看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 壽司師傅 在日本是很高級的職業嗎?
時間 2015-10-10 Sat. 12:49:11
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 壽司師傅 在日本是很高級的職業嗎?
時間 Sat Oct 10 01:06:05 2015
我看了將太的壽司
才發現壽司原來是這麼多細節 這麼功夫 這麼細膩 這麼講究的食物
而且壽司要捏得好居然要十幾年的功夫
覺得真是佩服
尤其是鮪魚哲 把自己的店名命名為自己妹妹的名字 "初美壽司"
我就覺得好感動
壽司師傅在日本是很崇高的行業嗎?
他們的薪水多少?
有沒有這個八卦?
--
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→ : 高級就很貴吧1F 10/10 01:06
→ : 問阿兩2F 10/10 01:06
→ : 只要在日本是從學徒升上去的 都值得尊敬3F 10/10 01:06
※ 編輯: a111111 (111.251.237.135), 10/10/2015 01:07:10推 : 是的4F 10/10 01:06
→ : 一團白飯上面放一塊肉白癡都會做是會有多高級哈日到傻了?5F 10/10 01:07
推 : 六樓天天手捏豆皮壽司6F 10/10 01:07
推 : 日本是尊重專業的社會7F 10/10 01:07
推 : 職人精神8F 10/10 01:08
推 : 是一個有性別歧視的行業9F 10/10 01:08
→ : 身為壽司師父的兩津可是很猛的10F 10/10 01:08
推 : 以前很高級,30年前吃壽司套餐1萬圓起跳11F 10/10 01:08
→ : 那米飯和豆皮的搭配更是妙不可言12F 10/10 01:08
→ : 漫畫還是有誇張，實際上根本沒有那麼神乎其技13F 10/10 01:08
推 : 五樓 師傅連手汗都是有練過的14F 10/10 01:08
推 : 技術是重點15F 10/10 01:08
→ : 一罐入魂16F 10/10 01:08
→ : 現在被旋轉壽司打到趴 撐得起來那個價位的沒幾間了17F 10/10 01:09
→ : 只會吃爭鮮的當然覺得只是白飯上放肉 別丟人現眼18F 10/10 01:09
→ : 小手返一手19F 10/10 01:09
→ : 五樓倒是做做看啊...20F 10/10 01:09
→ : 一團白飯上面放一塊肉 那叫爌肉飯21F 10/10 01:09
→ : 好想ㄘ壽司22F 10/10 01:09
推 : 厲害的壽司，魚肉刀工，炙燒溫度、距離、時間23F 10/10 01:10
推 : 包皮壽司 來一份24F 10/10 01:10
推 : 好ㄘ26F 10/10 01:11
→ : 醋飯的形狀、溫度和醬汁變化27F 10/10 01:11
推 : 將太的壽司28F 10/10 01:11
→ : 光是他媽的手抓飯一克不差我就不知道誰做的到29F 10/10 01:11
→ : 日本這塊做蠻好的~之前去也有感受到!跟台灣差很多30F 10/10 01:11
推 : 我要吃正妹握的壽司 像是 早蕨31F 10/10 01:12
推 : 1克不差是有可能的,以壽司那個大小來說,1克已經差超多32F 10/10 01:13
→ : 有可能？誰做的到？33F 10/10 01:13
→ : 我怎麼覺得五樓說的沒錯==34F 10/10 01:13
推 : 有些人沒吃過好吃的壽司還目光短淺的呵呵35F 10/10 01:14
→ : 拉完屎都不洗手繼續捏36F 10/10 01:14
推 : 聖手阿克37F 10/10 01:14
推 : 壽司其實不只是把魚料放上去，厲害的師父會很多種處理魚料38F 10/10 01:14
→ : 我說現實社會哪個廚師能做到手抓飯一克不差的39F 10/10 01:14
→ : 是說那個技術值不值得花1萬圓去吃就....40F 10/10 01:15
→ : 將太的壽司超屁 最後面還可以聽到魚肉的聲音 wtf41F 10/10 01:15
推 : 五樓完全不懂吧42F 10/10 01:15
→ : 的方法，真的沒這麼容易，好的店還會設計口味順序，我完全43F 10/10 01:15
→ : 不覺得高級的壽司店價值會不如法國料理。當然每個人價值觀
→ : 不覺得高級的壽司店價值會不如法國料理。當然每個人價值觀
→ : 還有什麼一碗稀飯吃的出加了幾粒鹽，根本神話故事45F 10/10 01:16
推 : 八卦就是 你眼睛所能看到的只是師傅一成功力左右吧46F 10/10 01:16
→ : 一團米+一塊魚?三星米其林主廚都不敢這樣嘴日本壽司師傅47F 10/10 01:16
推 : 窮人就乖乖吃爭鮮就好了，別想太多48F 10/10 01:16
→ : 不一樣就是了，像我也不太願意花大錢去吃印度料理。49F 10/10 01:16
→ : 對啊 不關我們的事 又不吃又不靠那賺錢50F 10/10 01:17
→ : 我是不想花大錢吃義大利麵,沒料的東西51F 10/10 01:17
→ : 九成的功力都在你走進店之前 可能是一周前的前置作業52F 10/10 01:17
→ : 好吃就好，不必想太多53F 10/10 01:17
→ : 吃了會大金大便54F 10/10 01:17
→ : 我覺得不願意花那個錢沒什麼，但把壽司貶低成只是一糰飯加55F 10/10 01:17
→ : 魚料，真的是你不懂才會這樣覺得。
→ : 魚料，真的是你不懂才會這樣覺得。
推 : 白痴都會做？那你做做看啊XDDDD57F 10/10 01:18
推 : 日本訓練的師傅真的有可能一克不差啊58F 10/10 01:19
→ : 老實說，一個迴轉壽司丟去高級壽司店出，一樣會有一堆59F 10/10 01:19
→ : 堆人說好吃
→ : 不要只說有可能阿，誰做的到阿？
→ : 堆人說好吃
→ : 不要只說有可能阿，誰做的到阿？
→ : 你說得沒錯，很多人其實會被環境、擺盤影響，但多數人其實62F 10/10 01:20
噓 : 幹 純噓5樓 台灣就是有這種不尊重專業的人才會亂63F 10/10 01:20
→ : 是吃得出同條魚不同位置的差異的，只是因為少吃才會覺得自64F 10/10 01:20
推 : 看不出價值的人只能吃爭Ｏ阿65F 10/10 01:21
→ : 己分不出來。66F 10/10 01:21
推 : 捏的動作類似電腦組裝而已 重點在cpu挑選批配啊67F 10/10 01:21
→ : 那是味覺太爛,壽司店讓客人坐師傅面前,難吃師傅會被當場68F 10/10 01:21
→ : 我不否認一定有人吃的出來那種技術高低，我說的是多數69F 10/10 01:21
→ : 洗臉的70F 10/10 01:21
→ : 根本分不出來那細微的技術差別71F 10/10 01:21
→ : 都選完了 接線當然簡單72F 10/10 01:21
推 : 5F大概都吃爭鮮哪種工讀生做的吧73F 10/10 01:23
→ : 很細微少吃的話當然不行，但大部分人舌頭真的沒這麼笨。多74F 10/10 01:23
→ : 尤其愛吃的常客,這次比上次差反映要退貨重捏的多的很75F 10/10 01:23
→ : 吃多少都分得出來的。76F 10/10 01:24
→ : 白飯1g你知道有多大陀嗎? XD77F 10/10 01:24
→ : 我不知道多大，可是誰能做到隨手抓飯一克不差？78F 10/10 01:26
→ : 練到每個捏差不多大 自然不會差超過1g79F 10/10 01:26
→ : 所以"誰能做到"？80F 10/10 01:27
→ : 一貫 幾千塊日幣81F 10/10 01:27
→ : 白飯1g跟1 ml差不多大,你想一下一個握壽司才多大?82F 10/10 01:27
→ : 也是有師傅當場洗客人的臉啦,你這蠢味覺吃不出我的用心83F 10/10 01:28
→ : 不用講的好像很簡單，我問的只是現實上哪個廚師做的到84F 10/10 01:28
→ : 我在日本看過外國人要點煙被潑水然後學徒把他架出去的。85F 10/10 01:28
→ : 店內抽菸被噴出去這倒是很正常阿，跟壽司無關86F 10/10 01:29
推 : 大年寺三郎太：在座的各位，都是87F 10/10 01:29
推 : 你去爭鮮那些拿下來秤一個誤差了不起兩三克而已88F 10/10 01:29
推 : 覺得五樓說的不錯的人 他說大便好吃你也會心動的89F 10/10 01:30
→ : plus203ft沒看過的電視冠軍嗎？還真玩過比公克數的90F 10/10 01:30
→ : 專職的職業師傅1克根本不為難啊 何必問誰做的到?91F 10/10 01:30
推 : 主要會差都是差在上面的魚料,米飯很膨鬆,1g差超多了92F 10/10 01:30
→ : 室內抽菸 轟出去正常93F 10/10 01:30
→ : 你在別人餐廳用餐區內抽菸被轟出去很正常94F 10/10 01:30
推 : 五萬的耳機 也有人聽起來跟500的一樣 這種人只能同情95F 10/10 01:30
→ : 做的到的人太多了啊96F 10/10 01:31
→ : 電視冠軍那個我有印象 XD97F 10/10 01:31
→ : 當然貴阿~ 一個師父可以撐起一間店好嘛98F 10/10 01:32
推 : 自己做海苔壽司就知道 自己做得多難吃了99F 10/10 01:33
推 : 要求只是捏飯不可以差超過一克 根本不用那種幾十年的師傅100F 10/10 01:33
→ : 至少也要2~3個人啦101F 10/10 01:33
→ : 求個影片102F 10/10 01:34
→ : 一個握壽司小點的米飯才10多克 誤差10%內很為難嗎?103F 10/10 01:35
→ : 魚切一樣厚 飯捏一樣多 這兩個就要練了104F 10/10 01:36
推 : 你沒看憂鬱要特地去拜師，雖然阿兩隨便就捏贏了105F 10/10 01:37
推 : 我的豆皮壽司很大106F 10/10 01:39
推 : 你不相信你家的事啦，一直說誰可以和你說可以又要求107F 10/10 01:42
→ : 高級的一般人根本不敢隨便進去吃108F 10/10 01:42
→ : 影片，自己去等緯來重播電視冠軍109F 10/10 01:42
推 : 有一部紀錄片叫做「壽司之神」可以去看一下，非常好看！110F 10/10 01:43
→ : 你可以看到壽司師傅們是怎麼努力工作，到時候就不會在那
→ : 邊說三道四了……
→ : 你可以看到壽司師傅們是怎麼努力工作，到時候就不會在那
→ : 邊說三道四了……
→ : 某些人見識淺薄到可笑 請自己搜尋"小野二郎"113F 10/10 01:44
推 : https://www.youtube.com/watch?v=OqshaC81ezY114F 10/10 01:44
→ : 14分12秒 他不只是1克不差 是連0.1克都不差
→ : 14:42是秤的鏡頭 不要小看專業工作者的厲害
→ : 這種每天都在做的專業師傅 米飯攤開來數差距不超過5粒
→ : 14分12秒 他不只是1克不差 是連0.1克都不差
→ : 14:42是秤的鏡頭 不要小看專業工作者的厲害
→ : 這種每天都在做的專業師傅 米飯攤開來數差距不超過5粒
推 : 我只吃女體盛壽司118F 10/10 01:48
→ : 好的，的確是真實的，受教了119F 10/10 01:48
→ : 影片我找輸了orz120F 10/10 01:48
→ : "壽司之神"翻得有點浮誇XD 原片名Jiro Dreams of Sushi121F 10/10 01:49
→ : 也許更顯平凡中的偉大
→ : 也許更顯平凡中的偉大
推 : Plus是吃太多爭鮮吃到變123F 10/10 01:50
→ : 其實有些市場肉販也能做到切肉一斤不差124F 10/10 01:52
推 : 跟手天使一樣高貴125F 10/10 01:57
推 : 掂重的功夫也不是多稀奇 是有啥好不相信 以前北醫附近126F 10/10 01:58
推 : 就算是迴轉，還是喜歡中間站幾位師博現場捏的飯就是好127F 10/10 01:58
→ : 吃
→ : 吃
→ : 有家火鍋店 老闆舀飯都固定200公克一碗 還秤給我看129F 10/10 01:59
推 : 以前小時候看親戚家專門做紅面龜，用手捏出來拿去秤130F 10/10 02:02
→ : 重量都一樣
→ : 重量都一樣
→ : 就真的 練到隨便抓都一樣重132F 10/10 02:04
→ : 如果以迴轉壽司來說，真的是一塊肉放一團飯上133F 10/10 02:28
→ : 但拿迴轉壽司來看全部的壽司，那你嘴巴一定有問題
→ : 但拿迴轉壽司來看全部的壽司，那你嘴巴一定有問題
推 : 5樓吃吃統一重工的東西就好了135F 10/10 02:45
推 : 笑死 照這樣說 廚師不就很好考 食材丟下去炒白痴都會136F 10/10 02:52
→ : ？
→ : ？
噓 : 說真的 日本料理古時候就是窮人料理 會走向高端也是138F 10/10 03:06
→ : 日本近代加以包裝的；二戰前日本料理根本沒啥好高貴
→ : 的可以談 Zzzzzzzzz
→ : 日本近代加以包裝的；二戰前日本料理根本沒啥好高貴
→ : 的可以談 Zzzzzzzzz
推 : 一克不差做的到~之前日本有節目比賽過~141F 10/10 03:41
推 : 業界大一點的壽司飯20g小一點12.15，1公克不差是基本142F 10/10 03:42
→ : 壽司師傅該做到的，太鳥的我就不知道了
→ : 壽司師傅該做到的，太鳥的我就不知道了
推 : 推文一堆窮人吃吃爭鮮就好像很懂壽司144F 10/10 03:47
噓 : 純噓五樓！沒知識真是可憐145F 10/10 03:48
噓 : 處理魚就是一門學問了，爭鮮有河豚嗎？你知道河豚多146F 10/10 04:46
→ : 難處理嗎？沒有，因為你只想到你自己
→ : 難處理嗎？沒有，因為你只想到你自己
推 : 五樓超會釣XDDDDD148F 10/10 04:48
推 : 做得到，我爸賣豬肉，他可以切兩塊重量一樣的肉149F 10/10 05:19
→ : 某樓見識淺薄不要出來丟人150F 10/10 06:25
噓 : 我連爭鮮都吃不起151F 10/10 06:29
→ : ㄜ 那哪種料理才不是窮人料理??152F 10/10 06:37
→ : 稱霸過全世界的大英帝國的炸魚+薯條嗎? XDD
→ : 稱霸過全世界的大英帝國的炸魚+薯條嗎? XDD
推 : 英國炸魚很強，可以把多種不同魚炸成雷同炸魚排154F 10/10 08:09
推 : 《壽司之神》真的很棒！捏了70年壽司的師傅還在精益求精155F 10/10 08:20
→ : ，讓人佩服。先不論有沒有那個舌頭，但就是會想吃看看真
→ : 正專業的是什麼味道
→ : ，讓人佩服。先不論有沒有那個舌頭，但就是會想吃看看真
→ : 正專業的是什麼味道
推 : 迴轉壽司也差很多好嗎，去一趟日本就知道...價錢差不多，158F 10/10 09:48
→ : 但完全屌打爭鮮
→ : 但完全屌打爭鮮
→ : 看到一直追問「誰能做到」就莫名的好笑...160F 10/10 09:54
噓 : 就是五樓這種人在摧毀人才161F 10/10 10:04
→ aa1052026 …
推 : 不尊重專業真的目光短淺自以為是164F 10/10 10:35
噓 : 純噓某人165F 10/10 10:54
推 : 看到五樓留言就覺得好笑。去看看壽司之神：二郎166F 10/10 10:55
噓 : 5樓哭哭喔167F 10/10 11:08
噓 : 自己沒知識也不懂的google在那邊硬要辯168F 10/10 11:20
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 壽司師傅 在日本是很高級的職業嗎?
時間 Sat Oct 10 01:54:07 2015
※ 引述《a111111 (ya)》之銘言：
: 我看了將太的壽司
: 才發現壽司原來是這麼多細節 這麼功夫 這麼細膩 這麼講究的食物
: 而且壽司要捏得好居然要十幾年的功夫
: 覺得真是佩服
: 尤其是鮪魚哲 把自己的店名命名為自己妹妹的名字 "初美壽司"
: 我就覺得好感動
: 壽司師傅在日本是很崇高的行業嗎?
: 他們的薪水多少?
: 有沒有這個八卦?
一克不差是很厲害的一件事情
有板友對此質疑
但是大家知道硬幣的重量嗎
五元硬幣4.4克
十元硬幣7.5克
兩種硬幣也才差三克
但是沒練過的人一拿就知道差別
一般假硬幣比真硬幣少了一克左右即使不是行家的一般人也能知道
因為這種東西每天碰大概就能知道
專業的壽司師傅其實都是零點幾克決勝負了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.131.181
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→ : 只有哈日的人才會捧~米加生肉幾乎沒有料理成份也能來賣錢1F 10/10 01:57
噓 : 那請問1000克跟1003克 你用手分的出來膩?2F 10/10 01:57
推 : 沒有料理成分哩 HAHAHAHAHAHA3F 10/10 01:58
推 : 那位已經認錯就不想再鞭他了4F 10/10 01:58
→ : 窮不是可恥 窮酸就見笑了5F 10/10 01:59
→ : 其實專業工作者 熟練誤差10%不難 超級熟練甚至有1%的可能6F 10/10 01:59
→ : 握壽司一個大概15克 誤差1克不過是7% 熟練就做的到了
→ : 握壽司一個大概15克 誤差1克不過是7% 熟練就做的到了
推 : 五元跟十元是靠大小分辨 最好是靠重量啦8F 10/10 02:00
→ : 我上串貼的那個 做壽司0誤差 所以才強的可以上電視9F 10/10 02:00
→ : 師傅練久了 手汗會帶點芬芳與飯裡的醋融合10F 10/10 02:01
→ : 可以很好的托出魚肉的鮮味
→ : 可以很好的托出魚肉的鮮味
→ : 手汗是 手已經被醃入味了12F 10/10 02:03
推 : 師傅練久了,手溫會自行降溫(是真的)13F 10/10 02:43
推 : 會把壽司當做米加生肉的人真的是可笑14F 10/10 03:44
→ : 某樓不要再出來丟人現眼了好嗎15F 10/10 06:21
→ : 壽司博大精深 用料單純但是味道上面可以差很多16F 10/10 12:46
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 壽司師傅 在日本是很高級的職業嗎?
時間 Sat Oct 10 02:15:48 2015
※ 引述《martine318 (= =)》之銘言：
: ※ 引述《a111111 (ya)》之銘言：
: : 我看了將太的壽司
: : 才發現壽司原來是這麼多細節 這麼功夫 這麼細膩 這麼講究的食物
: : 而且壽司要捏得好居然要十幾年的功夫
: : 覺得真是佩服
: : 尤其是鮪魚哲 把自己的店名命名為自己妹妹的名字 "初美壽司"
: : 我就覺得好感動
: : 壽司師傅在日本是很崇高的行業嗎?
: : 他們的薪水多少?
: : 有沒有這個八卦?
: 一克不差是很厲害的一件事情
: 有板友對此質疑
: 但是大家知道硬幣的重量嗎
: 五元硬幣4.4克
: 十元硬幣7.5克
: 兩種硬幣也才差三克
: 但是沒練過的人一拿就知道差別
: 一般假硬幣比真硬幣少了一克左右即使不是行家的一般人也能知道
: 因為這種東西每天碰大概就能知道
: 專業的壽司師傅其實都是零點幾克決勝負了
去問問鼎泰豐的老闆吧 麵皮是不是標準重量他一摸就知道...
訪問完立刻包小籠包速度也很快 根本比店裡師傅還專業
能帶出這種質和量分店的師傅 手感沒有一等一是帶不出這種成績的
能把一件事做到超完美 而且一直很完美 這可不是簡單的事...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.53.165
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1444414550.A.0CB.html
→ : 五樓肥宅一吃就知道這個小籠包幾公克1F 10/10 02:16
→ zzxcasd …
→ : 樂勝肥宅3F 10/10 02:17
※ 編輯: apple777 (59.127.53.165), 10/10/2015 02:18:17推 : 五樓甲洨啦4F 10/10 02:18
噓 : 五樓天天吃洨，精子幾隻都數得出來5F 10/10 02:19
半夜也要爆肝當5F 辛苦了※ 編輯: apple777 (59.127.53.165), 10/10/2015 02:21:19
→ : 五樓吃洨吃上癮了？6F 10/10 02:27
推 : 五樓厲害7F 10/10 02:37
→ : 這五樓專業8F 10/10 03:01
推 : 五樓牛逼9F 10/10 03:07
推 : 五樓服了10F 10/10 03:10
推 : 舌尖上的五樓 (Y)11F 10/10 05:08
推 : 五樓真專業12F 10/10 10:01
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 壽司師傅 在日本是很高級的職業嗎?
時間 Sat Oct 10 03:38:37 2015
: : 一克不差是很厲害的一件事情
說真的沒什麼好厲害的 真的摸久了就知道
壽司師傅的醋飯永遠都一樣大 鼎泰豐的小籠包麵團也都一樣大
久了身體自然就會習慣那個大小 而且往往一個月以內就會習慣
以前家裡曾經賣過地瓜葉 從種植 採收到把葉子挑下來 束成一把一把都自己來
一把六兩 平均一天要出貨一百多斤
剛開始做的時候很累 動作也不快 每一把都要秤 非常花費時間
150斤做完已經三更半夜了 直接出貨給中盤商
習慣後越做越快 大約兩個禮拜以後 發現每次秤都6兩 即使少一小片葉子手感就是不對
身體已經習慣以後 要抓已經固定化的感覺本來就很容易 重量 溫度都一樣
有變化還能抓出來的才厲害
比方說鼎泰豐的麵團固定都5公克
你突然叫師父抓個6公克他還能準確地馬上抓出來那才神
--
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推 : 推 ，家裡做大盤的也從小訓練出零售每包重量的感覺1F 10/10 04:19
推 : 我也在練每次一樣的量2F 10/10 05:09
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 壽司師傅 在日本是很高級的職業嗎?
時間 Sat Oct 10 12:42:08 2015
※ 引述《a111111 (ya)》之銘言：
: 我看了將太的壽司
: 才發現壽司原來是這麼多細節 這麼功夫 這麼細膩 這麼講究的食物
: 而且壽司要捏得好居然要十幾年的功夫
: 覺得真是佩服
: 尤其是鮪魚哲 把自己的店名命名為自己妹妹的名字 "初美壽司"
: 我就覺得好感動
: 壽司師傅在日本是很崇高的行業嗎?
: 他們的薪水多少?
: 有沒有這個八卦?
有一年去日本旅遊時
意外遇到一位七十幾歲老阿嬤親手做的壽司(歡迎我們的見面禮)
(材料就很普通的海苔壽司而已)
沒想到意外的好吃
醋飯的滋味到現在還難忘
而且米飯的柔軟但是卻不會糊
每一粒米飯都是緊緊相連
咬一口卻不會散掉 而且和海苔完全貼合
但是海苔的鮮脆感依舊存在
雖然那次旅遊去日本吃了很多大餐
(神戶牛排 天周炸物 一風堂拉麵...等等)
可是我卻深深地覺得 老阿嬤的海苔壽司是我最最難忘的好滋味
後來我才知道
原來早年老阿嬤是在賣壽司和烏龍麵維生的
難怪功力真是一等一的好
為了感謝去日本吃到這麼好吃的壽司
我回台灣還特地寄了一盒烏魚子給她做回禮
不過人就是這樣
吃了這麼好吃的壽司後
以後在台灣吃壽司就覺得
這麼難吃怎麼會拿出來賣?
還有人買單才是奇怪~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.13.153
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噓 : 太平洋沒加蓋1F 10/10 12:42
→ kadolong …
推 : 也想吃吃看！3F 10/10 12:43
推 : 1F dpp支持者4F 10/10 12:44
推 : 不奇怪啊 化工吃爽爽5F 10/10 12:44
→ : 每個字都真實存在 被你一組合 變成tigerblue6F 10/10 12:44
→ : 其實我不知道前2樓在崩潰什麼?7F 10/10 12:45
→ : 日本人做的中華料理也不怎樣啊8F 10/10 12:45
噓 : 你就去外國喝珍奶 然後跟他說這麼難吃還拿出來賣9F 10/10 12:46
→ : 外國珍奶確實聽說不好喝10F 10/10 12:47
噓 : 你以為你在獵人試驗喔11F 10/10 12:47
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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-10 12:49:11
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