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作者 標題 標題 [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 2015年03月04日 Wed. PM 05:01:05
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Tue Mar 3 22:32:44 2015
馬雲今天到台大體育館演講
說有七大關鍵支撐他走到今天
http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
這篇文章寫出來
觀點1：學英文開拓視野
觀點2：希望別人比自己好
觀點3：人生最大的財富是失敗
觀點4：創業者要有樂觀主義精神
觀點5：檢查自己的問題
觀點6：超越一般人的堅持能力
觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
結果我回說
馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
結果就被噓爆了 說我無知
應該是我真的無知吧
所以想上來問問全知的鄉民
馬雲到底靠什麼走到今天？
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推 : 驚呆1F 03/03 22:33
推 : 靠筋斗雲2F 03/03 22:33
推 : 你是那個一直罵的S大大嗎3F 03/03 22:33
→ gogobar …
→ : 靠膽識、努力和機會5F 03/03 22:33
推 : 當然是靠共產黨撐腰6F 03/03 22:33
推 : 當然是靠自己阿 滷舌只會酸馬雲根酸勝文一樣7F 03/03 22:33
推 : 他一開始沒背景，弄到共產黨撐腰也不簡單了8F 03/03 22:33
→ : 這些吹噓的話都是浮雲而已9F 03/03 22:34
推 : 點在於 那麼多人想被撐腰為什麼偏偏是馬雲10F 03/03 22:34
推 : 當然是靠讓大家震驚11F 03/03 22:34
→ : 外資能跨省分在全中國金融運作?12F 03/03 22:34
推 : 舔LP的功力驚人吧13F 03/03 22:34
→ : 信馬雲 你就是下一個馬雲 下一個郭董14F 03/03 22:34
噓 : 你也要有共產黨幫你撐腰的本事15F 03/03 22:34
→ : 靠前朝啊16F 03/03 22:34
→ : 雖然靠共產黨撐腰 也是一個才能 但是馬雲一定不敢承認17F 03/03 22:35
推 : 一些相關的成功者, 企業家之類的書, 其實都差不多18F 03/03 22:35
→ : 就像你要像連勝文那麼有錢 首先你也要會投胎19F 03/03 22:35
推 : 他同期很多競爭公司背景比他好，為何共產黨只挺他？20F 03/03 22:36
→ : 會被噓是因為你不肯動腦想想21F 03/03 22:37
推 : 就像鄉民愛酸的正元 一路從松山工農苦讀到哈佛22F 03/03 22:37
推 : Lucky23F 03/03 22:37
→ : 靠賣熱水袋24F 03/03 22:37
推 : 夠嘴25F 03/03 22:38
→ : 你想想看 為什麼事她上哈佛 不是你??檢討一下好嗎26F 03/03 22:38
→ : 你說的沒錯27F 03/03 22:38
→ : 每次都說馬英九走後門 有本事妳走啊!!!!28F 03/03 22:38
推 : 我陳浩南能混這麼久，全憑三樣東西29F 03/03 22:39
推 : 共產黨給他靠，而不給其他人靠，就是他的本事30F 03/03 22:40
推 : 倖存者偏差, 事後解釋的合理化31F 03/03 22:40
→ : 為什麼國民黨要支持馬英九不是支持你?!32F 03/03 22:41
推 : 太子黨願意給靠確實是強大的技能33F 03/03 22:41
推 : 當共產黨照著胡潤百富榜收回權力後 胡潤百富榜又變了34F 03/03 22:42
推 : 我記得初期官2代公司還不少，太子黨一個都是信長？35F 03/03 22:42
推 : 蛆：國民黨每次都買票，有本事你買啊！！36F 03/03 22:43
→ : 就喜歡個猴子，不找哪幾個有底有背的37F 03/03 22:43
推 : 屌~看他講英文就覺得這個人不簡單38F 03/03 22:45
→ : 本來就是!有錢買票也是一種實力!不然你買啊!!!39F 03/03 22:46
推 : 第一個觀點就是說把英文學好，大家認命吧40F 03/03 22:46
→ : 網路泡沫年代，中國的網路公司只有多沒有少，他剛好也是41F 03/03 22:46
推 : 照這7點做 啥屁都不成42F 03/03 22:46
推 : 醜43F 03/03 22:48
推 : 就算共產黨給錢 哪個人能達到阿里巴巴的成就44F 03/03 22:49
→ : 蛆蛆:馬雲是神!!網軍都在忌妒他45F 03/03 22:50
推 : 鄉民每個都滿足這7點在+30cm樂勝46F 03/03 22:51
推 : 屁話一般的七大關鍵 空泛到不行47F 03/03 22:51
推 : 他能從一個普通人得到共產黨的資源就是他的不簡單處48F 03/03 22:55
→ cocabell …
→ : 那我問你共產黨憑什麼要挺他？53F 03/03 22:55
→ : 對啊 你憑什麼讓共產黨撐腰?54F 03/03 22:56
推 : 他一開始是靠美國人日本人台灣人的資金撐過來的55F 03/03 22:57
推 : 問馬雲啊，肯定不是他台面上這些原因56F 03/03 22:57
→ : 靠賣假貨阿57F 03/03 22:57
推 : 中國經濟這幾年經濟起飛，肯出來幾乎都賺，台灣也經歷過..58F 03/03 22:58
推 : 就像經營之神其實是山老鼠，天知道這傢伙做啥的59F 03/03 22:58
→ : 靠厚臉皮60F 03/03 22:59
→ : 說不定是小平叔打橋牌的牌友勒61F 03/03 22:59
推 : 靠跟對政治後台 講真的他不過是太子黨的掌櫃62F 03/03 23:00
推 : 義氣、夠狠、兄弟多63F 03/03 23:02
→ : 台灣雖然不錯 但道德偏差的人太多了64F 03/03 23:06
→ : 殺人犯: 我弄到槍打死你也是我的實力 有本事你也弄一
→ : 把阿!
→ : 殺人犯: 我弄到槍打死你也是我的實力 有本事你也弄一
→ : 把阿!
推 : 我相信他有本事,不然抱不到老共大腿67F 03/03 23:07
→ : 神邏輯 買票也是實力 9.2果然不簡單68F 03/03 23:07
→ : 但不代表我信他那一套說法,成功者總是往臉上貼金69F 03/03 23:08
→ cocabell …
→ : 明明做著寡廉鮮恥的事卻忝不知恥的炫耀76F 03/03 23:10
→ : 華人界成功的由中共帶起一股無恥的旋風
→ : 華人界成功的由中共帶起一股無恥的旋風
推 : 靠關係阿78F 03/03 23:13
→ : 在中國有關係就沒關係
→ : 在中國有關係就沒關係
→ : 等到哪天老共不要他的時候就知道啦~80F 03/03 23:14
推 : 運氣和命81F 03/03 23:16
推 : 要中樂透，要先買彩卷，總之先創業不會有錯。運氣降臨時，82F 03/03 23:19
→ : 你也有機會被別人嫉妒
→ : 中共早就沒事想查他稅了
→ : 你也有機會被別人嫉妒
→ : 中共早就沒事想查他稅了
→ aa1052026 …
推 : 夠狠 義氣 兄弟多86F 03/03 23:26
推 : 就像一個賭徒賭贏了千萬身價建議你靠賭博賺大錢，你是87F 03/03 23:30
→ : 要乖乖工作養家活口還是學他去賭博呢?
→ : 要乖乖工作養家活口還是學他去賭博呢?
→ cocabell …
推 : 運氣91F 03/03 23:33
→ : 要先震驚13e人92F 03/03 23:42
→ CenaC …
推 : 現在的台灣是不是料不重要，重要的是血統94F 03/03 23:48
→ : 至少賺的會分給下面的人就屌打很多守財奴了吧95F 03/03 23:49
→ : 要反思, 自己是不是覺得成功的人說的都是對的?96F 03/03 23:52
→ CenaC …
我也有創業Team在 Run
我就只是想做我覺得創新有趣對社會有用的東西這樣就很Happy了
→ : 成功因素可為借鏡, 但不要奉為圭臬98F 03/03 23:52
推 : 需獲中共支持，…畢竟中共有抄斬首富的往事99F 03/03 23:52
※ 編輯: askaleroux (61.223.43.172), 03/03/2015 23:56:33※ 編輯: askaleroux (61.223.43.172), 03/03/2015 23:57:17
推 : 人家都告訴你了還在問。祝您創業成功100F 03/04 00:04
推 : 你沒錯啊，他就是馬英九，只會騙和捧別人的LP而已\101F 03/04 00:11
推 : 賣假貨102F 03/04 00:15
噓 : 所以你有沉默嗎103F 03/04 00:20
推 : 評論中國人，都要十年後再回去看。例如薄熙來104F 03/04 00:28
推 : 幸運E的高官關係交友圈105F 03/04 00:35
→ : 中共106F 03/04 00:47
推 : 講話震驚的人數用億在算的107F 03/04 01:06
推 : 就政商關係啊，不過很容易玩火自焚108F 03/04 01:18
推 : 酸他靠運氣，造就了今天你的魯樣109F 03/04 02:54
→ : 古今亞洲創業成功大多都是在模仿他國成功的商業模式非原創110F 03/04 02:55
推 : 他的英文口說真的不錯111F 03/04 03:02
→ : 就靠黨啊 不然他怎麼攏斷市場112F 03/04 03:06
推 : 商人成能成功不外乎就是趁時趨利，大膽而為，如此而已。113F 03/04 07:06
→ : 當然設停損點也是必備的工作，畢竟賭博是要慢慢贏上去的
→ : 當然設停損點也是必備的工作，畢竟賭博是要慢慢贏上去的
→ : 夠狠 講義氣 兄弟多115F 03/04 07:50
推 : 其他有背景的互相牽制,公平起見,找個沒背景的操控116F 03/04 07:52
推 : 支那玩得起來的都是靠黨無誤117F 03/04 08:14
噓 : 夠狠、夠義氣、兄弟多118F 03/04 08:47
推 : 被動技沉默對手 非ban即選 還不op ?119F 03/04 09:09
→ : 而且是全地圖沉默的 一次沉默幾十億人
→ : 而且是全地圖沉默的 一次沉默幾十億人
噓 : 但還是靠政府啊，屁話一堆，乾脆說聖文能有現在地位121F 03/04 09:28
→ : ，也是靠自己去生在權貴
→ : ，也是靠自己去生在權貴
推 : 夠狠、義氣、兄弟多123F 03/04 09:28
噓 : 溫拿學習成功者長處 魯蛇反之124F 03/04 12:00
噓 : 靠腳啊，不然是靠屌喔125F 03/04 12:25
推 : 台灣慣老闆頂多只做到第一項126F 03/04 12:58
推 : 馬雲之前被支那商務部砍得一蹋糊塗，變成和關公郭一樣，成127F 03/04 14:49
→ : 了支那共匪統戰的工具了，嘖嘖嘖。
→ : 了支那共匪統戰的工具了，嘖嘖嘖。
推 : 行動力。129F 03/04 15:31
推 : 腿啊130F 03/04 16:05
→ : 共產黨131F 03/04 16:17
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Tue Mar 3 22:53:35 2015
今天這則新聞出來的時候我爸也是在那邊說啊...
要聽聽看的高見..
你看看他再給妳們建議了要聽一下啊!
我就只和我爸回了...
爸中共那邊是專制集權對網路言論有控制的
馬雲是做網路的..
他唯一的本事就是可以和中共共生
而其他的企業沒有他那麼大的本事
那就是他的本事...
而我想我門國家也沒幾個人可以這樣..年輕人也一樣!
然後話題就結束了....
其實有很多例子都是這樣啊...無論是部落格..即時通..社交平台
都是差不多這樣的模式...而因為會有大規模
因為人家有大的市場 多你好幾倍的人口..
自然就是這樣了!
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推 : 馬雲一開始是沒有跟中共勾搭上的1F 03/03 22:55
→ zh9070 …
推 : 他做的事業不會產生言論問題，所以不回被先盯上，社群事業3F 03/03 22:57
→ : 才是最早被盯的產業類
→ : 才是最早被盯的產業類
推 : 馬云得力的乃支付寶(PAYPAL) 對比台灣馬云詹宏志不言可喻5F 03/03 22:57
推 : 被盯也無所謂，只要配合政府就好了6F 03/03 22:59
→ : 其實他剛開始不是吃人口市場，是吃龐大的製造業群體，阿里7F 03/03 23:00
→ : 巴巴是B2B市場，龐大的工廠群，奠定他的事業體，而後物流
→ : 業開始興起時，他的淘寶才能跟者興起
→ : 巴巴是B2B市場，龐大的工廠群，奠定他的事業體，而後物流
→ : 業開始興起時，他的淘寶才能跟者興起
→ : 電子商務跟中共有個鳥毛 你懂屁阿10F 03/03 23:01
→ : 而淘寶現在又反芻出一堆低等經銷商，能夠讓阿里巴巴壯大11F 03/03 23:02
→ : 他投資你，當然是要你去用他的阿里巴巴，不管你賺不賺，他
→ : 都會先賺到你這客戶
→ : 他投資你，當然是要你去用他的阿里巴巴，不管你賺不賺，他
→ : 都會先賺到你這客戶
噓 : 只是運氣好14F 03/03 23:08
推 : 畸形臉15F 03/03 23:24
→ : 支付寶比銀行危險多了,沒有政府認可,不可能讓你玩那麼大16F 03/04 00:35
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Tue Mar 3 23:21:42 2015
成功有沒有秘笈﹖
我想很多人都很關心這個問題。
金庸小說裡面﹐一個loser從懸崖摔下去﹐大難不死找到一本武林秘籍﹐然後就
。。。。。。走上人生巔峰
有沒有可能聽某人講個話﹐就如醍醐灌頂一般﹐然後就。。。。。走上人生巔峰﹖
其實是有的﹐這些話就在你父母的諄諄教導中。
人一生有很多次機會可以成功﹐有良好習慣﹐在每一個應該做某事的年齡認真做
某事的人﹐取得成功是必然的。而取得多大的成功是有偶然的因素在裡面的。
馬雲的成功是必然的﹐因為在13億中有他這種思考模式和行為方式的人也是鳳毛
麟角。而他獲得如此巨大的成功是有偶然性的﹐是天時地利人和還有運氣的共同
作用。就像難度S級的遊戲﹐馬雲靠一條命就通關了﹐連他自己最開始也不會想
到。我們的時代總會出這樣一個人﹐這個幸運兒就是馬雲。
所以﹐認真做事﹐時刻準備著。你或許不會成為馬雲﹐但是你終將收獲成功。
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
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→ : 醒醒吧這裡是八1F 03/03 23:22
→ : 運氣不好一樣會失敗～ 如果時機不對也是做不起來2F 03/03 23:24
推 : 你真的懂自己在說什麼嗎XD3F 03/03 23:24
推 : 你真的懂自己在說什麼嗎 +14F 03/03 23:28
→ : 十年後你會懂我在說什麼﹐隻是有可能會太晚5F 03/03 23:28
→ : 醒醒吧你沒有機會6F 03/03 23:30
噓 : 哥看過很多創業 和工廠倒閉 倒債 跑匯的例子7F 03/04 01:08
噓 : 結果你根本什麼都沒講啊??先噓你，30年後你會感謝我8F 03/04 10:29
噓 : 這話是雷軍說的 上次gigacircle有貼 XDDDDDDD9F 03/04 14:56
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Tue Mar 3 23:22:19 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
建議各位可以多去翻一些所謂成功企管和創業的書,
大概翻了20本以上就會發現, 大多都會說一些"準則",
似乎當初就是堅持這些"準則", 就會導致今日的成功,
看完以後讀者充滿了希望, 感覺這些準則我也能辦到阿! 我一定會成功的!
然後照著做, 人生也沒改變...
馬雲說的那7點根本不是主要原因,
就商業機會發展而言, 環境, 機會, 卡位才是非常重要的,
今天就算沒有馬雲這個人, 以中國的經濟發展環境仍會擠出同等級的網站,
也許不叫阿里巴巴, 會叫大寶二寶之類的, 也一樣會蓬勃發展,
絕對不是因為堅持那幾點"準則", 才會產生如此的成就,
也就是說, 他沒說實話,
畢竟, 誰會無私地分享真正的成功方法?
我忘了是誰的名言:
"每一個成功的故事背後, 都有不為人知的一面"
就是和中國共產黨的關係.
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→ : 成功 = 有錢 || 有關係1F 03/03 23:22
推 : 這個才是重點啊~~~成功者壓箱寶都是不會公開的2F 03/03 23:23
推 : 只有被選中的人 才會有機會 末日列車表示3F 03/03 23:23
推 : 好歹一開始也接共產黨一堆爛網站來做 沒功勞也有苦勞4F 03/03 23:23
→ cpblgu …
推 : 你有錢，就買得到關係6F 03/03 23:24
→ : 這篇正解7F 03/03 23:24
推 : 迅雷也一樣 超好賺 物超所值阿8F 03/03 23:24
→ : 怎麼可能，推特臉書不是他的業務範圍，況且他是英文老師9F 03/03 23:25
→ : 頂多繼續開補習班
→ : 只有人人網微博會被排擠
→ : 頂多繼續開補習班
→ : 只有人人網微博會被排擠
噓 : 這些準則你能做到﹐可是你能堅持20年嗎﹖12F 03/03 23:27
→ : 思維不要停留在行會時代﹐根本沒有壓箱底的秘笈
→ : 有的隻是幾十年如一日地堅持做正確的事情
就跟你說創業靠的不是堅持他的準則, 而是另有蹊翹, 比他厲害的人多的是→ : 思維不要停留在行會時代﹐根本沒有壓箱底的秘笈
→ : 有的隻是幾十年如一日地堅持做正確的事情
※ 編輯: Riya520 (36.238.142.114), 03/03/2015 23:31:12
→ : pp被洗腦得滿兇的… 回頭過去看看十年前成功人士的書吧15F 03/03 23:32
→ : 他也說是讓厲害的人幫他做事，因為他根本不懂做網站16F 03/03 23:33
→ : 他除了教英文，幾乎一無所長
→ : 他除了教英文，幾乎一無所長
推 : 另有蹊翹的人很多阿 馬雲應是有所特別之處 才能脫穎而出18F 03/03 23:34
推 : 大道至簡。成功的人總會成功的19F 03/03 23:35
推 : 書人人會寫 但很多"成功人士"的做法跟書完全沒關係20F 03/03 23:35
推 : 許多成功人士出書就是要淡化自己真實面貌,只是如照妖鏡21F 03/03 23:36
→ : 幻想看本書聽場演講就成功 還不如趁最近資料多研究一下圖靈22F 03/03 23:36
→ : 時間到了,不如意了,開始跟糞青一樣到處打自己臉23F 03/03 23:37
→ : 真的大賺成功人士根本不喜歡整天宣揚自己,光賺錢就來不及
→ : 真的大賺成功人士根本不喜歡整天宣揚自己,光賺錢就來不及
推 : 台灣人的思維還停留在上一個時代﹕1、相信有秘笈﹔2、相25F 03/03 23:40
→ : 信教會徒弟餓死師傅﹔3、認為賺錢最大。
→ : 在互聯網時代無所作為也是理所應當
→ : 信教會徒弟餓死師傅﹔3、認為賺錢最大。
→ : 在互聯網時代無所作為也是理所應當
→ : 大哥你講的三點就打臉你的噓文了… 堅持20年?28F 03/03 23:42
推 : 所以現在才一堆人想無薪請資工神人一起努力啊!!!29F 03/03 23:46
推 : 你怎麼知道他有堅持20年? XD30F 03/04 00:27
推 : 正解在這31F 03/04 04:55
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Tue Mar 3 23:27:10 2015
靠三個本事
人脈
人脈
還是人脈
----
但是最大本事
是靠腰
會抄襲 最大
講一堆屁話
聽他在放屁
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.227.8.90
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425396432.A.A93.html
→ : 成功了，就能到處放屁，而且別人回花錢買票1F 03/03 23:31
→ zh9070 …
→ : 呵呵~~那後面比前面強阿 只要會抄 就贏了4F 03/03 23:36
推 : 其實蘋果並不是創新，而是把現有的打造的很棒就不算抄5F 03/03 23:37
→ : 後面的比較強? 現在語言的隔闔越來越少 到時誰要用抄的…6F 03/03 23:41
→ : 我在酸 後者一直在抄襲﹐沒有被起訴 = =+7F 03/03 23:58
→ : 天下一大抄 不是中國特權嗎??
→ : 只要會抄 都算自己的
→ : 天下一大抄 不是中國特權嗎??
→ : 只要會抄 都算自己的
推 : 台灣也該如此，也走過這些年，但沒走向蘋果的哪種路線。10F 03/04 00:05
→ : 沒辦法把現成做成最好，而只看人最好而跟風，創新不需發明
→ : 什麼，能改進強化什麼就夠了
→ : 沒辦法把現成做成最好，而只看人最好而跟風，創新不需發明
→ : 什麼，能改進強化什麼就夠了
→ : 有本事你大學落榜兩次再創業 不用首富 一億就好 你行嗎?13F 03/04 01:18
推 : 中國只會抄啊 談何創意可言 死42614F 03/04 01:56
噓 : 這邊也聽你在放屁15F 03/04 14:58
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 00:17:09 2015
※ 引述《QQmickey (幹你祖媽)》之銘言：
: 靠三個本事
: 人脈
: 人脈
: 還是人脈
: ----
: 但是最大本事
: 是靠腰
: 會抄襲 最大
: 講一堆屁話
: 聽他在放屁
剛剛看到這篇文 感覺真的很感動啊~~
http://www.thenewslens.com/post/125061/
沒寄給馬雲的公開信：怎會想到像阿里巴巴親臨到訪，居然是為了抄襲我們的創意
文：李勁華（智能手機軟件開發商Innopage創辦人）
馬雲在香港會議展覽中心舉行講座，名為「馬雲與青年有約：從夢想到成功創業」，作為
香港Startup的一份子，我當然亦應邀到場。當晚重點除了有馬雲和大家分享創業心得，
亦同時宣佈成立「香港青年企業家基金」，出資10億港元支持香港年輕人「在阿里旗下平
台上創業」，比起香港政府計劃推出的青年創業基金還要大手筆。
相關文章：阿里巴巴10億元助港青創業 學者：配合中央舒緩怨氣
朋友知道阿里巴巴曾經抄襲過我公司的產品，問我馬雲搞這個創業基金是好事還是壞事。
我認為有好有壞，好的是有人出錢鼓勵年輕人創業，可以令社會更多元化，讓年輕人有機
會發展自己理想，而不是一窩蜂地爭做金融才俊或地產大亨。壞的是計劃只限於「阿里巴
巴旗下平台」，變相鼓勵年輕人尋找大陸商機，削弱了本地剛剛萌牙，「劍指矽谷，走向
世界」的創業風氣，令本來開始國際化、多元化的香港Startup圈傾向單一市場發展。
我猜不到馬雲的壺蘆賣甚麼藥，究竟馬雲此舉是為了增加自己在香港的影響力、給阿里巴
巴的未來買個保險，還是想將香港年輕人的創意盡收旗下？
我對馬雲這10億創業基金有所保留，因為阿里巴巴曾經抄襲我們的產品。事緣2013年10月
，阿里巴巴一個10人團隊來港訪問本地Startup，經友人介紹，到我們公司參觀。當時我
們開發的交友應用Worthy（見下圖），被蘋果挑選作為iOS 7的推薦產品，在iPhone 5s推
出當日，安排於美國App Store的Lifestyle類別最主要的廣告位置作重點推介。有了這個
助力，我們迅速吸納了以十萬計的用戶，產品得到不少關注，所以阿里團隊到臨，也自然
要求多作了解。
worthy
圖：Innopage研發的交友App「Worthy」的簡介
馬雲是我敬重的創業家，是行業的先驅和互聯網巨人。對我們來說，阿里巴巴和Google、
Facebook、Amazon、Apple等大企業，同樣值得尊重。正如若Google或Facebook說要來訪
參觀，我們當然亦會熱情招待。
但令人錯愕的是，阿里巴巴團隊在會面過後，便和我們失去聯絡，而且還將Worthy的創意
，包括概念、玩法、流程，甚至介面設計，幾乎倒模一樣照抄地山寨到阿里巴巴的交友
App「來往」裡面，並成為重點功能，名為「敲門」（見官網截圖）：
Worthy被阿里巴巴抄襲後，我們的開發團隊感到憤怒與失望，試過多次聯絡都沒有回覆。
事件曝光後，傳媒朋友以不同途徑查詢，亦沒有結果。當時我們已經草擬好向馬雲及阿里
巴巴發公開信，但經過多次內部商議後，大家都覺得無補於事，最終決定擱置向阿里巴巴
開火。
事隔一年多，我在會展看到馬雲在台上講夢想、談創業，還一擲10億成立「香港青年企業
家基金」，不禁令我想起「被抄襲」的不快經歷。考慮多日，我決定公開這封沒有寄出的
公開信。至於究竟馬雲是來拯救香港年輕人的阿里巴巴還是四十大盜，我暫且不就此表態
，相信日後自有公論。
致馬雲先生和阿里巴巴：
Worthy（「匹配」）手機App於2013年9月推出並獲得蘋果於App Store重點推介後，
阿里巴巴於同年10月派來十人團隊參觀香港Worthy的開發團隊－Innopage的辦公室。當日
我們分享了Worthy的設計理念和發展方向，並獲你們主動提出尋求合作空間。對於Worthy
得到阿里巴巴團隊的關注和認同，我們深感榮幸。然而在12月初，阿里巴巴的交友App「
來往」發佈的新功能「敲門」，無論在概念、玩法，甚至介面設計，都和Worthy有著難以
分辨的相似度，這已經不止「名為交流，實為抄襲」，而是欺騙了Startup對阿里巴巴的
尊重與信任。
我們明白科技的發展總有「參考」他人創作的情況，但怎會想到像阿里巴巴這個標榜
「創意」的企業龍頭親臨到訪，居然是為了抄襲我們的創意，還夠膽在新聞稿上聲稱「敲
門是來往發明的一種新方式」，但這個「新方式」，根本上是由Innopage團隊發明，並獲
得蘋果於美國App Store重點推介，首先成功推出市場。
事情被媒體報導後，坊間有輿論說有在中國抄襲沒甚麼大不了。手機軟件是一個創意
工程，從創作出一個全新的點子，把概念整理、圖像化地設計出來，再由程式員開發成一
個能在手機上執行的軟件，當中要渡過多少個無眠的夜晚、犧牲多少和家人愛侶相處的時
間？
作為同樣從事創意工業的阿里巴巴，怎能不感同身受？難道中國的出品就只能是山寨
、抄襲？Innopage的團隊雖然渺小，但是我們所擁有的創意和毅力，才是能做出一個又一
個獲蘋果App Store重點推的手機App。
山寨別家的產品，極其量只能抄得到驅殼，卻怎樣也抄不到產品的靈魂。Worthy的生
命力，來自團隊的創意和熱情，我們熱愛不斷發掘用家未知的需要，對產品的發展方向有
無比深入的研究，並非山寨者能夠輕易抄襲。
未來我們將會繼續努力為Worthy未來的更新和開發燃燒，期望Worthy和我們的用家，
越來越匹配。
配得驕傲的Worthy（匹配）團隊
本文獲作者授權刊登，原文於此。
原標題：一封沒有向馬雲寄出的公開信：阿里巴巴如何抄襲香港Startup的創意
責任編輯：歐嘉俊
核稿編輯：楊士範
: ※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: : 馬雲今天到台大體育館演講
: : 說有七大關鍵支撐他走到今天
: : http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: : 這篇文章寫出來
: : 觀點1：學英文開拓視野
: : 觀點2：希望別人比自己好
: : 觀點3：人生最大的財富是失敗
: : 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: : 觀點5：檢查自己的問題
: : 觀點6：超越一般人的堅持能力
: : 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: : 結果我回說
: : 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: : 結果就被噓爆了 說我無知
: : 應該是我真的無知吧
: : 所以想上來問問全知的鄉民
: : 馬雲到底靠什麼走到今天？
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1425399433.A.94F.html
→ : 小米也沒抄啊1F 03/04 00:21
→ : 沒有技術壁壘的東西不就被抄來抄去嗎 要麼用專利保護2F 03/04 00:21
推 : 洗洗睡吧 這跟抄遊戲一樣3F 03/04 00:22
→ : 台灣人道德水準沒高到會自主拒絕這些商品
→ : 台灣人道德水準沒高到會自主拒絕這些商品
推 : 這不叫抄襲，這叫掠奪...5F 03/04 00:24
推 : 這個東西就算你先推出人家一樣可以抄呀6F 03/04 00:26
推 : 抄襲是看功能模仿著做出來，直接上門是....7F 03/04 00:26
推 : 小公司總是會忘了，要給有興趣的投資者的技術資料最好要扣8F 03/04 00:29
→ : 一點，而且要簽保密約，雖然不見得真能不被抄，但有機會拿
→ : 些錢和告人
→ : 我相信這間公司什麼自保都沒做，所以只能用公開信抨擊，然
→ : 後什麼東西都拿不到，商機也被搶
→ : 一點，而且要簽保密約，雖然不見得真能不被抄，但有機會拿
→ : 些錢和告人
→ : 我相信這間公司什麼自保都沒做，所以只能用公開信抨擊，然
→ : 後什麼東西都拿不到，商機也被搶
推 : 你跟共產黨講保密約？抄了叫蔣公幫你討嗎？13F 03/04 00:34
→ : 你不做，什麼都沒有。14F 03/04 00:38
→ : 沒保密約你跟誰告狀去？去了美國，美國公司照樣玩你，商業
→ : 世界沒有什麼溫良恭儉讓。信任之前就是契約
→ : 沒保密約你跟誰告狀去？去了美國，美國公司照樣玩你，商業
→ : 世界沒有什麼溫良恭儉讓。信任之前就是契約
推 : 聽說bz拿那幾個抄襲遊戲一點辦法都沒有，小咖還是離426遠一17F 03/04 00:42
→ : 點，在其他地方長大了再去談生意就好
→ : 點，在其他地方長大了再去談生意就好
推 : 不管遇到誰都該做這道手續，上門抄技術又不是新手法19F 03/04 00:45
→ : 工廠就常遇到這種狀況了，何況軟體業
→ : 工廠就常遇到這種狀況了，何況軟體業
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 00:37:54 2015
※ 引述《pp12345 (pp12345)》之銘言：
: 成功有沒有秘笈﹖
: 我想很多人都很關心這個問題。
: 金庸小說裡面﹐一個loser從懸崖摔下去﹐大難不死找到一本武林秘籍﹐然後就
: 。。。。。。走上人生巔峰
: 有沒有可能聽某人講個話﹐就如醍醐灌頂一般﹐然後就。。。。。走上人生巔峰﹖
: 其實是有的﹐這些話就在你父母的諄諄教導中。
: 人一生有很多次機會可以成功﹐有良好習慣﹐在每一個應該做某事的年齡認真做
: 某事的人﹐取得成功是必然的。而取得多大的成功是有偶然的因素在裡面的。
: 馬雲的成功是必然的﹐因為在13億中有他這種思考模式和行為方式的人也是鳳毛
: 麟角。而他獲得如此巨大的成功是有偶然性的﹐是天時地利人和還有運氣的共同
: 作用。就像難度S級的遊戲﹐馬雲靠一條命就通關了﹐連他自己最開始也不會想
: 到。我們的時代總會出這樣一個人﹐這個幸運兒就是馬雲。
: 所以﹐認真做事﹐時刻準備著。你或許不會成為馬雲﹐但是你終將收獲成功。
噓 : 這些準則你能做到﹐可是你能堅持20年嗎﹖21F 03/03 23:27
→ : 思維不要停留在行會時代﹐根本沒有壓箱底的秘笈
→ : 有的隻是幾十年如一日地堅持做正確的事情
→ : 思維不要停留在行會時代﹐根本沒有壓箱底的秘笈
→ : 有的隻是幾十年如一日地堅持做正確的事情
推 : 台灣人的思維還停留在上一個時代﹕1、相信有秘笈﹔2、相24F 03/03 23:40
→ : 信教會徒弟餓死師傅﹔3、認為賺錢最大。
→ : 在互聯網時代無所作為也是理所應當
→ : 信教會徒弟餓死師傅﹔3、認為賺錢最大。
→ : 在互聯網時代無所作為也是理所應當
這位大哥啊 所以你這樣子到底是有秘笈還是沒秘笈啊??
請問有沒有秘笈可以在半小時內出現又消失的八卦啊??
淘寶天貓講的多屌一樣 阿幹不就ebay amazon麻
支付寶賺大錢講得好像多強一樣 不就paypal啊
喔喔 不好意思 應該叫有中國特色的ebay、amazon、paypal
什麼 這三個都沒聽過喔 都翻牆出來了好歹看一下互聯網現在在紅的是什麼麻
趕快趁現在抄一抄在強國弄起來馬上就是下一個馬雲了耶
「隨機致富的陷阱」「黑天鵝效應」有空去看一看啦
你以為的那些成功特質在生意失敗的老闆身上沒有嗎?
我告訴你啦 當你擴展成功的時候叫勇猛果敢 失敗的時候就叫冒失驟進啦
當你放緩腳步成功的時候就叫謹慎小心 失敗的時候就叫優柔寡斷啦
什麼其他人沒辦法堅持20年? 阿幹人家生意失敗當然洗洗睡了 講那什麼蠢話
不用跟我說什麼在過十年就會懂的蠢話啦 拎背現在就是老闆了啦
拎背告訴你 拎背會成功就是拎背覺得這個東西會賺錢 然後去做真的就賺錢了
什麼準則什麼特質都是狗屁啦 幹
而且我還可以告訴你拎背的眼光超準 拎背看什麼會賺就一定會賺
只是拎背不知道他是三天後飛天還是三年後飛天啦
拎背告訴你啦 小日本20年前就知道自拍神器有多重要 結果20年後才飛天
這樣你還會覺得人家好棒棒嗎?
--
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推 : 就洗腦洗到不會思考了，人云亦云1F 03/04 00:39
推 : 成功就是把握抄襲的機會2F 03/04 00:43
推 : 老闆霸氣3F 03/04 00:45
推 : 玩大富翁總是有人贏有人輸嘛4F 03/04 00:46
推 : 沒馬雲照樣有其他人搞網拍壟斷中國市場 還以為非他不可5F 03/04 00:47
→ : 其實就有錢說屁話都有人信
→ : 其實就有錢說屁話都有人信
推 : 網拍沒被壟斷，B2B則差不多了7F 03/04 00:48
推 : 這跟玩大富翁一樣,一開始攻城掠地又抽中高額獎金8F 03/04 00:48
→ : 後來爽爽收過路財遊戲直接end
→ : 後來爽爽收過路財遊戲直接end
→ : 只要看一堆人把郭董jobs語錄當聖經就懂10F 03/04 00:51
推 : 重點是挑對行，時機挑對，菜市場賣東西都能賺一票11F 03/04 00:52
推 : 時機很重要啊~~~發明者或先驅者往往都是最先領便當的12F 03/04 00:53
→ : 以大家每日用的人力銀行,最早出來的叫千里馬(沒記錯的話)
→ : 以大家每日用的人力銀行,最早出來的叫千里馬(沒記錯的話)
推 : 我覺得能撐多久才是重點14F 03/04 00:55
→ : 結果千里馬早就作古不知多少年,大家只知104跟鐵支15F 03/04 00:55
→ : 要撐得久也沒那麼簡單 他1999年創立阿里巴巴18F 03/04 01:00
→ : 2000年就網路泡沫化了 一大堆都死掉撐不過來
→ : 2000年就網路泡沫化了 一大堆都死掉撐不過來
推 : 哈哈就是有人喜歡被打臉XDDD20F 03/04 01:02
推 : 煞氣A老闆21F 03/04 01:19
→ : fb剛出來的時候也有人說撐不過三年 結果紅了六年 就算倒22F 03/04 01:19
→ : 了他還是世界前三十富 你以為有錢人都不會想新東西出來阿
→ : 孫正義懂得投資阿里巴巴 你只懂的酸她 所以他是日本首富
→ : 酸民就只配在這邊鍵盤創業 end
→ : 了他還是世界前三十富 你以為有錢人都不會想新東西出來阿
→ : 孫正義懂得投資阿里巴巴 你只懂的酸她 所以他是日本首富
→ : 酸民就只配在這邊鍵盤創業 end
→ : 孫正義投資他是因為用他自己的名字不可能打入中國市場26F 03/04 01:47
→ : 你真以為孫投資馬雲是因為馬雲特別厲害?
→ : 你真以為孫投資馬雲是因為馬雲特別厲害?
推 : 是他公司有得賺28F 03/04 02:18
→ : 馬雲不厲害，但他公司很賺錢
→ : 馬雲不厲害，但他公司很賺錢
→ : 唉 阿里巴巴2002年吧 會員兩千萬而且還是B2B30F 03/04 02:41
→ : 靠什麼威的 就靠人多跟海外資金阿 其實還好吧
→ : 服務內容就算以當時來看都沒什麼新奇
→ : 他現在厲害的地方是網站架構跟大量可探勘的交易資料
→ : 還有供應鏈撐的住 這個真的很厲害 不過所謂心態上面
→ : 東西我覺得好像大家覺得說這是個需要去追求的比較不
→ : 好 反而是機會跟技術才是重點阿
→ : 靠什麼威的 就靠人多跟海外資金阿 其實還好吧
→ : 服務內容就算以當時來看都沒什麼新奇
→ : 他現在厲害的地方是網站架構跟大量可探勘的交易資料
→ : 還有供應鏈撐的住 這個真的很厲害 不過所謂心態上面
→ : 東西我覺得好像大家覺得說這是個需要去追求的比較不
→ : 好 反而是機會跟技術才是重點阿
→ : 堅持20年？那也要有辦法燒20年的錢37F 03/04 05:19
推 : 推38F 03/04 08:27
推 : 大推啊 就是成敗論英雄 賭贏了就是神 賭輸瞭就是屁39F 03/04 12:35
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 01:31:38 2015
: 噓 pp12345: 這些準則你能做到﹐可是你能堅持20年嗎﹖ 03/03 23:27
: → pp12345: 思維不要停留在行會時代﹐根本沒有壓箱底的秘笈 03/03 23:27
: → pp12345: 有的隻是幾十年如一日地堅持做正確的事情 03/03 23:28
: 推 pp12345: 台灣人的思維還停留在上一個時代﹕1、相信有秘笈﹔2、相 03/03 23:40
: → pp12345: 信教會徒弟餓死師傅﹔3、認為賺錢最大。 03/03 23:41
: → pp12345: 在互聯網時代無所作為也是理所應當 03/03 23:41
: 這位大哥啊 所以你這樣子到底是有秘笈還是沒秘笈啊??
: 請問有沒有秘笈可以在半小時內出現又消失的八卦啊??
: 淘寶天貓講的多屌一樣 阿幹不就ebay amazon麻
: 支付寶賺大錢講得好像多強一樣 不就paypal啊
: 喔喔 不好意思 應該叫有中國特色的ebay、amazon、paypal
: 什麼 這三個都沒聽過喔 都翻牆出來了好歹看一下互聯網現在在紅的是什麼麻
: 趕快趁現在抄一抄在強國弄起來馬上就是下一個馬雲了耶
: 「隨機致富的陷阱」「黑天鵝效應」有空去看一看啦
: 你以為的那些成功特質在生意失敗的老闆身上沒有嗎?
: 我告訴你啦 當你擴展成功的時候叫勇猛果敢 失敗的時候就叫冒失驟進啦
: 當你放緩腳步成功的時候就叫謹慎小心 失敗的時候就叫優柔寡斷啦
: 什麼其他人沒辦法堅持20年? 阿幹人家生意失敗當然洗洗睡了 講那什麼蠢話
: 不用跟我說什麼在過十年就會懂的蠢話啦 拎背現在就是老闆了啦
: 拎背告訴你 拎背會成功就是拎背覺得這個東西會賺錢 然後去做真的就賺錢了
: 什麼準則什麼特質都是狗屁啦 幹
: 而且我還可以告訴你拎背的眼光超準 拎背看什麼會賺就一定會賺
: 只是拎背不知道他是三天後飛天還是三年後飛天啦
: 拎背告訴你啦 小日本20年前就知道自拍神器有多重要 結果20年後才飛天
: 這樣你還會覺得人家好棒棒嗎?
之前看TED的演講裡面有一個實驗很有趣
這實驗大概是這樣的內容
實驗中找了很多組人來玩一對一類似大富翁的遊戲
但其中一個人 每一輪都發給他雙倍的資金 售價減半 命運機會都好牌
理所當然的 這個人一定贏的一蹋糊塗
所有的組別裡大概超過八成都遇到同樣的狀況
一開始贏的人都很謙虛 後來開始越來越嗨 漸漸也開始酸輸的人
遊戲結束時甚至變得相當囂張
更重要的是 結束後 訪問各組贏的人 問他們這遊戲的訣竅是什麼
各種千奇百怪的理由出現了
例如 "骰子就該這樣骰" "一開始一定要買這塊地"
"我的操盤技巧比較好" "玩大富翁就要敢賭"
等等一百種贏得遊戲的方法
但事實上呢...只是運氣(實驗派的)好罷了
我覺得這個實驗可以套到相當多的地方
但請千萬不要對號入座喔!!
--
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→ : 這跟幸運的精子同道理1F 03/04 01:33
推 : 成功的好處就是可以瞎掰成功秘訣啊2F 03/04 01:33
→ : 真的XDDD3F 03/04 01:33
推 : 運氣就是一種實力 還真愛拼就能贏嗎5F 03/04 01:35
→ : 就是結果決定一切 成敗決定正義6F 03/04 01:35
推 : 同意 我看過馬雲的創業自傳 ，他真的也沒很怎樣，也不過就7F 03/04 01:39
→ : 運氣加上不放棄罷了。
→ : 運氣加上不放棄罷了。
→ : 說的簡單 要如何說服人新台幣億來億去的投資你 讓你不放棄?9F 03/04 01:55
→ : 為什麼願意投資這個人好幾個億 不去投資別人?
→ : 為什麼願意投資這個人好幾個億 不去投資別人?
→ : 不投資馬雲還不是投資別人 有得賺還真以為非馬雲不可11F 03/04 02:32
推 : 實驗有趣的地方在於雖然遊戲設計顯然不公平，成功的12F 03/04 03:03
→ : 那方卻傾向認為成功是因為自己的關係。
→ : 說明了不見得是具有甚麼樣性格的人容易成功，反而是
→ : 成功了的人容易出現怎樣的性格。
→ : 那方卻傾向認為成功是因為自己的關係。
→ : 說明了不見得是具有甚麼樣性格的人容易成功，反而是
→ : 成功了的人容易出現怎樣的性格。
推 : 同意樓上，另補充 努力有''較高機會''成功16F 03/04 03:27
推 : 馬雲跟郭董真的好像。我說性格18F 03/04 08:29
推 : 馬雲沒說過的話都在書上說了，別人亂寫的19F 03/04 09:24
→ : 嘿啊，成功了你當然可以說一堆屁話啊20F 03/04 10:33
→ : 你有辦法複製成功的經驗我才相信
→ : 你有辦法複製成功的經驗我才相信
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 04:39:40 2015
※ 引述《Liry (總有一天....)》之銘言：
: 之前看TED的演講裡面有一個實驗很有趣
: 這實驗大概是這樣的內容
: 實驗中找了很多組人來玩一對一類似大富翁的遊戲
: 但其中一個人 每一輪都發給他雙倍的資金 售價減半 命運機會都好牌
: 理所當然的 這個人一定贏的一蹋糊塗
: 所有的組別裡大概超過八成都遇到同樣的狀況
: 一開始贏的人都很謙虛 後來開始越來越嗨 漸漸也開始酸輸的人
: 遊戲結束時甚至變得相當囂張
: 更重要的是 結束後 訪問各組贏的人 問他們這遊戲的訣竅是什麼
: 各種千奇百怪的理由出現了
: 例如 "骰子就該這樣骰" "一開始一定要買這塊地"
: "我的操盤技巧比較好" "玩大富翁就要敢賭"
: 等等一百種贏得遊戲的方法
: 但事實上呢...只是運氣(實驗派的)好罷了
: 我覺得這個實驗可以套到相當多的地方
: 但請千萬不要對號入座喔!!
因為大富翁本身就是隨機遊戲
用大富翁當例子說實在的沒太大意義
不如用德州撲克來當例子
撲克的發牌隨機,但你真的玩得過撲克高手嗎?
現實世界更複雜也更多變化
至於變大富的結果跟原因無法考察
是因為你無法重複實驗
但如果不是所謂的大富這種成功
而是在你的專業領域上成為佼佼者這種成功
這完全是取決於你自己
例如廚師,只要你有一手好功夫,到大飯店當主廚或自己開餐館都會成功
也許要追求所謂的大富大貴太虛無飄渺
但如果目標只是有房有車的小康地步,我認為這個是掌握在自己手裡的
--
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→ zh9070 …
推 : ??你連實驗在做什麼都搞不輕處還寫沒啥意義？搞笑2F 03/04 05:54
→ : 功夫好開餐館就會成功？3F 03/04 07:07
→ : 這篇完全沒看懂上一篇的內涵4F 03/04 07:09
推 : 人生與其追求虛無飄渺的ACE 還不如安份當個黑桃75F 03/04 07:32
噓 : 你到底有沒有看內容易6F 03/04 08:13
推 : 大富翁是隨機，但成功的人覺得是靠自己啊。7F 03/04 08:36
→ : 現實生活有多隨機不清楚，成功的人是不是靠自己也是說不清
→ : 現實生活有多隨機不清楚，成功的人是不是靠自己也是說不清
噓 : 問題現在馬雲就是大富阿 有沒有自己發文打自己臉的八卦9F 03/04 10:50
噓 : 沒搞清楚實驗內容就發文了XD10F 03/04 16:22
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 07:16:18 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
恩...邏輯學上有個名詞叫存活者誤差，
意思大概就是，
很多人都做一樣的事，
但最後你只能看到存活下來的人。
然後就會有傻子以為，
跟存活者做一樣的事就可以存活下來。
原則上，
努力固然很重要，
但"運氣"才是決定人生的關鍵。
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→ : 7成運氣很重要1F 03/04 07:17
推 : 人生最大的財富是(你的)失敗，你的失敗就是我的成功挖哈哈2F 03/04 07:18
→ : 你們全都運氣差，就是我的運氣好！
→ : 你們全都運氣差，就是我的運氣好！
推 : 沒有那個命 成功無法複製4F 03/04 07:22
推 : 每個成功的人好像都有只剩一個皮箱跟一百塊的故事5F 03/04 07:34
推 : 就是一秒鐘的差別撐不住就失敗，別人先死光了才顯得6F 03/04 07:34
→ : 活下來的多溫拿，但就是那每個人都有的一瞬間而已
→ : 活下來的多溫拿，但就是那每個人都有的一瞬間而已
推 : 就像山老鼠有很多隻，但是賺很多錢的只有一隻8F 03/04 07:43
推 : 企業界永遠不會跟你說他們靠的是政商關係9F 03/04 08:00
推 : 運氣是一部分但不是全部10F 03/04 08:04
推 : 運氣固然很重要 但不會去拼的魯蛇能用上運氣的11F 03/04 08:06
→ : 大概也只有在路上撿到錢的一瞬間吧~
→ : 大概也只有在路上撿到錢的一瞬間吧~
推 : 看那些成功人士上電視講故事，就覺運氣才是王道啊13F 03/04 08:31
→ : 如遇貴人拉你一把等
→ : 如遇貴人拉你一把等
推 : 馬雲經典語錄15F 03/04 08:43
推 : 福報也有16F 03/04 09:05
推 : 但是愛拚才會贏 唱說 三分天註定 七分靠打拼耶17F 03/04 09:34
推 : 勝利者的靠腰18F 03/04 10:33
→ : 三分天註定 七分靠拎拔19F 03/04 13:09
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 08:10:12 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
這苦主的故事告訴我們
人生最重要的就是你做了什麼選擇
哥這刻只想一個人靜會
http://i.imgur.com/MTuqu8R.jpg
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※ 編輯: HiJun (61.20.20.74), 03/04/2015 08:11:04
推 : 噗哧1F 03/04 08:12
→ : 那時候去了也是變成墊腳石2F 03/04 08:14
→ zh9070 …
推 : 商人是不做虧本生意的，不雙贏就是被吃，如此而已。4F 03/04 08:14
推 : = =+5F 03/04 08:17
推 : 機運6F 03/04 08:30
推 : XDDDDD7F 03/04 08:47
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 10:10:51 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
實在很不懂為什麼這麼多人把馬雲當神在拜，
這再次顯示了大財團對一般民眾的洗腦有多成功。
馬雲的「阿里巴巴」公司是從中國大陸起家。
中國的政治體制是威權體制，其政治和經濟大權
都掌握在一小措的菁英手上，尤其是所謂的太子黨（高官子女們）。
從新聞來看，跟馬雲過從最密的是前中共總書記江澤民的孫子江志成，
以及前宣傳部長劉雲山的兒子劉樂飛。
阿里巴巴起飛的時間，就是江澤民開始掌權的時間。
也就是說，他們在過去十五年內會這麼成功，
跟中共「最高層」的庇蔭絕對有很大的關係。
他來台灣演講告訴大家英文的重要、創業要先經過許多失敗，
這些當然都很重要。
問題是，有沒有人去問一下他是怎麼創業「成功」的？
怎麼樣說服黨國體制賦予其商業地位？
尤其，他是怎麼樣攀上了江澤民一幫人？
這才是阿里巴巴成功的最大關鍵所在吧！
大家用常識想一下就知道了。
阿里巴巴的主要業務是「電子商務」。
然而，中國大陸是一個「嚴格控制網路使用」的地方耶！
中國政府有世界上最強的網路防火牆和五毛大軍，嚴格控制人們使用網路的自由。
中國人超可憐的，什麼網站都會被過濾，
（買了電視遊樂器XBOX和PS也會被官方鎖遊戲，哈哈你看看你）
網站被封鎖列表
http://ppt.cc/dTm9
絕大多數的媒體、部落格、社群網路、跟政治有一點點關係的網站，
全都封鎖不給看。
不能用google、yahoo、PTT、各種論壇，
中國人看台灣媒體，只看得到旺中XDDDDDD
所以，你說阿里巴巴在中國經營電子商務，
需不需要國家的特許、需不需要國家的庇蔭？
這種明顯是靠政府特許、不是在自由競爭的環境之下而發展起來的公司
到底有什麼可以令人效法的呀？
真的有太多人天真地以為，
所謂的「自由市場機制」可以存在中國這樣子的威權國家？
中國首富來台灣演講，
大家搶破頭去聽他講那些其實跟他成功沒什麼關係的事情。
最後還是要來酸一下一起出席演講的郭台銘，
這位鄙視台灣民主政治的台灣首富。
報導：「郭台銘說，年輕人不缺錢，有錢不會有太大幫助，
要成功需要經歷，加上機遇、個人堅持。
他舉兒子郭守正為例說，並未給他一毛錢，是給機會」。
科科，所謂的「機會」就是直接給兒子一整個事業群這樣，
或是新成立一間公司然後交給兒子經營。
當然未給一毛錢啊！因為是給股權和經營權。
你看連勝文的四歲和六歲小孩，各已經擁有大銀行的股權，
而且市值超過三千萬。
給股票當然不是給一毛錢囉！
喔對了，不得不再講一下，
有一間人們常常票選最想去的企業，以連鎖餐廳聞名的、偷人名字起家的那個
最近這理想品牌有點落漆，
不斷不斷出現食安問題（問題油、問題食材etc）和壓榨勞工的問題。
不過沒關係，他們的公關超強，人們一下就遺忘了。
他們的董事長戴先生之前到處演講、寫文章說要鼓勵孩子獨立，
結果… 他自己講說，兒子當兵時幫他關說讓他當爽兵；
當完兵後又出資六千萬讓他經營旅館，
然後買下各大報業配新聞報導說：戴某某的兒子完全不靠爸，自己經營旅館。
喂！這些商人們會不會有點太幽默？
不要再把這樣的大商人當成偶像來拜了。
大家醒醒好嗎！
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推 : 我只崇拜他英文講得很溜 跟留過洋沒兩樣1F 03/04 10:12
推 : 它國事務，從來不覺得他有什了不起2F 03/04 10:12
推 : 很多成功都是時也運也，他們再重來一次可能也很難成功3F 03/04 10:12
→ : 馬雲語錄 馬雲一句話讓幾億中國人震驚了4F 03/04 10:13
→ : 馬雲成功的10句話
→ : 馬雲成功的10句話
推 : 台灣人才不管這些，台灣也都是政商勾結的大佬啊，某董6F 03/04 10:14
→ : 還不是很多人奉若神明，中國政商勾結還會被清算，台灣
→ : 還不是很多人奉若神明，中國政商勾結還會被清算，台灣
推 : 商人會成功很大部份是運氣 會吹實力的都是喇叭嘴8F 03/04 10:14
→ : 相比更慘咧9F 03/04 10:14
→ : 馬雲每天喝5罐可口可樂 還說可樂不健康? 阿 那是巴菲特10F 03/04 10:14
→ : 中國紅頂商人哪個不是得靠朝廷庇蔭11F 03/04 10:14
推 : 會崇拜這些爛咖的人 水準可想而知12F 03/04 10:15
推 : 就一堆廢話而已13F 03/04 10:15
→ : 就一群無腦魯蛇 看到有錢人就高潮罷了14F 03/04 10:16
噓 : 臉書一堆人在洗她廢話 幹 看了就很智障15F 03/04 10:16
推 : 馬雲騄16F 03/04 10:17
推 : 商人成功運氣實力我覺得各半, 沒到大部份是運氣的程度17F 03/04 10:18
推 : 馬云說了句話讓上億人沈默了，廣域沈默術！18F 03/04 10:18
→ : 貪財怕死愛面子，台灣中國都一樣19F 03/04 10:19
推 : 馬雲的成功講話─看到這種阿陸用語就肚爛 還不是靠太子黨20F 03/04 10:21
推 : 別呼籲了，那些會信的就炮灰腦罷了，有自我思考能力21F 03/04 10:21
→ : 的自己就會找出口的。
→ : 的自己就會找出口的。
→ : 台灣一堆做網路直銷的視他為神明 天天轉貼 很蠢23F 03/04 10:21
推 : 馬雲要是在台灣出生絕對不可能會這樣24F 03/04 10:27
推 : 他們ptt可以上25F 03/04 10:31
推 : 馬雲在台灣只要跟對人也是有辦法這樣吧26F 03/04 10:31
推 : 醍醐灌頂27F 03/04 10:35
推 : 一位碗軍的話 讓十二億中國人都驚呆了28F 03/04 10:38
※ david190:轉錄至看板 PublicIssue 03/04 10:40推 : push29F 03/04 10:47
推 : 就跟鬼島過去捧山老鼠做石化意思差不多30F 03/04 10:51
→ zh9070 …
推 : 推33F 03/04 11:48
推 : 不過就是封閉大國的唯一購物網而已，會使用的也只有華人34F 03/04 12:15
推 : 推35F 03/04 13:29
推 : 他不是唯一購物網，也不是靠購物網站起家的36F 03/04 13:36
推 :37F 03/04 13:59
推 : 推38F 03/04 15:16
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 10:20:25 2015
※ 引述《ernie80168 (方方)》之銘言：
: ※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: : 馬雲今天到台大體育館演講
: : 說有七大關鍵支撐他走到今天
: : 結果我回說
: : 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: : 結果就被噓爆了 說我無知
: : 應該是我真的無知吧
: : 所以想上來問問全知的鄉民
: : 馬雲到底靠什麼走到今天？
: 實在很不懂為什麼這麼多人把馬雲當神在拜，
: 這再次顯示了大財團對一般民眾的洗腦有多成功。
: 馬雲的「阿里巴巴」公司是從中國大陸起家。
: 中國的政治體制是威權體制，其政治和經濟大權
: 都掌握在一小措的菁英手上，尤其是所謂的太子黨（高官子女們）。
: 從新聞來看，跟馬雲過從最密的是前中共總書記江澤民的孫子江志成，
: 以及前宣傳部長劉雲山的兒子劉樂飛。
: 阿里巴巴起飛的時間，就是江澤民開始掌權的時間。
: 也就是說，他們在過去十五年內會這麼成功，
: 跟中共「最高層」的庇蔭絕對有很大的關係。
: 他來台灣演講告訴大家英文的重要、創業要先經過許多失敗，
: 這些當然都很重要。
: 問題是，有沒有人去問一下他是怎麼創業「成功」的？
: 怎麼樣說服黨國體制賦予其商業地位？
: 尤其，他是怎麼樣攀上了江澤民一幫人？
: 這才是阿里巴巴成功的最大關鍵所在吧！
: 大家用常識想一下就知道了。
: 阿里巴巴的主要業務是「電子商務」。
: 然而，中國大陸是一個「嚴格控制網路使用」的地方耶！
: 中國政府有世界上最強的網路防火牆和五毛大軍，嚴格控制人們使用網路的自由。
: 中國人超可憐的，什麼網站都會被過濾，
: （買了電視遊樂器XBOX和PS也會被官方鎖遊戲，哈哈你看看你）
: 網站被封鎖列表
: http://ppt.cc/dTm9
: 絕大多數的媒體、部落格、社群網路、跟政治有一點點關係的網站，
: 全都封鎖不給看。
: 不能用google、yahoo、PTT、各種論壇，
: 中國人看台灣媒體，只看得到旺中XDDDDDD
: 所以，你說阿里巴巴在中國經營電子商務，
: 需不需要國家的特許、需不需要國家的庇蔭？
: 這種明顯是靠政府特許、不是在自由競爭的環境之下而發展起來的公司
: 到底有什麼可以令人效法的呀？
: 真的有太多人天真地以為，
: 所謂的「自由市場機制」可以存在中國這樣子的威權國家？
: 中國首富來台灣演講，
: 大家搶破頭去聽他講那些其實跟他成功沒什麼關係的事情。
: 最後還是要來酸一下一起出席演講的郭台銘，
: 這位鄙視台灣民主政治的台灣首富。
: 報導：「郭台銘說，年輕人不缺錢，有錢不會有太大幫助，
: 要成功需要經歷，加上機遇、個人堅持。
: 他舉兒子郭守正為例說，並未給他一毛錢，是給機會」。
: 科科，所謂的「機會」就是直接給兒子一整個事業群這樣，
: 或是新成立一間公司然後交給兒子經營。
: 當然未給一毛錢啊！因為是給股權和經營權。
: 你看連勝文的四歲和六歲小孩，各已經擁有大銀行的股權，
: 而且市值超過三千萬。
: 給股票當然不是給一毛錢囉！
: 喔對了，不得不再講一下，
: 有一間人們常常票選最想去的企業，以連鎖餐廳聞名的、偷人名字起家的那個
: 最近這理想品牌有點落漆，
: 不斷不斷出現食安問題（問題油、問題食材etc）和壓榨勞工的問題。
: 不過沒關係，他們的公關超強，人們一下就遺忘了。
: 他們的董事長戴先生之前到處演講、寫文章說要鼓勵孩子獨立，
: 結果… 他自己講說，兒子當兵時幫他關說讓他當爽兵；
: 當完兵後又出資六千萬讓他經營旅館，
: 然後買下各大報業配新聞報導說：戴某某的兒子完全不靠爸，自己經營旅館。
: 喂！這些商人們會不會有點太幽默？
: 不要再把這樣的大商人當成偶像來拜了。
: 大家醒醒好嗎！
其他公司
例如騰訊 百度你這樣講沒錯
但對阿里巴巴也這樣講
只顯示了你的無知
無知還能打那麼多字真是佩服你
ebay amazon都有去中國
且中國並未對這兩家做出什麼限制
結果ebay 被打到退出
amazon還是規模有限
再者，如果真的可以靠太子黨
馬雲何必要收軟銀跟yahoo的投資
何必讓軟銀跟yahoo佔股加起來超過50%
應該一堆人搶著拿錢出來
阿里巴巴是成功後 太子黨才巴上來的
不是巴上太子黨才成功的，不要搞錯順序了
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推 : 夠狠.義氣.兄弟多1F 03/04 10:22
噓 : 你當事人?這麼清楚2F 03/04 10:22
→ : 並未做限制...請去查一下中國對純外資企業的限制...3F 03/04 10:22
google facebook這些才是真的被限制好嗎？facebook至今進不去
重點是商業模式而不是持股比例
→ tml7415 …
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:25:27
噓 : amazon、ebay上有可能賣仿品嗎？5F 03/04 10:23
ebay上沒有仿冒品，別笑死人了美國ebay現在不少淘寶貨
噓 : 有你想的那麼簡單就好 ㄏㄏ6F 03/04 10:25
哈哈 那麻煩發表困難的高見，如何？噓 : 就賣假貨賣贏賣正版的嘛！ 很精準地代表大陸的情況7F 03/04 10:25
ebay也只是個平台→ : 純外資受到的限制太多了，舉個例子，北京711是不可以賣8F 03/04 10:25
→ : 香煙的，因為外資
→ : 香煙的，因為外資
→ : 還有你說大陸對外資沒限制？ 你當台灣人是傻子？10F 03/04 10:25
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:27:42噓 : 井底之蛙11F 03/04 10:27
→ : 對外資企業的限制不是要屏蔽網站才算，經營範圍，金融12F 03/04 10:28
馬雲是做起來後才得到支付寶的經營權限真的都靠太子黨，孫正義根本沒有投資機會
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:29:28
→ : 管控，人資限制，太多可以擠壓外資生存空間的手段了13F 03/04 10:28
中共真的要扶植 會像騰訊百度一般直接把美商擋在境外
你還是直接說明 中共對淘寶提供了怎樣的協助吧
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:31:05
噓 : 阿里檯面上就已靠刷單和劣幣驅除良幣14F 03/04 10:30
→ : 如果想不受限制，就要和中國合資，忍受中國偷竊技術成果15F 03/04 10:30
噓 : 無知16F 03/04 10:30
→ : ，具體請參見中國的汽車產業。17F 03/04 10:30
不要一直舉其他產業來混淆你只要說中共怎麼協助淘寶排擠ebay不就好了嗎？
像騰訊 新浪 百度 中共的影子都很清楚
但目前的資料 在淘寶成功前中共看起來什麼都沒做啊
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:33:12
→ : 你說支付寶，paypal堅持獨資是不可能拿到中國的支付牌18F 03/04 10:32
→ : 照的，這就叫管控咯
支付寶就說是淘寶成功後太子黨巴上來的→ : 照的，這就叫管控咯
我是指成功前啊
一堆鄉民說淘寶成功靠中共
麻煩把例子舉出來啊
如果真的那麼好靠，何必靠孫正義
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:34:44
→ : 做掉paypal就搞掉ebay半條命啊，ebay，amazon，外資很多20F 03/04 10:36
當初paypal是可以用的，只是visa 跟master進不去中國另外淘寶一開始根本也沒有支付寶
→ : 商品是拿不到銷售許可的，這不是扶植淘寶？21F 03/04 10:36
ebay跟淘寶平台本身是需要什麼銷售許可啊跟他們合作的電商有許可就好了
最好當初跟ebay合作的只有外資電商
噓 : 你真的有去了解大陸產業嗎？22F 03/04 10:37
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:41:52噓 : 一位碗軍的話 讓十二億中國人都驚呆了23F 03/04 10:40
→ : 其實就跟台灣農產品一樣啊24F 03/04 10:41
→ : 我親戚種的台灣農產品 說可以到中國販售
→ : 我親戚種的台灣農產品 說可以到中國販售
→ : 哎，這麼單純千萬不要參與和中國有關的生意，屍骨無存26F 03/04 10:42
→ : 但到中國海關時 就用技術性延遲 讓整貨櫃在那邊等27F 03/04 10:42
→ : 等到放行時 品質都下降許多 還是無法跟當地農產品競爭
→ : 等到放行時 品質都下降許多 還是無法跟當地農產品競爭
→ : Paypal不是一直維持大陸特別版嗎？這樣怎麼跟其他金流打29F 03/04 10:43
→ : 反而是現在中國的農產品都大方進來30F 03/04 10:44
→ : 並不是說馬雲沒有任何讓人參考的點 但大家要獨立思考
→ : 並不是說馬雲沒有任何讓人參考的點 但大家要獨立思考
→ : 中國網路平台也需要經營許可，paypal也有具體交易通路32F 03/04 10:46
→ : 金額等等限制，哎，具體了解一下中國再和大家爭論吧
→ : 金額等等限制，哎，具體了解一下中國再和大家爭論吧
→ : 在講人治和關係的地方 方法還是不能一體適用34F 03/04 10:46
噓 : 並未限制.......................35F 03/04 10:54
→ : 人治的手腳就更多了，熱門商品首發由政府授意不要交給某36F 03/04 10:55
→ : 某平台去做，不然...不用說中國企業，外國企業有誰敢不
→ : 從命？
→ : 某平台去做，不然...不用說中國企業，外國企業有誰敢不
→ : 從命？
推 : 一國兩智，可見一斑39F 03/04 11:50
→ : PayPal會死在中國不是因為法規限制，是服務費高，但服務又40F 03/04 13:39
→ : 不像支付寶做的好，畢竟是在地公司
→ : 不像支付寶做的好，畢竟是在地公司
噓 : 哈 欠人噓阿 當你問說有什麼限制的時候是不會google喔42F 03/04 15:40
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 10:20:56 2015
※ 引述《innominate (innominate)》之銘言：
: ※ 引述《Liry (總有一天....)》之銘言：
: : 之前看TED的演講裡面有一個實驗很有趣
: : 這實驗大概是這樣的內容
: : 實驗中找了很多組人來玩一對一類似大富翁的遊戲
: : 但其中一個人 每一輪都發給他雙倍的資金 售價減半 命運機會都好牌
: : 理所當然的 這個人一定贏的一蹋糊塗
: : 所有的組別裡大概超過八成都遇到同樣的狀況
: : 一開始贏的人都很謙虛 後來開始越來越嗨 漸漸也開始酸輸的人
: : 遊戲結束時甚至變得相當囂張
: : 更重要的是 結束後 訪問各組贏的人 問他們這遊戲的訣竅是什麼
: : 各種千奇百怪的理由出現了
: : 例如 "骰子就該這樣骰" "一開始一定要買這塊地"
: : "我的操盤技巧比較好" "玩大富翁就要敢賭"
: : 等等一百種贏得遊戲的方法
: : 但事實上呢...只是運氣(實驗派的)好罷了
: : 我覺得這個實驗可以套到相當多的地方
: : 但請千萬不要對號入座喔!!
: 因為大富翁本身就是隨機遊戲
: 用大富翁當例子說實在的沒太大意義
: 不如用德州撲克來當例子
: 撲克的發牌隨機,但你真的玩得過撲克高手嗎?
: 現實世界更複雜也更多變化
: 至於變大富的結果跟原因無法考察
: 是因為你無法重複實驗
: 但如果不是所謂的大富這種成功
: 而是在你的專業領域上成為佼佼者這種成功
: 這完全是取決於你自己
: 例如廚師,只要你有一手好功夫,到大飯店當主廚或自己開餐館都會成功
: 也許要追求所謂的大富大貴太虛無飄渺
: 但如果目標只是有房有車的小康地步,我認為這個是掌握在自己手裡的
我想成功有兩類因素 可以掌握因素的跟不能掌握的因素
成功者偏向宣傳可以掌握的因素 也就是所謂成功的法則 該怎麼做之類的
事實上 沒有人知道 兩種因素在他的成功裡面各占多少成分
但我相信 馬雲他是深知這一點的 事實上 也越來越多成功者知道這一點
他們開始建立所謂的創業基金 開班授課 或是成為Angel來幫助後進
因為他們清楚的知道 只有自己準備好不一定有用
極端的人也會以為 成功都是靠自己
相對極端的人會以為 別人都是受到幫助才成功的
但事實是兩極化的狀況是相當稀有的
但自大或怨天怨地的人是相當多的
--
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推 : 如果你比馬雲有錢 隨便說也有人信1F 03/04 10:21
推 : 同意2F 03/04 10:23
→ : 他是幸運生對時代 早點生在中國 他就成了農民3F 03/04 10:27
推 : 成功的概念大家都知道，重點是沒講出來的手段4F 03/04 12:19
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 10:31:50 2015
※ 引述《cliom66779 (cliom)》之銘言：
: 阿里巴巴是成功後 太子黨才巴上來的
: 不是巴上太子黨才成功的，不要搞錯順序了
之前看過一個資料。
忘了是那個組織統計的，中共近年來的新增財富有85%最後又回到了黨的手上。
前陣子有個長期在大陸工作的朋友回來，和他聊到了這件事。
他回我：「怎可能....」
我說：「沒這麼慘？」
他：「怎可能這麼少，幾乎都回黨手上了。才85%，不可能那麼少。」
所以大陸的富商絕對都沒靠黨幫忙哦！對吧！
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就算我沒有嘴巴，我也要放聲尖嘯。
──無聲狂嘯──
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※ 編輯: wizardfizban (61.223.203.241), 03/04/2015 10:32:28
推 : 怎可能這麼少 XDD1F 03/04 10:32
→ : 恐怕連國民黨黨產也「回到」共產黨手上了 魯蛇KMT二次挫敗
→ : 恐怕連國民黨黨產也「回到」共產黨手上了 魯蛇KMT二次挫敗
推 : 肛5樓3F 03/04 10:33
推 : 你的朋友蠻靠北的XD4F 03/04 10:35
推 : 一群酸民5F 03/04 10:36
推 : 國民黨：我們要找回失去的朋友(小朋友)>.^。6F 03/04 10:37
推 : 現在是大習王朝 馬雲還好嗎 不知道能撐多久7F 03/04 10:38
推 : 很快就清算到馬雲頭上了8F 03/04 10:40
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 10:37:33 2015
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: ※ 引述《cliom66779 (cliom)》之銘言：
: : 阿里巴巴是成功後 太子黨才巴上來的
: : 不是巴上太子黨才成功的，不要搞錯順序了
: 之前看過一個資料。
: 忘了是那個組織統計的，中共近年來的新增財富有85%最後又回到了黨的手上。
: 前陣子有個長期在大陸工作的朋友回來，和他聊到了這件事。
: 他回我：「怎可能....」
: 我說：「沒這麼慘？」
: 他：「怎可能這麼少，幾乎都回黨手上了。才85%，不可能那麼少。」
: 所以大陸的富商絕對都沒靠黨幫忙哦！對吧！
基本上
中共何需讓你靠再收你保護費
就算一開始沒幫你
等你做起來了，一樣可以收保護費
也沒有人敢坑聲
你說中共有收錢=有幫忙
這種推論似乎在幫匪共漂白
土匪是不幫忙也會來收錢的
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→ : 管你馬雲牛雲 誰賺錢宰誰就是1F 03/04 10:38
→ : 你才是在漂白吧！ 還是你看不懂85%這比例的意義2F 03/04 10:39
→ : 想護航的話 建議你直接說85%的數字算錯了比較快
那就直接說中共怎麼幫忙嘛→ : 想護航的話 建議你直接說85%的數字算錯了比較快
我覺得孫正義跟楊致遠幫忙還比較大
還是你要說孫跟楊也是中共的外圍
中共的同路人？
→ : 靠的是他的外號 " 馬屌 "4F 03/04 10:40
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:43:25→ : 好啦 好啦 大陸的有錢人都不是黨的 他們都自己賺的5F 03/04 10:45
我前面說的很清楚了騰訊 新浪 百度 之類的
很明顯是靠中共
但鄉民因為仇馬雲就也要說
阿里巴巴也是中共扶植的
我也不是覺得不可以
但至少把怎麼靠中共扶植說清楚啊
真的靠中共扶植的企業
會有60%以上的外資 真是匪夷所思
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:48:38
→ : 別吵了 你都知道 百度 騰訊 華為等 最大的中國公司是中6F 03/04 10:51
→ : 共扶植的 怎麼就不明白 在中國要做到他國家內部第一沒有
→ : 共扶植的 怎麼就不明白 在中國要做到他國家內部第一沒有
→ : 好啦 大陸一堆富商只有馬雲不靠黨8F 03/04 10:52
→ : 中國在背後的操控怎麼會允許? 你能想像一個排名第一的公9F 03/04 10:53
→ : 馬雲最強 只有他不靠黨可以做到強國第一 好棒呀！10F 03/04 10:53
邏輯很簡單啊，靠黨扶植的為何只讓阿里巴巴一家有60%以上的外資？
中期以後 中共發現這塊肥肉
開始入侵 才會有現在支付寶
孫跟楊分不到缺要吞下去的狀況
如果不是，就拿證據出來指正吧
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 10:56:29
→ : 思 學亞洲首富李嘉誠一樣逃離中國 這樣能看嗎? 會不會有11F 03/04 10:54
→ : 真的會有人相信？ 哦！ 至少你信了12F 03/04 10:54
→ : 示範作用? 你認為強國人的玻璃新能夠允許嗎?13F 03/04 10:54
→ : 傻傻的 60啪外資有屁用? 真正話事的人是中國人阿14F 03/04 10:57
→ : 這麼賺得生意當然做阿 至於amazone eBay 靠杯 純外資
→ : 且話事者也是外資 中國當然不會讓你作大 拜託你腦袋
→ : 這麼賺得生意當然做阿 至於amazone eBay 靠杯 純外資
→ : 且話事者也是外資 中國當然不會讓你作大 拜託你腦袋
→ : 傻傻的你知道 合夥人制度嗎 <== 阿里巴巴 先查一下17F 03/04 10:59
你知道就說因為股權少得可憐才要推合夥人制度嗎？如果一開始就能靠黨 何必把自己搞成這樣
→ : 可以清醒點嗎? 不要再做中國 或 馬雲好棒棒的夢了好嗎?18F 03/04 10:59
→ : 怎覺得你是學生 在做作業的?19F 03/04 11:00
推 : 對了！你知道騰訊有34%的股份是米拉德持有嗎？20F 03/04 11:05
→ : 我會知道是因為 LOL是RIOT的 RIOT是騰訊的
米拉德的股份是後來用收購來的→ : 我會知道是因為 LOL是RIOT的 RIOT是騰訊的
跟孫楊一開始拿錢投資不一樣
另外騰訊團隊一直持有超過50%
※ 編輯: cliom66779 (219.85.129.41), 03/04/2015 11:17:38
推 : 貢產黨不意外 官員的財產都是人民貢獻的!!22F 03/04 14:49
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 11:33:59 2015
※ 引述《Liry (總有一天....)》之銘言：
: 我想成功有兩類因素 可以掌握因素的跟不能掌握的因素
: 成功者偏向宣傳可以掌握的因素 也就是所謂成功的法則 該怎麼做之類的
: 事實上 沒有人知道 兩種因素在他的成功裡面各占多少成分
: 但我相信 馬雲他是深知這一點的 事實上 也越來越多成功者知道這一點
: 他們開始建立所謂的創業基金 開班授課 或是成為Angel來幫助後進
: 因為他們清楚的知道 只有自己準備好不一定有用
: 極端的人也會以為 成功都是靠自己
: 相對極端的人會以為 別人都是受到幫助才成功的
: 但事實是兩極化的狀況是相當稀有的
: 但自大或怨天怨地的人是相當多的
中國互聯網領域的三個最大企業BAT（Baidu,Alibaba，Tencent),
它們的老板分別是李彥宏、馬云、馬化騰，
馬云是其中比較喜歡在媒體或公開場合宣講成功學的人，
李彥宏和馬化騰相對比較比較少講成功學或創業經。
李彥宏是海歸，美國留學回到中國創業，
baidu模仿的是google，
基于中國政府對google限制的前提下，
baidu成功了，但李彥宏能成功，
也不能否定其最初創業時的能力和眼光，
以及其對企業的管理能力。
不然成功的不會是李彥宏，同期也有其他搜索公司，
如早期的sohu,sina,yahoo等公司，雖然是門戶網站，
但搜索業務也是他們的重點業務，
但百度陸續占領了主要市場，把其他公司擠了出去，
但目前還有360等公司在競爭搜索領域的市場。
馬化騰的QQ早期稱為OICQ，模仿的是ICQ，
我個人在2001年前后就用的是OCIQ，
那時的騰訊還是一個小公司，
后來ICQ起訴OICQ侵權，才改成了QQ，
QQ早期一直模仿模仿的是ICQ和MSN的功能，
但后期后來居上，推出了一些面向普通網友的很實用的功能，
占領了市場。
前幾年面向移動設備的發展，推出了微信wechat，
在中國市場，QQ在電腦端，微信在移動端，是絕對的壟斷地位。
基于QQ和微信的巨大用戶群，騰訊發展門戶網站，做游戲，
雖然一直在模仿，但從未被超越！
說回到馬云的阿里巴巴，
Alibaba起步于通訊黃頁，轉到B2B，
后來成立taobao，同ebay競爭，
當時的ebay是向商家收店面租金的，
但taobao成立后免店面租金，逐步將ebay擠出市場，
但后來隨著市場發展，一些Amazon模式的公司，
如京東，一號店等公司的成立，
馬云意識到taobao這種小本個體店面很難競爭，
于是成立了天貓。
總體業務上，Baidu是搜素公司，Tencent是社群公司，
Alibaba是電商。
市場上的其他網絡公司，如360，京東等，
但三家公司的業務也在互相交叉，并激烈競爭，
騰訊和Alibaba競爭最厲害，參股京東向電商進攻，
基于微信成立支付錢包服務，同支付寶競爭，
參股“滴滴打車”同Alibaba的“快的打車”競爭，
Alibaba也成立往來同微信競爭，
Baidu目前主要是同360競爭，封堵360搜索，
并參股了很多視頻，旅游，社交網站等公司
這些業務同Tencent有很多重合。
另外，中國市場上在各個細分領域還有很多網絡公司。
通過上述分析，如果簡單的把BAT的成功歸結于政府的支持，
我覺得是不公平的，
中國的網絡市場相對于其他領域，
對于中國境內的公司來說，算是一個競爭激烈的開放市場，
但對于海外公司如google等，則是一個封閉市場，
相比于傳統行業，如萬達地產，
他們對于政府人脈的依賴遠高于互聯網公司，
萬萬達地產的王健林才是官二代，
父親是前西藏副書記，副部級官員。
任何一大企業，不可能不同政府交往，
我不相信google，apple和microsoft等公司不同官員交往，
他們肯定有外委的游說咨詢公司來影響議員和政府。
馬云，馬化騰，李彥宏，他們的成功肯定是多方面不可復制的，
歷史機遇，個人素質，運氣都缺一不可，
中國市場還目前還有很多創業成功的中小公司，
我身邊還有朋友投資千萬創立買鞋的網站，
家人也有在做教育培訓的網絡創業，
朋友圈創業的激情還是很熱烈的。
把馬云的成功簡單的歸結于政府的支持，是不公平的。
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→ : 在中國有公平這件事嗎? 自古以來 沒有1F 03/04 11:34
→ : 簡單來講就是封鎖歐美的服務 自己創個山寨的找子弟兵經營2F 03/04 11:35
→ : 用12億人國家機器力量推行 那些服務還差的遠呢
→ : 用12億人國家機器力量推行 那些服務還差的遠呢
推 : 努力、機會、運氣!!缺一不可4F 03/04 11:37
→ : 真的開放公平競爭早就GG了 誰要用百度搜尋?5F 03/04 11:37
→ : 他們的成功跟外商的失敗最大的差異是他們乖而外商不聽話6F 03/04 11:38
推 : 成功者-屁都是經驗； 失敗者-經驗全是屁7F 03/04 11:38
→ : 支付寶成功也是靠政府推行 概念學蘋果推不動的宏願8F 03/04 11:39
推 : 應該說 若單靠政府的支持要做到這一步不太可能9F 03/04 11:39
→ : 中國世界工廠供應鏈崛起 搭搭順風車是應該的10F 03/04 11:39
噓 : 對 不是政府支持 而是政府撒的飼料11F 03/04 11:39
→ : 另外~去查一下成功的有那一家是沒有官二代參股?12F 03/04 11:39
→ : 政府先幫某個企業機構認證 其他人就領便當惹 根本不公平13F 03/04 11:39
→ : 反正這幾家不配合中國政府的網管與控制 走出中國就立死14F 03/04 11:41
噓 : 中國FW、封鎖限制gmail都華麗的無視掉，你們中國人真是15F 03/04 11:41
→ : 玻璃心
→ : 玻璃心
→ : 真的不太想了解17F 03/04 11:42
→ : 對阿 雖然是名列前矛大企業 但走出中國都被屌打der...18F 03/04 11:45
推 : 別把東西兩廠的競爭跟自由貿易搞混了19F 03/04 11:45
→ : 現在靠挾中國市場以令諸侯 大家不得不跟他們談合作20F 03/04 11:45
→ : 就算再加進東林黨的學者，仍然不能叫自由貿易21F 03/04 11:46
推 : 在這個版以馬雲的國籍 沒被噓爆就已經是個肯定了22F 03/04 11:51
推 : 我只想問為什麼中國的軟體都要包一些可惡的應用程式？23F 03/04 12:01
→ : 歐美的軟體就相對安全，選不安裝就真的不安裝，反觀 ...
→ : 歐美的軟體就相對安全，選不安裝就真的不安裝，反觀 ...
推 : 沒法治阿 亂裝不會被告當然幫你亂裝25F 03/04 12:06
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 11:53:46 2015
※ 引述《cliom66779 (cliom)》之銘言：
: ※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: : 之前看過一個資料。
: : 忘了是那個組織統計的，中共近年來的新增財富有85%最後又回到了黨的手上。
: : 前陣子有個長期在大陸工作的朋友回來，和他聊到了這件事。
: : 他回我：「怎可能....」
: : 我說：「沒這麼慘？」
: : 他：「怎可能這麼少，幾乎都回黨手上了。才85%，不可能那麼少。」
: : 所以大陸的富商絕對都沒靠黨幫忙哦！對吧！
: 基本上
: 中共何需讓你靠再收你保護費
: 就算一開始沒幫你
: 等你做起來了，一樣可以收保護費
: 也沒有人敢坑聲
: 你說中共有收錢=有幫忙
: 這種推論似乎在幫匪共漂白
: 土匪是不幫忙也會來收錢的
看完前面回文了，
基本上都是酸酸，
中國的互聯網產業確實是在發展,
但有發展，不代表你就能賺到大錢。
馬雲並不是第一批創業的互聯網人士，
最早期，最夯的其實是門戶四公子:搜狐/新浪/騰訊/網易， 以及盛大遊戲之類的
到了很後期才演變成BAT(百度,阿里巴巴,騰訊)三方制霸的局面
而阿里巴巴佔居龍頭。
在企業規模還很小的時候，
馬雲可以吸引到蔡崇信來為他效力,
後者是耶魯法學博士,在德銀,有大好前途的年輕人
而他也有辦法在2000年，
幾乎沒有實際成效的時候，就吸引到亞洲的互聯網老大
軟體銀行CEO 孫正義投下4000萬美金
馬雲真正的厲害之處，就是他的"Vision"
他在互聯網的嗅覺無人能比,
藉由以下演講，稍微了解ㄧ下他的理念吧
http://www.tea263.com/blog/dangwoyumayunhechashi/
《新周刊》第436期
最早聽到馬雲大名，是在早年一次與互聯網界朋友的飯局上。
有人說，《互聯網周刊》上登了篇文章，有人居然自稱是中國互聯網之父，
這個人就叫馬雲。大家哄堂大笑，把馬雲當作騙子，
認為那篇文章肯定是花錢刊登的軟文而已。
那時，馬雲還遠不是杭州互聯網界最有影響力的人物，
更不用說已經風起雲湧的中國互聯網界。
那時，連如雷貫耳的張樹新、張朝陽等人也不敢自稱中國互聯網之父。
人們公認的互聯網之父，
有當時郵電部的劉韻潔，因為他架構了中國互聯網的骨干網，
還有最早互聯網接入的許榕生等。
那時，京城是全國互聯網的絕對中心，
一個遠在京城千里之外的名不經傳的人居然敢自稱互聯網之父，
京城互聯網界的人自然當笑話看。
從北京茶館到杭州“太極禪苑”的十年喝茶史。
作為浙江人，我頻繁地回到杭州，
與杭州的諸多互聯網創業者交往頗多，但是，我第一次和馬雲見面，還是在北京。
大約是1999年，有人聯系我，說馬雲約我喝茶。喝茶的地點就是北大南門外的一個茶館。
聽說，那一次馬雲約了不少人，但是很多人都沒有赴約。
而我對這位老鄉充滿好奇，所以准時到了。
今天，見面的細節和談論的內容，早已被健忘的我忘得一干二淨。
但是，我還是記著那一次兩個小時的喝茶時間，談得非常熱烈。
馬雲對於互聯網的見地，的確不比京城互聯網界最牛的大佬來得差。
因為相談甚歡，而且心有戚戚焉，
因此在互聯網實驗室和《中國青年報》舉辦的首屆中國IT十大風雲人物評選中，
我們將馬雲放入了最後的候選名單，入選的理由是：
馬雲是最早在中國開拓電子商務應用並堅守在互聯網領域的企業人。
當時的介紹是：1999年3月，馬雲和他的團隊回到杭州，以50萬元人民幣創業，
開發阿里巴巴網站。
他根據長期以來在互聯網商業服務領域的經驗和體會，
明確提出互聯網產業界應重視和優先發展企業與企業間電子商務（B2B），
他的觀點和阿里巴巴的發展模式很快引起國際互聯網界的關注，
被稱為“互聯網的第四模式”。
阿里巴巴獲得國際風險資金投入後，
馬雲以“東方的智慧，西方的運作，全球的大市場”的經營管理理念，
迅速招攬國際人才，全力開拓國際市場，同時培育國內電子商務市場，
為中國企業尤其是中小企業迎接“入世”挑戰構建一個完善的電子商務平台。
當然，第一屆馬雲還是沒有進入最後的十大人物。他的獲獎還要等到2003年。
最初幾年的見面主要在杭州黃龍賓館，
後來主要是杭州世貿的大堂。當然，也包括他的幾處辦公室，
包括早期文三路的華星科技大廈，後來的西湖國際。
還有曾經業界很有名但是已經被清理的杭州三台山路江南會。
最近的一次見面聊天是2014年12月22日，在馬雲杭州西溪濕地的“太極禪苑”。
十年多年來，時勢已經鬥轉星移，
當年投身互聯網的熱血青年有人已經以千億級的身價牢牢占據財富榜前茅，
而大多數人依然在互聯網的第一線繼續奮鬥著。
十多年來，阿里巴巴也今非昔比，從一個京城互聯網界壓根不搭理的創業公司，
成為今天中國互聯網一馬當先的領導者。
好在，令人欣慰的是，朋友間的見面、朋友間的聊天，依然輕松如故。
馬雲思考得更多的是如何超越谷歌和蘋果。
惹禍的這次見面是2014年7月25日。
原本定前一天晚上，約好晚飯後到西湖邊的凱悅喝茶。
等到時間差不多，馬雲短信說，能否改到明天早上，一起吃早餐吧。
本來我也沒有任何
目的，沒有任何主題，就是希望最輕松、最自在地聊聊。改時間當然沒問題。
早上九點，我提前半小時先到了湖濱路28號凱悅酒店。這個位於西子湖畔的酒店，
步行即可至湖濱國際名品街，酒店毗鄰武林廣場和杭州大廈，
成為馬雲今年最喜歡出沒的酒店。
十分鐘後馬雲就到了，他拿出來的是助理帶的早餐。簡單的幾個碟子，
一碗粥，兩碟素菜。臉色比我想像的好，
雖然風塵僕僕從歐洲剛剛回來，但精神狀態不錯。他說，這兩天腰不舒服，
前兩天去歐洲，每個國家跑了一天，坐車的時候沒感覺，
回來就有反應了。與之前的聊天相比，
這次馬雲對於阿里未來的戰略思考明顯已進入一個全新境界！
他認為無論騰訊和百度，在戰略上已經滯後於阿里。
他思考的更多是如何超越谷歌和蘋果，超越美國商業企業達到的高度，
超越一直統治這個時代的美國商業思想！
2014年9月2日，義烏工商職業技術學院，
創業學院電商班教室裡的書桌上擺放著介紹阿里巴巴企業文化的書籍。
在創業學院，研究阿裡巴巴是學生的必修課，
學院允許學生通過開淘寶店等形式參與電商創業實踐，網店經營業績可抵學分。
首要關心的當然是阿里上市的時間，第二當然是市值，
突然出現一個2000億美元的互聯網公司，中國人不適應，美國人更不適應。
馬雲最感慨的是國內和國外輿論的反差，
與國外一片的贊賞相比，國內的質疑、抨擊和冷嘲熱諷非常多。
馬雲說：那天美國人說的一句話最有意思，
他說我們專門研究制度，我們講資本主義講了200年了，
但是我從沒見過這麼出色、這麼厲害的一家公司居然在中國出現。
老外都說，這麼多年從來沒有在歐美看到過如此好的一家公司出現。
“阿里是航母，騰訊的微信不過是艦載機。”
馬雲最得意之處是他的戰略思想。
馬雲認為，阿裡的今天成功實際上只是過去戰略布局的成功。
就像今天的戰略，決定了5年8年之後的格局。
當整個業界和社會都習慣將阿裡、騰訊和百度放在一起，以BAT統稱時。
馬雲心中，其實早已不把騰訊和百度當作同等對手。
馬雲認為，以戰略見長的阿里將會迅速拉開與騰訊和百度的差距。
馬雲認為，騰訊強在產品，微信的確厲害，
但是，阿里與騰訊不同，阿里打造的是一個航母艦隊，微信還是艦載機層次的產品。
馬雲說：從QQ到微信，騰訊的艦載機的確升級了。
但是，艦載機可以經常升級，航母卻不能經常升級。
航母是由多個艦隊組成。其強大的戰鬥力不是來自單一的艦載機，而是整體的力量！
今天，如果百度沒有搜索，百度會怎麼樣？如果騰訊沒有微信，騰訊會怎麼樣？
今天阿裡如果沒有淘寶，阿里會怎麼樣？
百度和騰訊如果沒有搜索和微信，就完了。
而阿里的今天已經不僅僅是淘寶。
阿里的團隊是馬雲最引以為驕傲，當然也有危機感。
馬雲說：阿里的這些人放出來，單個看，沒一個特別出色的，
你拿任何一個人去比，都不突出。
但是我就講團隊，捏在一起，阿里的團隊就很厲害。
馬化騰這幾年比較核心的那撥團隊是香港那撥，基本上是投行出來
的，我認為他們戰術多於戰略。
所以在這種情況下，戰術多於戰略是虧三年，戰略多於戰術是吃苦這兩年。
馬雲說：阿里8年前、10年前，以杭師範大這幫人在做，
這三五年，以浙大這幫人作為主
要，未來5年到10年，我們至少是北大、清華，包括斯坦福。
我們現在有點像國家級的競爭，
像韓國的三星，美國的蘋果，德國的奔馳，都是國家級的競爭，是全球人才的競爭。
其實馬雲提到了兩個“悲劇說”，除了“京東悲劇說”，
我個人最在意的是另一個“商業思想悲劇說”。
人們心目中，阿里的競爭對手，國外是亞馬遜，
國內是京東。對於亞馬遜，馬雲相當敬佩，
他說：亞馬遜是世界上最了不起的企業，有一次我和貝佐斯兩個人在蓋茨家裡，
他知道我們兩個不是對手，但我們兩個競爭。既生瑜何生亮，
如果美國有一個阿里巴巴，亞馬遜還能活嗎？
美國因為沒有阿里巴巴，才讓亞馬遜活下來。
而對於京東，馬雲的觀點讓我非常驚訝，他斷定京東的模式存在巨大的問題，前景悲觀：
京東將來會成為悲劇，這個悲劇，我第一天就提醒大家，不是我比他強，
而是方向性的問題，這是沒辦法的。你知道京東現在多少人嗎？
京東五萬人！
阿里巴巴是慢慢長起來的，我現在才兩萬多人。
現在兩萬三，收購加起來是二萬五。你知道我為什麼不做快遞，
現在京東五萬人，倉儲將近三四萬人，他一天配上兩百萬的包裹。
我現在平均每天要配上2700萬的包裹，什麼概念？
中國十年之後，每天將有3億個，你得聘請一百萬人，
那這一百萬人就搞死你了，你再管試試。
而且他的60%收入是在中關村和淘寶，他自己網上不可能這麼大量。
所以，我在公司一再告訴大家，千萬不要去碰京東。別到時候自己死了賴上我們。
馬雲的這段話引發阿里京東口水仗，非我本意。
馬雲並沒有貶損和攻擊京東的初衷。事實上，B2C商業模式的“過重”和可擴展性問題，
在美國最大的電子商務公司亞馬遜身上，
已經是纏繞了20年的未解之謎！迄今也沒有真正得到很好解答。
一場爭戰，無法解決B2C模式之重的問題，也不能否認京東的出色。
中國之大，完全容得下一千個阿里巴巴和京東！
我個人欣賞馬雲超凡的戰略眼光和商業思想，
也同樣欣賞劉強東的不畏艱難，敢闖敢打，
他們都體現了互聯網創業精神最精髓的內涵。
其實馬雲提到了兩個“悲劇說”，除了“京東悲劇說”，
我個人最在意的是另一個“商業思想悲劇說”，結果反而沒引起關注。
馬雲說：“有時候覺得跟他們（意見領袖）這些人活在同時代真是很悲劇。
150年後，人們看當時的商業思想是按照他們現在的寫法，就完全不對，
錯就錯在完全想當然。”這話反映了馬雲內心與國內意見領袖之間的真實落差，
也反映了馬雲這些年承受的內心痛感。
“我是商人，我不想玩政治，我不想當官。這世界上人們最通用的信仰就是錢。”
阿里上市後會不會把新浪和雅虎給收購了？
馬雲不是一個浪漫主義者，而是一個理性清醒的商人。
馬雲說：收購雅虎的事情我兩三年前就干過，
這個是一個政治問題，不是一個經濟問題。雅虎是一個媒體，比較敏感。
有些東西不能因為好就可以擁有。
就像馬雲投資新浪微博，是因為微博對中國社會有很大的貢獻。
投資它是支持它，但收購是另一回事。
馬雲說：我很簡單，對我來講就是支持社會的變革，
如果它有問題告訴我，沒問題，繼續發展，我支持你。
如果你需要幫助，我幫助。
雅虎也是一樣。如果阿里是做媒體的，馬雲收購雅虎很自然。
但阿里不是做媒體的。
馬雲說：因為我是商人，我不想玩政治，我不想當官，我就踏踏實實的。
如果我覺得你有價值，我才去投，你沒有價值，我干嘛呢。
馬雲說：雅虎是張皮，我把中國雅虎廢掉了。但是這個錢值得。
因為中國雅虎是美國雅虎的縮影，美國雅虎的管理讓我看懂他們的運作。
所以雅虎中國的收購是中國，應該說全球華人有史以來最漂亮的收購，
我收購了以後，看清楚西方企業怎麼運作。沒有雅虎，根本不知道世界格局這麼大，
有多少人真正知道雅虎是怎麼輸給谷歌？
阿里和雅虎的合作，別人認為是最臭的臭棋，其實這是阿里最漂亮的。
沒有雅虎，今天哪兒有淘寶，沒有雅虎，哪有淘寶今天的格局……
沒有當年雅虎的收購，今天我們等於跟小蒼蠅一樣。
你說沒有支付寶事件，能不能看到今天的餘額寶？
沒有支付寶戰略的選擇和抉擇，哪有可能看到今天電子商務這樣的發展？
談到谷歌和亞馬遜時，
馬雲說：大家都沒看到，阿里最大的是雲計算。今天的谷歌雲計算能力比我們強，
但它不開放，它第一天不開放，從此就開放不了。
它要開放，技術不如我們，這就是問題。
雖然亞馬遜開放，但技術不如我們，
谷歌技術比我們強，但開放不如我們。
谷歌在拓展技術的邊界，今天搞軟件，明天搞技術，後天搞……
我很簡單，技術拿來賺錢，
我們是干系統。世界上有信基督教，也有信佛教，
但只有一個教大家都相信，就是鈔票，這是最容易理解的。
這世界上人們最通用的信仰就是錢，其他都不通用。
阿里的迅速崛起必將帶來更多人的不適應。
不但業界需要很長時間來適應，
傳統的浙商和阿里所在的杭州，需要更長的時間適應。
馬雲說：格局會變，包括杭州，杭州也要准備好，
杭州也會發生很大的變化，房價高了，物價高了。
就像硅谷最近很多生意，因為谷歌和Facebook而突然起來了。
從某種意義上說，重估馬雲就是重估中國。
原計劃就聊半小時，不知不覺，一下超過了一個半小時。
因為馬雲還要動身去廣州，晚上跟克林頓有頓飯，然後前往東南亞地區。
話題就不得不打住。我看了一下我的筆記，大約有12頁。
最後，馬雲指著他前面的早餐：你看，我吃的不也就這點東西。我掃了一眼，一小碗粥，
兩碟青菜，也就消滅了不到一半。
2008年，在他辦公室喝茶，他就很認真地說，
他有時間的話很想自己或者約合適的人寫兩本書，
一本就是後來他跟不少人說過的《馬雲犯過的1001個錯誤》。
而另一本他現在可能不會再提的書，是系統梳理出這麼多年來主流媒體，
包括很多名家對他各個階段的預測、抨擊和斷論，
與他一路創業最終實現的結果形成很好的輝映與對照。
可以很生動地警示每一個創業者，除了應對創業歷程中的各種問題之外，
還得應對多少外界媒體輿論的誤解、曲解和歪解。
那時候，是金融危機之後馬雲遭遇最大壓力的時候，內憂外患和質疑抨擊的巔峰期。
而今天，他已經超越當年的格局，
高度與聲望完全今非昔比，所以後一本書估計再也不會有衝動了。
目前市面上所有關於馬雲的書籍和報道，
都沒有超越馬雲每一次內部信的高度，
而馬雲內部信的精彩程度，都沒有超過馬雲個人的演講，
而馬雲演講的智慧程度，都沒有超過馬雲平時輕松聊天時候的內容。
10多年來，和馬雲一次次的聊天，構成了我對阿里和馬雲的全程印像。
而這一次，是我第一次真正意識到，
一個即將超越我們想像的偉大公司已經噴薄而出。
從某種意義上說，重估馬雲就是重估中國。
在上市喧囂之後，希望大家將重點放在馬雲的戰略、思想和遠見上，
尤其希望在風波過後，有思想有境界有追求的人，
能夠超越娛樂化、口水化和狗血化，能夠重估馬雲的商業思想和時代價值。
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推 : 好啦 是很強沒錯 然後呢? 要分我錢嗎1F 03/04 11:56
可以買他的股票，那有賺錢就會分你了
（只要別太貴的話）
→ : Vision=學歐美 重點選對邊2F 03/04 11:56
→ : 可以讓全世界驚呆3F 03/04 11:57
推 : 放個屁都可以讓全世界驚呆的人4F 03/04 11:57
→ : 看事情的眼光還真不是普通膚淺5F 03/04 11:59
→ : 這邊都是蛇蛇 沒人要看這種玩意6F 03/04 12:00
推 : pavone7F 03/04 12:01
推 : 抄歐美就贏了 反正他們進不去中國8F 03/04 12:01
抄歐美就會贏的話，
還是有不少的歐美企業沒有進入台灣，
歡迎成為下一個億萬富翁喔！
噓 : 真好奇你這種人是怎麼活到今天的9F 03/04 12:02
推 : 對岸的互連網競爭是非常激烈的 他能幹掉前面幾名還蠻神的10F 03/04 12:07
→ : 再怎麼封閉還是有13億人在跟你競爭11F 03/04 12:09
→ : 現在中共如果開放起來..阿里巴巴不知道會不會被秒殺?12F 03/04 12:15
推 : 不會13F 03/04 12:15
※ 編輯: djo (211.75.90.85), 03/04/2015 13:04:22
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 12:19:48 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
靠運氣和新的時代，
跟馬雲一樣的靠網路創業的還有騰訊公司的馬化騰，
他靠QQ這種即時通訊軟體起家，號稱中國的MSN
還有百度公司的李彥宏和徐勇，號稱中國的google
因為那個時候中國的網路商業正在興起，
你先搶下第一步就稍微有利
可是也不是每個人都做得起來，
例如中國那時候有很多搜尋網站或是入口網站剛起家，
像是搜狐、新浪網、網易等等，
現在很多都轉型，例如新浪網投入微博開創事業第二春等等，
馬雲只是沒有從競爭激烈的新興產業中被擊倒而已
就跟台灣一樣，
現在誰還記得蕃薯藤，
PCHOME 現在變成購物網站，
奇摩被Yahoo買下來，
靠共產黨撐腰倒不如說這些活下來的網路服務都得乖乖聽黨的話吧，
現在哪一個不聽話的就立刻消失啊。
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推 : 全部都抄襲1F 03/04 12:21
電腦跟網路本來就是美國發展出來的，他們也是去美國學的※ 編輯: lpbrother (120.117.33.213), 03/04/2015 12:23:48
→ : 保護主義下 剛新成立的公司哪間不聽共黨的話? 立馬消失2F 03/04 12:23
→ : 企業成長牽扯到公眾宣傳與相關法令釋出 複雜的很3F 03/04 12:24
→ : 台灣也是 先進去的公司藉由法令卡住新進公司 屢見不鮮
→ : 台灣也是 先進去的公司藉由法令卡住新進公司 屢見不鮮
推 : 學到99.99%一樣5F 03/04 12:26
推 : 這篇中肯，不過有讓pchome，Yahoo，eBay 進駐競爭結局就6F 03/04 12:27
→ : 不一樣了，重點還是在於封閉性的大國家
推 : 一個開放的國家需要跟全球競爭，這些網站都處於無外敵只
→ : 有內患的競爭狀態
推 : 不然中國人現在使用的依然是Google,Facebook,eBay
→ : 不一樣了，重點還是在於封閉性的大國家
推 : 一個開放的國家需要跟全球競爭，這些網站都處於無外敵只
→ : 有內患的競爭狀態
推 : 不然中國人現在使用的依然是Google,Facebook,eBay
推 : 中國精神就是抄襲啊 他國發展什麼 他就抄一套11F 03/04 12:46
→ : 關起門來說自己好棒棒
→ : 關起門來說自己好棒棒
推 : EBay還在啊！有興趣可以去試用看看中國版，不是用台灣版或13F 03/04 13:47
→ : 國際版喔！你就知道為何阿里巴巴系列為何能紅，而EBay為何
→ : 失敗。我台版的都覺得輸台灣的本土的很多了
→ : Amazon還比較好點，提沒淘寶該EBay錯很大
→ : 國際版喔！你就知道為何阿里巴巴系列為何能紅，而EBay為何
→ : 失敗。我台版的都覺得輸台灣的本土的很多了
→ : Amazon還比較好點，提沒淘寶該EBay錯很大
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 12:25:14 2015
有外資不代表跟黨無關
有外資反而代表將來難以清算
你想想看 如果今天有人要清算阿里巴巴
日本的軟銀肯定重創 日本的軟銀一定會去找安倍哭訴
然後就會變成國際事件
但是如果純內資的話 要清算 第二天就可以處理了
隨著中共反貪腐的力道持續加強
阿里巴巴的國際化正在加強
甚至希望連結到台灣
這背後的原因就......................
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→ : 中共要反貪腐!!!!1F 03/04 12:26
推 : 少了中國市場 才是驗證馬雲那些話的開始2F 03/04 12:29
噓 : 唬爛3F 03/04 12:38
推 : 是反貪腐，還是換一批人來貪？4F 03/04 12:46
噓 : 那是"今天"， 馬雲不是今天才成功5F 03/04 13:30
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 12:48:49 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
馬雲的確是比較特別
在中國搞企業或多或少和共產黨扯點關係
但那真的不是重點
在網際網路泡沫化的前幾年
搜狐 新浪 網易 騰訊 這些創辦人
幾乎都是技術起家，或是在美國留學工作的華人
馬雲則是土生土長 而且長得滿醜的 （現在不知是否有去整形 變好看了）
職業是英文老師
當時美國的資金多到溢出來
中國的市場開發中
當時幾乎每個創辦人或CEO都標榜：有西方的視野和人脈，以及對中國（政策）的了解
所以只要寫計畫要到中國搞網路商業 一下子就可以募到一筆錢
而且大多做入口網站(因為yahoo的成功 ..)
當時的臺灣也是在這股熱潮 可惜市場規模並不如對岸
當時有織夢網 pchome 資訊人（intel投資八億..台幣）kimo 蕃薯藤 ..
後來網路泡沫化 因為這些搞入口網站的商業模式沒有好的獲利模式（都是主打廣告..）
相反的馬雲的阿里巴巴不是搞入口網站的
他很早就在搞B2B的電子商務
提供平台賺手續費 提供穩定的金流收入 使阿里巴巴可以在網路泡沫化存活下來
活下來後就可以趁其他企業在元氣大傷時 擴張或是併吞市場
這才是阿里巴巴成長的最主要因素
--
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※ 編輯: Gjoy (114.33.66.82), 03/04/2015 12:50:10
→ : 織夢網 時代的眼淚1F 03/04 12:49
※ 編輯: Gjoy (114.33.66.82), 03/04/2015 12:50:33→ : 馬雲是大陸的本土菁英 能考上師範學校不是一般人2F 03/04 12:51
→ : 菁英做什麼需要跟你交待嘛
→ : 菁英做什麼需要跟你交待嘛
推 : 眼光和運氣特別重要吧4F 03/04 12:54
→ : 感覺整天講那些大道理 只是讓窮人催眠自己
→ : 感覺整天講那些大道理 只是讓窮人催眠自己
→ : 被催眠也是自己選的 自由意志6F 03/04 12:59
推 : 師範學校畢業的，月薪卻跟個農民工差不多，中共的教師並不7F 03/04 13:33
→ : 像台灣如此優待，所以實際並不是什麼菁英群體
→ : 像台灣如此優待，所以實際並不是什麼菁英群體
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 15:11:01 2015
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
也許曏民們不願意承認馬雲的創業能力
不過，馬雲在1999年創業前其實是
多次創業失敗的，直到1999年遇到他
人生中的真命天子蔡崇信。
馬雲善於演講和鼓動，1999年他遇到了
在投資銀行工作的蔡崇信，蔡崇信覺得
他很有人格魅力，也很有能力就從香港
的一家投資銀行辭去了年薪幾百萬港幣
的工作，帶著太太去杭州加盟馬雲的事
業，馬雲給他開的月薪是500人民幣。
蔡崇信利用自己在投行的人脈幫馬雲
接觸孫正義獲得了2000萬美元的第一
筆投資，當然孫正義這2000萬美元今天
市值超過600億美元。
阿里巴巴一開始的定位是企業對企業的
電子商務，他2005年才進入消費領域
的電子商務領域開設了淘宝，而ebay已
經進入了中國一年多了。
不過阿里巴巴獲得了雅虎10億美元的投
資之後，虧本做電商，當然這也是因爲
他有钱去虧，他不收商戶錢，幫助
商戶溝通買家，等等。說白了阿里巴巴
是依靠免費的力量打敗了ebay。ebay
今天只能是一个小眾的電子商務網站。
之後阿里巴巴獲得了政府支持，現在
政府已經不得不支持他，他已经大到了
不能倒了。
中國政府在ebay的經營中沒有進行任何
干預，但ebay的經營策略確實不如阿里
中國三大互聯網鉅頭另一個靠競爭取得
勝利的是騰訊，騰訊一開始是模彷ICQ
經營免費的即時通訊軟件，但他經營
前期無力購買服務器，被迫把股份賣給
了南非企業，現在大股東是南非一家
企業。
微軟的MSN在亞洲經營最成功的就是中
國，MSN在全世界也是最後一个關閉
中國區的服務，也就是說即使是前年
中國還是有大批MSN的忠實用戶。
但是MSN的用戶體驗感知不如每天都在
改進的QQ，人機交互也不如QQ友好，
功能不如QQ多，騰訊從2000年開始花
了三年多才獲得了徹底的競爭優勢，而
那時候中共還沒開始干涉互聯網的
管制呢。而且直到MSN關閉，中國也
沒有對MSN進行過限制。
中國的百度其實在政府限制谷歌之前
在競爭中並不佔據優勢，但百度一直
打著更懂中文的旗號，在中國佔據著
不到四成的份額，直到政府限制谷歌
經營，百度才獨霸的市场。但是
谷歌今天僅僅是將搜索業務撤離中國，
他的盈利業務google ad還在中國經營，
每年都獲利很多。
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推 : 阿里後來靠淘寶衍生的支付寶強化了生意1F 03/04 15:17
推 : 亲 这產品沒送湾湾喔2F 03/04 15:18
→ : 因為網路購物幾乎缺乏信任，而支付寶提供信任機制，不會錢3F 03/04 15:19
→ : 到了貨沒到，或貨到了錢沒到的詐欺交易，對詐騙橫行的中國
→ : 網路市場是創舉
→ : 到了貨沒到，或貨到了錢沒到的詐欺交易，對詐騙橫行的中國
→ : 網路市場是創舉
噓 : 這篇在說三小？eBay 只能是小眾的？6F 03/04 16:48
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 15:29:49 2015
我只知道絕對不是靠長相
那臉我真的看不下去
我還寧可看郭台銘
這七點費到不行
網路上google一下類似文章多得不可勝數
甚至別的成功人士都比他會講
期待他被共產黨滅掉的一天
※ 引述《askaleroux (FalconTW)》之銘言：
: 馬雲今天到台大體育館演講
: 說有七大關鍵支撐他走到今天
: http://www.meetclub.tw/article/view/id/35529
: 這篇文章寫出來
: 觀點1：學英文開拓視野
: 觀點2：希望別人比自己好
: 觀點3：人生最大的財富是失敗
: 觀點4：創業者要有樂觀主義精神
: 觀點5：檢查自己的問題
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
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在抗日戰爭期間日本稱呼中國為支那，稱呼中國人是支那人。二次大戰結束後中國國民黨
政府認為臺灣人使用支那稱中國為日本遺俗，加以禁止，臺灣人使用支那的情形漸少。但
1949年後，臺灣仍然有部份人使用支那稱呼中國，且多為貶義。
《支那的起源》
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推 : 我有一堆人生最大的財富1F 03/04 15:32
→ : 你知道當傀儡需要很重要的兩點--1.奴性重 2.臉皮厚2F 03/04 15:33
推 : 在馬雲還能幫這些背後的官們賺錢時,是不會被踢掉的.3F 03/04 15:34
推 : 當然是靠當紅色資本家4F 03/04 15:36
推 : 在中國想做掌控全國金流的生意,當共產黨是吃素的?5F 03/04 15:36
→ : 看到一堆神話馬雲的文,到底有幾人去中國做過生意?
→ : 看到一堆神話馬雲的文,到底有幾人去中國做過生意?
→ : 隨便一個看過五本以上勵志書籍的都能學他講話7F 03/04 15:43
推 : 不過平心而論我覺得他說的還蠻不錯的啊8F 03/04 16:02
噓 : 中共9F 03/04 16:04
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作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 16:08:04 2015
小弟剛剛在逛The News Lens關鍵評論網，看到一篇文章跟馬雲先生有關，分享給大家。
標題：沒寄給馬雲的公開信：怎會想到像阿里巴巴親臨到訪，居然是為了抄襲我們的創意
連結：http://www.thenewslens.com/post/125061/
文：李勁華（智能手機軟件開發商Innopage創辦人）
馬雲在香港會議展覽中心舉行講座，名為「馬雲與青年有約：從夢想到成功創業」，作為
香港Startup的一份子，我當然亦應邀到場。當晚重點除了有馬雲和大家分享創業心得，
亦同時宣佈成立「香港青年企業家基金」，出資10億港元支持香港年輕人「在阿里旗下平
台上創業」，比起香港政府計劃推出的青年創業基金還要大手筆。
相關文章：阿里巴巴10億元助港青創業 學者：配合中央舒緩怨氣
朋友知道阿里巴巴曾經抄襲過我公司的產品，問我馬雲搞這個創業基金是好事還是壞事。
我認為有好有壞，好的是有人出錢鼓勵年輕人創業，可以令社會更多元化，讓年輕人有機
會發展自己理想，而不是一窩蜂地爭做金融才俊或地產大亨。壞的是計劃只限於「阿里巴
巴旗下平台」，變相鼓勵年輕人尋找大陸商機，削弱了本地剛剛萌牙，「劍指矽谷，走向
世界」的創業風氣，令本來開始國際化、多元化的香港Startup圈傾向單一市場發展。
我猜不到馬雲的壺蘆賣甚麼藥，究竟馬雲此舉是為了增加自己在香港的影響力、給阿里巴
巴的未來買個保險，還是想將香港年輕人的創意盡收旗下？
我對馬雲這10億創業基金有所保留，因為阿里巴巴曾經抄襲我們的產品。事緣2013年10月
，阿里巴巴一個10人團隊來港訪問本地Startup，經友人介紹，到我們公司參觀。當時我
們開發的交友應用Worthy（見下圖），被蘋果挑選作為iOS 7的推薦產品，在iPhone 5s推
出當日，安排於美國App Store的Lifestyle類別最主要的廣告位置作重點推介。有了這個
助力，我們迅速吸納了以十萬計的用戶，產品得到不少關注，所以阿里團隊到臨，也自然
要求多作了解。
worthy
圖：Innopage研發的交友App「Worthy」的簡介
馬雲是我敬重的創業家，是行業的先驅和互聯網巨人。對我們來說，阿里巴巴和Google、
Facebook、Amazon、Apple等大企業，同樣值得尊重。正如若Google或Facebook說要來訪
參觀，我們當然亦會熱情招待。
但令人錯愕的是，阿里巴巴團隊在會面過後，便和我們失去聯絡，而且還將Worthy的創意
，包括概念、玩法、流程，甚至介面設計，幾乎倒模一樣照抄地山寨到阿里巴巴的交友
App「來往」裡面，並成為重點功能，名為「敲門」（見官網截圖）：
来往朋友就是要来往！-1024x534
圖：阿里巴巴的交友App「來往」中的「敲門」功能簡介
来往朋友就是要来往！-1-1024x534
圖：阿里巴巴的交友App「來往」中的「敲門」功能簡介
来往朋友就是要来往！-2-1024x534
圖：阿里巴巴的交友App「來往」中的「敲門」功能簡介
Worthy被阿里巴巴抄襲後，我們的開發團隊感到憤怒與失望，試過多次聯絡都沒有回覆。
事件曝光後，傳媒朋友以不同途徑查詢，亦沒有結果。當時我們已經草擬好向馬雲及阿里
巴巴發公開信，但經過多次內部商議後，大家都覺得無補於事，最終決定擱置向阿里巴巴
開火。
事隔一年多，我在會展看到馬雲在台上講夢想、談創業，還一擲10億成立「香港青年企業
家基金」，不禁令我想起「被抄襲」的不快經歷。考慮多日，我決定公開這封沒有寄出的
公開信。至於究竟馬雲是來拯救香港年輕人的阿里巴巴還是四十大盜，我暫且不就此表態
，相信日後自有公論。
致馬雲先生和阿里巴巴：
Worthy（「匹配」）手機App於2013年9月推出並獲得蘋果於App Store重點推介後，阿里
巴巴於同年10月派來十人團隊參觀香港Worthy的開發團隊－Innopage的辦公室。當日我們
分享了Worthy的設計理念和發展方向，並獲你們主動提出尋求合作空間。對於Worthy得到
阿里巴巴團隊的關注和認同，我們深感榮幸。然而在12月初，阿里巴巴的交友App「來往
」發佈的新功能「敲門」，無論在概念、玩法，甚至介面設計，都和Worthy有著難以分辨
的相似度，這已經不止「名為交流，實為抄襲」，而是欺騙了Startup對阿里巴巴的尊重
與信任。
我們明白科技的發展總有「參考」他人創作的情況，但怎會想到像阿里巴巴這個標榜「創
意」的企業龍頭親臨到訪，居然是為了抄襲我們的創意，還夠膽在新聞稿上聲稱「敲門是
來往發明的一種新方式」，但這個「新方式」，根本上是由Innopage團隊發明，並獲得蘋
果於美國App Store重點推介，首先成功推出市場。
事情被媒體報導後，坊間有輿論說有在中國抄襲沒甚麼大不了。手機軟件是一個創意工程
，從創作出一個全新的點子，把概念整理、圖像化地設計出來，再由程式員開發成一個能
在手機上執行的軟件，當中要渡過多少個無眠的夜晚、犧牲多少和家人愛侶相處的時間？
作為同樣從事創意工業的阿里巴巴，怎能不感同身受？難道中國的出品就只能是山寨、抄
襲？Innopage的團隊雖然渺小，但是我們所擁有的創意和毅力，才是能做出一個又一個獲
蘋果App Store重點推的手機App。
山寨別家的產品，極其量只能抄得到驅殼，卻怎樣也抄不到產品的靈魂。Worthy的生命力
，來自團隊的創意和熱情，我們熱愛不斷發掘用家未知的需要，對產品的發展方向有無比
深入的研究，並非山寨者能夠輕易抄襲。
未來我們將會繼續努力為Worthy未來的更新和開發燃燒，期望Worthy和我們的用家，越來
越匹配。
配得驕傲的Worthy（匹配）團隊
原標題：一封沒有向馬雲寄出的公開信：阿里巴巴如何抄襲香港Startup的創意
責任編輯：歐嘉俊
核稿編輯：楊士範
迷之音：嘴巴上說創新，結果身體卻很老實啊。
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/ \ υ █ / \ ψxyzdragon
阿~~ 疝液 ｜ ◢ ◣ ██████υ█ ◎ υ ｜
ε ︴╭╮ | υ █ .. ◎ 3 嗚喔喔....
快趁熱吸 ｜ ︴╭╯█υ███υ███╭─╮ υ｜
\ ╰╮ / ◢█ █◣ \╭╭ / 這味道好極了
＼ ╰╯ ◢υ◤ ◥█◣ ╰╯υ ／
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→ : 五樓靠爸1F 03/04 16:09
我只能說，如果大家想對岸網路圈的大頭們打交道，透過他們取得資金及接地氣沒什麼不好，只是我們要想想這之中的利弊與得失。
※ 編輯: a126sam01 (114.34.238.95), 03/04/2015 16:14:29
推 : 你會被馬迷笑魯2F 03/04 16:12
→ zh9070 …
※ 編輯: a126sam01 (114.34.238.95), 03/04/2015 16:15:42
→ : Op了，同一系列你也爬個文4F 03/04 16:46
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 馬雲走到今日是靠什麼？
時間 Wed Mar 4 16:10:40 2015
其實就是搭上中國崛起的順風車而已
雖然很多臺灣人酸中國崛起
但只要能搭上，就不會很差而已
比如吉利汽車吧
李書福是馬的同鄉,和馬幾乎同齡,他當時比馬還慘,因為連大學都沒考上
25年前是冰箱配件廠廠長，專業生產冰箱門把
工資30元人民幣/月
後來也許大家也不知道他是做什麼的
不過他收購了VOLVO
鄉民總聽說過VOLVO吧
: 觀點6：超越一般人的堅持能力
: 觀點7：現在世界是絕佳的創業機會
: 結果我回說
: 馬雲沒技術底就靠共產黨在背後撐腰而已
: 結果就被噓爆了 說我無知
: 應該是我真的無知吧
: 所以想上來問問全知的鄉民
: 馬雲到底靠什麼走到今天？
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※ 編輯: alexcai (107.202.76.200), 03/04/2015 16:11:48
推 : 兄弟多啊 幹1F 03/04 16:11
推 : 有什麼好酸 我也常常想為啥我爸不是陳水扁 不是郭台銘2F 03/04 16:11
→ : 順風車人人能搭上嗎
※ 編輯: alexcai (107.202.76.200), 03/04/2015 16:12:56→ : 順風車人人能搭上嗎
→ : 你們中國4F 03/04 16:12
→ : 那為什麼郭守正給他開大車 開不起來呢5F 03/04 16:12
推 : 台灣人30年前早就搭過順風車了6F 03/04 16:13
→ : 阿斗就算開戰車也是會開到翻 就像連勝文選書台北市7F 03/04 16:13
→ aa1052026 …
→ : 很多人都知道要搭 但是搭不上的順風車 顆顆10F 03/04 16:17
→ : 順你馬DER11F 03/04 16:17
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※ 作者: terievv 時間: 2015-03-04 17:01:05
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 1802
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