不能好好了解韓國這個地方

其實我一直覺得韓國是個很神奇的地方
他們很愛國 民族性有時候讓你很靠北
但是另一方面 他們實際上很崇洋
手機拿iphone的多得要命 喜歡美國的韓國人比例很高
韓國就是個很壓抑的社會 他不會明確的給你表態 大家表面上就是很愛國
這也的確  但他們社會壓力以及崇拜西方文化的那份心態
我每次只要跟一個韓國人相處久一點 都能深深地感受出來

韓國也是個"集體文化"很盛行的社會 所以在韓國 聽說很少人一個人吃飯
所以你看到的韓妹 都一模一樣的裝扮與妝容
他們不太喜歡脫序與跟別人不一樣
一個現象出現 大家爭相模仿 以至於電視節目撥個花漾爺爺遊哪裡
就一堆人去那個地方(台灣也因這個節目受惠)
甚至你去問他們 他們也不清楚為什麼要一窩蜂地去歐洲玩
(這是韓國朋友講的)


這一年來 生活上挫折跟感動都很多 曾經被韓國朋友惹毛
害我到處靠北他/她 開始咒罵韓國人 笑他們被罵也是活該拉
而且有個韓國人真的連期末考都要作弊 拜託 交換生欸 有好好讀老師也不會當你
但韓國人的文化 就是 "我要最高分 我只要當最好的  其他都不算"


我在那裏 對於韓國人曾經有的幻想與好感 一一破滅
但是也因為這樣 我才更睜大眼睛好好看這個世界 這個國家 這些朋友



而一直以來 我最討厭的都是中國人 尤其跟他們談及政治和台獨問題
可是呢 這一年下來 我生病 受傷 生活上的問題
會出來幫你的 還是講同樣中文的中國人
還有這些 我們平常常拿狗來嗆他們的韓國人

我印象最深刻的是 有次我發燒到講不出話 有個中國學姊
每天晚上煮飯過來給我吃 什麼都不要我做 只叫我放心 快點好起來
韓國朋友 拿出從韓國帶來的一堆維他命和藥品 每天來房間看我

有好多好多的晚上 韓國朋友煮了人蔘雞湯 韓式拌飯給我
希望我喜歡他們的食物


當然啦 我們台灣的同學也都會跟他們分享台灣的事情 和台灣的食物拉~
還有阿~ 在國外最好的當然還是台灣的朋友們  最照顧彼此的也是台灣人
因為這篇問韓國 所以不是說我胳臂外彎 而是我只針對這部分來論述




你問歐洲怎麼那麼多韓國人 整體而言

我自己認為 亞洲一直處在一個轉換與追趕的階段
多少亞洲青年學子汲汲營營地出國讀書
多少亞洲人每年花上大筆鈔票跑出去玩耍

這沒有辦法評論好或不好 對或不對 自己的人生自己決定與選擇
社會與經濟造就什麼樣的模式 要去迎合還是改變 都看自己

但這也代表 韓國(或者台灣吧?)面臨的問題
就是高學歷的分子太多 但是要怎麼樣脫穎而出?
要如何讓自己成為被挑中的那一個?

很多人最後的選擇還是 講一口好英文 然後 出國晃一圈再說

另外韓國經濟起飛後 有錢人變多了 當人有閒錢出國
(加上電視節目)
年紀大的或者不喜歡安排旅遊的 就跟團旅行
比較喜歡自助的 當然就選擇自由行囉~~~~~



真人真事 應該看起來也不像亂講
希望有回答到你一些~




發文附圖好了
http://i.imgur.com/H6cgxJA.jpg
我跟一堆韓國人和外國人




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.162.45
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1421500446.A.82C.html
   黑阿  其他都一臉韓國樣 還好你沒認錯XD
  除了我其他都韓國人 右邊兩個土耳其人
  這不是常出現皇馬板的Verola!!!!!
   謝謝你們常常整理的一堆資訊 出國 之後整個覺得ptt是天堂
   我都看PTT和西班牙人互嗆 在那聊西甲XD  還有我聖卡球迷哈哈
  那個是去美國玩拉~~~~! 剛好上次問美國這次問歐洲 可以回答一下
  順便整理我腦海中的回憶囉~
  去玩 住短暫而已拉XDD
  還好你沒打主詞 不然我就考慮去告你了 下次要罵人記得有點guts寫出來針對誰
  免得我誤會唷^^   google一下你好像超討厭韓國
  不知道你罵我罵韓國還是罵我帳號有kobe  總之希望你對生命看開一點
  一直動怒對身體不太好
    還好啦! 東歐的文化很特別 跟西歐南歐北歐又不一樣
    各有各的優缺點~

   不是唷~~我在Ostrava  Bruno比較多台灣人
    沒有~  好朋友而已XD
※ 編輯: pttkobe5566 (111.248.167.134), 01/18/2015 00:42:37

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這篇也是要講about韓國為什麼特別崇洋的,會提到一些對於台灣的批判
文長,如果特別喜歡稱韓國是狗國的還是請左鍵好了,省得看了生氣

以下就開始了
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在2012年夏天我還是個拿智障型手機的傢伙,但是2012秋天開始因為要業務簡報
所以首次接觸了iPad這種平板,iPad是真的很不錯也可以接收LINE訊息
用iPad一段時間後也被它的大續航力征服了,這時候也想用手機來收LINE
放眼那時候智慧型手機市場超大續航力的apple沒有,要尿袋
本來也是很排斥三星的,但因為三星Note2搭中華的約很優惠
筆也是業務速記時非常好用的工具(後來真是大大發揮了其優勢)
所以一下子就掉進三星Note2去了

用了一段時間Note2以後難免開始跟HTC、apple比較起來
這時發現Note2是個很奇怪的存在
那,因為我們是建築領域的工作,其實早在韓國建設新的陪都的時候就已經時有所聞
(偷考一下: 韓國建造的陪都叫作什麼市?)
由於韓國的大型事務所仍舊在首爾,很需要一個新技術來取代建造現場紙本的工作
所以包含LTE 4G、直接丈量-->數位手繪-->直接傳圖的技術變成非常吃重
Note2也是這段時間完備了它的形態,再搭上北美商用市場進行進化
所以使用Note2這個時期閱讀了不少有關它開發的背景故事的

這時候就發現韓國人很早就把研究重心放在北美了,嚴格來說並不是在韓國研究北美
而是直接把研究基地在北美落地生根,直接在當地研究市場、需求、研發等等
所以這支手機身為旗艦扮演了商務上相當稱職的角色
裡面的大小軟體寫出來都是直指商務用的,即使有的軟體也未必整合得很完美
但是以該時期的手機成品來說,充分讓人感覺到一件事情就是:
"即使不盡完美也要拼第一,無論如何都要寫出來,然後先上市再說"的決心

wow,這對當時的我來說是一個很新奇的發現
在此之前當我使用iPad的時候,我能感受到apple產品的"完美"
但是我感受不到Note2帶給我的那種想要把意念延伸到無遠佛界之處
然後產生出許多個APP,這些APP作為一個個獨立的APP是有其作用
然後也感受到這些APP在未來一定是會整合成某一種東西
但是在當時受限於時間、或是開發分成太多個小組、或是其他原因所以未盡完成
(這些小APP後來也發展成Note3、Note4上的主指令盤,商務上極好用)

然後剛剛講,因為我們是建築領域的所以2010年以前就拜讀過梨花女子大學的大峽谷
那時候只知道是個建築的巨構,其實這個案子也沒得什麼獎但就是很壯闊
所以也沒特別去研究它
後來呢,由於Note2的這個新奇發現所以展開了對梨花女子大學的調查
發現一件跟韓國國內社會當年同步發生的事情,以及韓國產業界同步發生的事情
這些發生的事情全部組成起來的樣貌大概是以下這樣的
我就做一個統論,而不分開一一講了

就是簡單來講,韓國在1998年的金融海嘯之中舉國徹底垮台了
這個垮台的程度是不了解韓國的人、或是當代台灣人很難以知情、想像的
當時韓國經濟垮台的程度簡單來講就是大家窮到差不多要吃樹皮
失業的人口可能有百萬人、很多父母因為瞬間失去工作無法負擔家計而"那個"的
所以很多當時的國高中生一下子失去雙親的比比皆是,也就是近代韓國人稱的"憾"
就是現在三四十歲的這一代終於熬到有錢了,雙親在1998年卻早自殺了的憾

但是呢,韓國當年垮台的產業背景(不是金融背景喔,是產業背景)跟現在的台灣幾乎一樣
目前呢,撐起整個台灣的主要產業其實也只有幾種而已,就是房地產、3C
然後.....沒了XD
那麼,不知道在座的大家還記不記得1996~1999當時台灣的手機市場
很夯的品牌有Nokia、Sony等等,甚至還有"還不錯的"OKWAP (知道OKWAP的請舉手 XD)
為什麼我會說OKWAP還不錯呢?其實這個牌子很爛,現在也倒了
但是以當年來講,即使是這個爛的OKWAP還是遠勝三星手機啊XDDDD
然後更不用講當時的韓國汽車Kia那些爛品牌了
講一個實在話啦,韓國人再怎麼愛國也跟台灣人一樣,HTC弄爛了就算要支持也很困難啊

那麼,這時候要講講當時這麼爛的韓國產品跟現在的台灣產業背景的關係了
現在台灣產業的現狀就是...."現狀"
什麼意思呢?
就是........."時空凍結".....舉個例子好了,當小弟我從鄉下跑來天龍國創業時
我本來感到非常的興奮覺得唉呀嘿嘿我終於來了,一定有非常多新鮮有趣的可以消費
可是我跑來不到三個月就發現,干,我錯了
這個城市就算你很有錢很有錢好了,每個月都買Cartier好了還是一下子就膩了
更重要的是,不管台北人用了他們的小腦袋每個月辦了什麼哪些活動
這個城市的人會跑去消費也只是出於"住在這個城市裡真的太無聊了"
並不是因為: "干哇塞怎麼有這麼棒這麼新鮮的idea的產品"
我後來發現,其實住在台北跟住在鄉下根本也沒什麼差別
會買到的保險服務還是那些、能買到的3C產品鄉下也有(而且都膩了根本不想買)

簡單來講,當時的韓國產業就是老舊,台灣現在也沒什麼兩樣
這些老舊的產業存在的目的只是"應付每日需求",而不是新穎到你會掏出大把錢購買
三星比OKWAP這種東西還爛、Kia出那什麼爛車,台灣現在就是完全一樣模子
好der,這時候就要講到當年的金融海嘯衝擊了
因為當金融海嘯一旦發生,大傢伙開始失業變得很窮的時候
服務業絕對不太會倒,因為每個人每天仍然要吃喝拉撒睡,那什麼產業最先倒呢?
就是2009年雷曼兄弟引發金融海嘯時台灣的科技業慘況一樣
沒錯,3C是大家在餓肚子的時候最先垮的,而三星卻是當時在韓國相當於台積電聯電的存在
所以當時的韓國是垮到死到不能再死了這樣,學生也別上學了根本沒錢啊
去工作也沒用,根本沒工讓你做,那個年代韓國的歲月是這樣

所以現在當你看韓綜的時候有許多35~40歲左右的藝人,比如說金炳萬
他們當年就是這樣從恐懼、沒飯吃、然後政府垮台政權當場更替、然後新生代接掌國家
最後這些腦袋清醒的新生代(是真的新生代,以台灣政壇來說超年輕那種)開始主導
一系列的革新都是從....學習美國人開始做起

如果你上youtube搜尋韓國梨花女子大學校史的影片,就會看得非常清楚
在西元1999年以前無論是錄影、大合照都只有韓國人而已,看都看不到半個洋人
結果從2000年以後,跨丟鬼咧,洋人彷彿攻佔了韓國梨花女子大學一樣
這個現象不只是梨大其他學校也沒什麼兩樣,這說明了2000年以後韓國的改變
演藝圈也一樣,重金聘來了好萊塢的編劇、導演,進行完全革新的學習
SNDS那種賣腿集團也不是從前韓國就有的啦,舞台設計也都不是以前韓國有的
通通都是重金聘請外國人來,從頭開始學習,然後打造可以出口販賣的等級的影劇商品

簡單來講這些新生代擬定國策的人腦袋很清楚,就是產業老舊啦
沒什麼好講的好不承認的,反正就是已經淪落成什麼都不會什麼都做不好的國家了
那既然結果都如此明白的擺在眼前,這個"因"就是自己的腦袋不行嘛
就只剩下好好跟外國學習一途了,不然就準備等著繼續餓肚子,當時就是這樣
後來的韓國,台灣人比較有印象的大概就是2004以後的韓國了(因為2000~2004是扁熱)
其實當時的韓國已經具備有擋不住的成長力道了
因為他們做得最對的一件事就是跟全球最強的國家進行革新般的學習

不過也不可否認的,在那樣急遽復甦中的國家因為競爭非常激烈
所以球員踢球踢到國際賽還在小動作頻頻這種事情常常發生,令人觀感很差
(我有時候覺得台灣人是太激動了一點,因為我們應該靜下心來想一想
是什麼樣一個原因令得這個國家的人總是如此,一定是有什麼原因導致如此的
然後我們應該去學習、去觀察、去分析,這實在很令人好奇不是嗎?)
因為假如國際賽沒有贏等於沒用,假如沒比別人強等於沒用
假如履歷沒有比別人漂亮等於沒用....諸如此類

這兩三年的韓國就如上面幾篇講的,韓國人的觸角開始延伸到全世界
在韓國綜藝界光是幾個SBS的節目就已經走遍全世界了
金炳萬的叢林法則、紐約的都市法則、還有親子遊台灣有上了台灣電視新聞版面
韓國人根據1999年那次敗北的經驗有一個很重要的公式:
"發展一個吊車尾產業不如發展龍頭產業、做到稱霸區域不如做到稱霸全球"
所以之前HTC寫手事件我覺得大家太大驚小怪了點
因為三星的假想對手並不是HTC,這個手段只是他們一貫的做法而已
他們假想的對手是....這個星球

嗯....就是這樣...我很確定我沒說錯XD (認真想了一下)


總之韓國是基於過去發生失去親人、遺憾終身的慘敗,所以今天變成這樣
是有其原因所以變成這樣的
還是上百萬人集體親身發生的事件,我覺得很多韓國成年人應該睡夢中還會被嚇醒吧..
而現在韓國做出來的韓綜真的很值得一看,實在不知道超越台灣多少了
要我推的話就是"金炳萬的叢林法則",很優秀又知性又走遍全球的節目

以上

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 這很複雜.集體老舊又落後,即使內需強大還是可能被取代
 所以打散成為中小企業的形態只能說一倒不會倒整片
 不過也難說得很,2008那次如果不是政府挹注資金強力扶持科技業
 國內3C衝擊也會相當大
 他們設立制度跟執行的確很徹底,之前有一篇文章討論韓國栽培寫遊戲的人才
 考過證照就不用去當兵XD  這真是太徹底了點
 好像是這樣喔(抖)
 恨就恨啊,忍著會內傷
※ 編輯: smallpig02 (114.24.110.31), 01/18/2015 03:16:00

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※ 引述《smallpig02 (小豬二號)》之銘言：
: 這篇也是要講about韓國為什麼特別崇洋的,會提到一些對於台灣的批判
: 文長,如果特別喜歡稱韓國是狗國的還是請左鍵好了,省得看了生氣
: 以下就開始了
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小弟鍵盤韓國專家
八卦就是你寫了落落長 還是沒寫到點上

充其量也就看了幾個韓國電視節目就開始腦補
金炳萬粉絲啥的

很簡單 韓國就是一個想打敗日本 擠身亞洲豪強
把韓文化推向全世界的國家 就這樣而已
把娛樂文化 大眾文化當成是一個國家的國力展示

80年代的國家轉型正義 產生了一批無法進入公部門的人 進入媒體
搭配上90年代的蓬勃發展 盛極而終的衰竭於亞洲金融風暴

反省 轉型 再出發

這些大起大落讓這個國家反省

而此一時代的台灣 正在作收中國閉鎖 初啟發動的無限紅利
自然就蒙昧無知 以為自己是老大

最後被隨著中國的崛起而被吞噬 成為現在這副要死不活的樣子

對比起把自己的國家當國家 把自己的文化當文化的韓國

就更無限眼紅了

科科


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※ 編輯: malemow (180.176.0.204), 01/18/2015 03:30:33

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在運動業界也是

除了一些小動作不說

假如是韓國想栽培的項目一定是在短時間超英趕美。

譬如保齡球過去亞洲強國就屬日、馬來西亞跟新加坡最強

，當然菲律賓跟香港也不容小覷，畢竟他們請得起國外教練

，亦有自己的保齡球專業學校或是訓練中心。

韓國呢?很抱歉當時候，他們還不太想玩...

直至大概在2000年的時候，韓國說：拎背想玩了

他們做了什麼事？

最先是日本有JPBA，後來韓國成立了KPBA，第一個先接觸的就是日本

，於是就辦起交流賽，一開始當然是韓國先被海扁，全軍覆沒...

隔年...韓國：幹~拎杯又來了；後來的交流賽很明顯地優劣就出來了

日本的JPBA原本就有跟美國的PBA有聯盟關係，於是韓國想：幹!我也要。

於是開始辦國際的公開賽邀請PBA的人來打。

一開始獎金還是被PBA跟JPBA的人拿走，直至2008年的大田公開賽，

此次公開賽的資格CUT以220如此高的分數作收，第一名是韓國人平均分數是238分

當然你可以說韓國是不是作弊，是的，他們將大田公開的油圖傳至

國內各地可以上這張油圖球館允予練習，所以基本上他們早在一年前

就開始在訓練這張油圖了，導致後來公開賽幾乎清一色都是韓國人...

連高中生都打敗PBA了... 此次公開賽獎金1億韓园

但是韓國真的沒實力嗎?

美國異想天開在2010年的男子世界保齡球大賽在有進入盟主賽資格的選手

都可以去參加美國大師賽的資格

然後韓國一路過關斬將地...創下美國有史以來第一個被亞洲區選手拿下頭銜的記錄

最近一次2014年的男子世界盃比賽...

美國選出相當實力的PBA職業選手，在團體跟盟主賽被韓國給搶下金牌。

此次比賽的地點是在阿布達比...韓國的選手幾乎分數都在前10 其中有三位在前5名

韓國當家保齡球神童在這次全項拿到第一，另一個拿到盟主。

話說...韓國還把美國一家老招牌保齡球品牌 Lanemaster給吃下來...

短短十年內，韓國就真的想稱霸全球。

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「總以為自己要去拯救世界，結果發現自己才是最大的反派角色。」

                                                  By 小葉子

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※ 作者: terievv 時間: 2015-01-18 04:06:13