看板 terievv
作者 標題 標題 [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 2015-10-17 Sat. 08:03:17
看板 Soft_Job
作者 標題 [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Thu Oct 15 23:20:45 2015
各位大大，小弟我某私立科大資管系大三生，學校不差在私立算前面的，想讀研究所，不
知
我成績中上而已，有一年的開發經驗，可獨立開發一套web系統，讓我疑惑的是現在找工
作?
公司收人只收國立的嗎???
我有必要為了這點去考國立大學嗎???(已在現在學校找到不錯的指導老師)
請問各位大大，不拿個國立碩士真的沒有用嗎....
謝謝
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推 : 有用1F 10/15 23:23
有用是指什麼有用??→ : 問問自己 就夠了 這需要解釋嗎 ?2F 10/15 23:25
想參考各位的想法@@，我經歷還沒那麼多......推 : 私碩有用*1，中字碩*10，四大碩*100，想拿不見得到阿...3F 10/15 23:30
什麼意思.....※ 編輯: frank910138 (36.234.177.44), 10/15/2015 23:32:25
※ 編輯: frank910138 (36.234.177.44), 10/15/2015 23:32:50
→ : 是不是只用國立不知道 不過拿得到不會吃虧4F 10/15 23:33
推 : 你要找什麼工作，才決定你該有什麼學歷。別弄反了。5F 10/15 23:35
→ : 一般來說洗個國立碩會私科比工作兩年好6F 10/15 23:37
→ : 高職畢業就有工作，不會失業。7F 10/15 23:37
→ : 當然很重要啊~看你有沒有在認真!8F 10/15 23:38
→ : 公司收不收看公司等級 正常大公司難度就變高9F 10/15 23:38
→ : 但是要找一定都有
→ : 但是要找一定都有
推 : 我教你一招讓你知道學歷有沒有用，你現在就去104人力銀行11F 10/15 23:43
→ : 開帳號，然後把學歷設成目前這間學校已畢業狀態。
→ : 一個月後若沒收到任何大公司面試通知，你就知道學歷重不重
→ : 要了。簡單嗎？快去試試看。
→ : 開帳號，然後把學歷設成目前這間學校已畢業狀態。
→ : 一個月後若沒收到任何大公司面試通知，你就知道學歷重不重
→ : 要了。簡單嗎？快去試試看。
推 : 一流公司台清交都挑不完了…15F 10/15 23:54
推 : 能力比較重要，但是好學校平均能力會好一些，所以大16F 10/15 23:56
→ : 部分公司都喜歡好學歷的
→ : 部分公司都喜歡好學歷的
推 : 有機會念就念完啊18F 10/15 23:56
→ : 出國念19F 10/16 00:41
→ : 獨立喔，五萬起20F 10/16 00:49
推 : 軟體的話再選對公司跟產業狀況下 能力影響後期薪水21F 10/16 01:21
→ : 如果是四大碩學歷確實會影響你起薪，而造成一定程度影響
→ : 後續薪水。但沒實力影響的多，如果沒要那種學位個人覺得
→ : 其他學歷不多看自己想不想拿。
→ : 如果是四大碩學歷確實會影響你起薪，而造成一定程度影響
→ : 後續薪水。但沒實力影響的多，如果沒要那種學位個人覺得
→ : 其他學歷不多看自己想不想拿。
→ : 剛畢業時學歷可能滿重要的,之後重要性就逐年下滑25F 10/16 07:06
推 : 講個現實的 私立科大已經輸一半誰管你學校排名前幾名26F 10/16 08:07
→ : 學歷影響起薪而已，之後無用，工作實績才重要。27F 10/16 08:52
推 : 能力比較重要，重點是你沒門票怎麼證明自己?28F 10/16 09:24
推 : 118學士畢奉勸你多念一點29F 10/16 09:46
→ : 不要像我還要回母校念在職
→ : 不要像我還要回母校念在職
推 : 可以獨立開發web系統算即戰力了吧31F 10/16 10:04
推 : 可以單幹出去吃案子比較實在...32F 10/16 10:27
推 : 剛用公司的人力銀行 搜尋出來的頁面會有很多人 只顯示33F 10/16 10:33
→ : 照片 居住地 最高學歷 希望職稱 工作年資與公司 給您參
→ : 考
→ : 新人再去除掉工作這個 只剩最高學歷 你要如何讓人資願
→ : 意點進去看你履歷呢？
→ : 照片 居住地 最高學歷 希望職稱 工作年資與公司 給您參
→ : 考
→ : 新人再去除掉工作這個 只剩最高學歷 你要如何讓人資願
→ : 意點進去看你履歷呢？
推 : 洗四大碩，不用考慮了，cp值很高38F 10/16 10:38
→ : 當然這是對新鮮人而言，有工作經驗者不在此限
→ : 當然這是對新鮮人而言，有工作經驗者不在此限
推 : 有餘力進四大還是去 天曉得想進的公司看不看學歷40F 10/16 11:32
→ : 能獨立負責哪叫做新人= =41F 10/16 12:41
→ : 他都說有一年開發經驗了
→ : 他都說有一年開發經驗了
推 : 學歷是你求學時的成績單 大公司的應徵者這麼多 你以為他會43F 10/16 12:46
→ : 每封求職內容的仔細看嗎 私立的初步篩選就不見了 不過有經
→ : 驗的就不一定是這個規則了
→ : 每封求職內容的仔細看嗎 私立的初步篩選就不見了 不過有經
→ : 驗的就不一定是這個規則了
推 : 問問你自己,你覺得你跟學校好的人差在哪?46F 10/16 13:02
推 : 有用，越好的公司越挑學歷47F 10/16 13:12
→ : 當然如果你的實力拔群是不用擔心，像當年的cih
→ : 當然如果你的實力拔群是不用擔心，像當年的cih
推 : 很重要，唸碩班吧...除非你真的天賦異稟49F 10/16 16:47
→ : 看你進哪種行業 能力是絕對要具備的。50F 10/16 19:34
推 : 很有用 特別是鬼島 HR啥都不懂只知道抓四大來交差51F 10/17 00:01
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 00:05:42 2015
※ 引述《frank910138 (frank)》之銘言：
: 各位大大，小弟我某私立科大資管系大三生，學校不差在私立算前面的，想讀研究所，不
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: 公司收人只收國立的嗎???
: 我有必要為了這點去考國立大學嗎???(已在現在學校找到不錯的指導老師)
: 請問各位大大，不拿個國立碩士真的沒有用嗎....
: 謝謝
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若你要找國內各產業前幾家，尤其是分紅高的公司。
你的競爭對手就是國立大學碩士 + 英文不錯 + 作品豐富 + 有論文有專題。
你問考個國立大學碩士很重要嗎? 這已經不是問題，
而是已經輸了。
因為同時符合工作所需能力的，而且具備:
國立大學碩士 + 英文不錯 + 作品豐富 + 有論文有專題
已經有50人應徵，這種情況，即使你能力符合企業所需，還是輪不到你。
找工作，不是像在學校一樣，及格，符合資格，別人就該錄取你，
這是學生最難以理解的地方。
只錄取"前面幾名"，這時你去問我的履歷與能力及格可以嗎? 是沒有意義的。
當然，你只是要混口飯吃，公司薪水不拘，只要有錢吃飯就好，
那真的什麼都不在意，這時多找幾間就有工作了。反正你的競爭對手又不強。
問題不在學歷，而是在於你想找什麼樣的工作而已。
你要找什麼工作，決定了競爭者，決定了你該不該取得某種水平的能力。
你有設定好要找什麼樣的公司，什麼樣的工作了嗎?
若沒有設定目標，只覺得薪水越高越好，公司越有名越好，
那更簡單了，學歷就該能多好就多好，
頂級職缺，學歷好還只是基本盤而已。
人生無大志，只求薪水三萬，那真的隨便找異性多的大學，混個四年就可以了。
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※ 編輯: DrTech (119.126.202.44), 10/16/2015 00:17:48
→ : 異性多的大學.. 對女生來講交大也是異性多阿 ^_^1F 10/16 01:44
推 : 講得很實在2F 10/16 06:19
推 : 1樓大神學長3F 10/16 13:09
→ : 推學校跟業界的差別4F 10/17 00:45
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 08:57:04 2015
※ 引述《frank910138 (frank)》之銘言：
: 各位大大，小弟我某私立科大資管系大三生，學校不差在私立算前面的，想讀研究所，不
: 知
: 我成績中上而已，有一年的開發經驗，可獨立開發一套web系統，讓我疑惑的是現在找工
: 作?
: 公司收人只收國立的嗎???
: 我有必要為了這點去考國立大學嗎???(已在現在學校找到不錯的指導老師)
: 請問各位大大，不拿個國立碩士真的沒有用嗎....
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學生時代會想這個是正常的。
先說結論，國立碩士有用。
出社會有些公司，起薪會以碩士較高，甚至能從事職業的廣度也比較高。
學士進來，公司不會把很重要的事情交給你做，碩士比較有機會。
我本來以為二年靠實力就可以跟碩士平起平坐，
但是後來我發現等到有些年資，想要升遷的時候，都是有碩士畢業的先換職稱。
加薪也是碩士加的比較多。
學士畢通常只能在旁邊畫圈圈。
當然，除非你真的很強，跟版主或是一些台灣知名的程式設計師一樣。
就不用太考慮這個問題。
以東亞地區的國家來說(中國、台灣、日本、泡菜)，
重視學歷的程度會比重視實力來的多。
很假，但這就是現實。
一點意見，僅供參考。
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推 : 人家認真讀書也不是讀假的.....1F 10/16 09:19
推 : 歐美沒這問題2F 10/16 09:25
推 : 最好是米國不看學歷 也不看看G跟F收了多少名校碩博士3F 10/16 09:41
推 : 推三樓，美國這邊我倒覺得更看重學歷沒錯....XD4F 10/16 09:44
→ : 不管在哪個國家或地區，學歷討不到便宜別選重學歷的公司啊!5F 10/16 10:09
→ : 那些公司，等你的實力能見度凌駕於學歷條件再來考慮唄。
→ : 那些公司，等你的實力能見度凌駕於學歷條件再來考慮唄。
→ : 在in或git有豐富的作品及內容會怕沒機會，會讀書是一回7F 10/16 10:18
→ : 事會寫程式又是另一回事。
→ : 事會寫程式又是另一回事。
→ : 有學歷的人會叫你要念碩士 沒學歷的人會跟你說能力比較9F 10/16 10:36
→ : 重要
→ : 重要
→ : 最好歐美沒這問題。你知道名校cs應屆畢業生還沒畢業就被11F 10/16 10:39
→ : 訂得差不多了嗎？
→ : 不是說學歷就是一切，學歷對未來是強烈正相關
→ : 訂得差不多了嗎？
→ : 不是說學歷就是一切，學歷對未來是強烈正相關
→ : 其實就是因為訂光了所以沒問題（供不應求）14F 10/16 12:28
→ : 學歷和英文算是非常值得投資的15F 10/16 12:44
推 : 其實念書也是一種能力啦 只是過度看重並非好事16F 10/16 22:19
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 11:55:16 2015
我先說結論：很重要，但沒到必要。類似錢不是萬能，但沒錢就萬萬不能。
我感覺得出來板上有些公司是先看學歷再決定要不要面試你，更別提大公司了。
從104的數據中指出：
http://www.104.com.tw/jb/wage/list?type=2&jobcat=2007001000&cat=jobmake
學士部分，公立跟私立大概差了3000元。
而碩士部分大概是5000元。
你看之前版上那個四大面試心得文，你有那個學歷才有辦法去面試而不被刷下來。
而且念碩士的一個優勢應該是可以當研替（這部分我不太清楚，因我免役），
可以無縫接軌業界。
從老闆的觀點來看，公司員工全部都四大，給人的感覺就很厲害，這是一個門面的概念。
當然過了5年、10年以後你的學歷可能也不是那麼重要了，
不過那是因為你那個時候也不會投履歷找工作了吧。
基本上跟上一篇差不了多少，我主要是為了下面這個
node.js開源電子書，徵求協作者：
https://y2468101216.gitbooks.io/node-wiki-book/content/
歡迎大家來抓錯跟投稿。
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推 : 最近的新聞說差了 160001F 10/16 13:33
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 12:27:50 2015
學歷問題感覺是月經文了
前面幾篇大大也回答得差不多了 我再補充一點
你的學歷好 代表你的同學多半也不是弱者 (正相關)
至少他們會念書 曾努力 對自己比較負責 雖然名校也一堆程式不是很強
但他們只要想做 拿出當初念書的精神 不管是要寫程式 了解各領域的專業知識
甚至出去賣雞排 成功的機會都比較大. 這些在剛出社會的時候看不出來 但只要時間一久
態度和上進心就可以看出差別. 而偏偏工作經歷拉長之後 你再求職也比較難靠104
很多時候都是跟同學打聽業界情況 甚至靠同學幫你內投履歷.
人脈變成求職很重要的一種方式 避免你用104 傻傻去面試踩到地雷.
另外去工作的時候也比較容易遇到功成名就的學長姐拉你一把.
以上供參考
※ 引述《y2468101216 (芸)》之銘言：
: 我先說結論：很重要，但沒到必要。類似錢不是萬能，但沒錢就萬萬不能。
: 我感覺得出來板上有些公司是先看學歷再決定要不要面試你，更別提大公司了。
: 從104的數據中指出：
: http://www.104.com.tw/jb/wage/list?type=2&jobcat=2007001000&cat=jobmake
: 學士部分，公立跟私立大概差了3000元。
: 而碩士部分大概是5000元。
: 你看之前版上那個四大面試心得文，你有那個學歷才有辦法去面試而不被刷下來。
: 而且念碩士的一個優勢應該是可以當研替（這部分我不太清楚，因我免役），
: 可以無縫接軌業界。
: 從老闆的觀點來看，公司員工全部都四大，給人的感覺就很厲害，這是一個門面的概念。
: 當然過了5年、10年以後你的學歷可能也不是那麼重要了，
: 不過那是因為你那個時候也不會投履歷找工作了吧。
: 基本上跟上一篇差不了多少，我主要是為了下面這個
: node.js開源電子書，徵求協作者：
: https://y2468101216.gitbooks.io/node-wiki-book/content/
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 14:01:18 2015
看到這篇學歷文，讓人心生感觸，
我相信在業界的不乏文科或商科碩士背景的Coder，
但我困惑的是這些人需要日後再補念一個CS碩士學位嗎？
一些國營事業招考資訊人員，也常會要求資訊相關學歷，
而民間業界職缺欄，也有許多都會開出需要資訊相關科系的要求，
請問業界公司會承認這些半路出家型Coder的非本科碩士學歷嗎？
其實我不認為念個碩士真的能學到什麼，
實質價值性多寡取決於念書時所遇到的人事物，
畢竟學術研究與實務仍是有很大差距的，
但若為了CS文憑，仍是不得不念，不過我發覺出社會後，
若想念在職班碩士似乎很累人，甚至畢不了業的也所在多有，
畢竟在兼職情況下要生出論文並不容易。
我有個異想天開的點子，若只為了補足CS文憑，
那乾脆參加轉學考，去念資工的進修學士班，
從大二或大三的課程念起，這應該比求取資工在職碩士文憑容易吧。
不過那種學制上課時間是幾乎每天從晚上6點半到10點，
請問大家覺得這個點子對在職者是可行的方法嗎？
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推 : 看工作啊，金融業it拿cs幫助不如商學學位1F 10/16 14:42
推 : 你把資訊碩看得太淺了 什麼與實務有大落差？資工的lab2F 10/16 14:52
→ : 有很多研究領域是自學根本不太可能學得起來的知識；相
→ : 對於寫程式，有點天份幾個月就能寫得出像樣的東西了
→ : 有很多研究領域是自學根本不太可能學得起來的知識；相
→ : 對於寫程式，有點天份幾個月就能寫得出像樣的東西了
→ : 唸個碩士能學到什麼是取決於 "你有沒有認真唸書" 這一點5F 10/16 15:03
→ : 大學都在混水摸魚的人當然會覺得唸書學不到東西...
→ : 大學都在混水摸魚的人當然會覺得唸書學不到東西...
→ : 能唸到畢業不至於學不到東西 應該是學無所用比較多7F 10/16 15:26
推 : 有耶我還是會去念在職雖然累一點但是搞清楚原理8F 10/16 15:32
→ : 其實滿爽的知其然知其所以然啊
→ : 其實滿爽的知其然知其所以然啊
→ : lab就是牽涉人事物阿 大家應該聽過放牛吃草的故事10F 10/16 16:34
→ : neo大 現在開放式課程多 我覺得研究所是進階課程
→ : 若要搞清楚原理 可能大學部的課程比較適合
→ : 研究所教授是不會重頭教學生基礎原理的..
→ : 所以我才會覺得若只為了補足"資訊相關科系"學歷..
→ : neo大 現在開放式課程多 我覺得研究所是進階課程
→ : 若要搞清楚原理 可能大學部的課程比較適合
→ : 研究所教授是不會重頭教學生基礎原理的..
→ : 所以我才會覺得若只為了補足"資訊相關科系"學歷..
推 : 先不管研究所能不能學到東西，爛學校能洗到四大就是一種15F 10/16 16:42
→ : 證明，證明你的能力有一定的水準。這和拿出作品很接近
→ : 證明，證明你的能力有一定的水準。這和拿出作品很接近
→ : 不如去念進修學士班還比較有實質幫助..17F 10/16 16:43
→ : 雖然這樣好像有點異想天開就是了..
→ : 白天上班 晚上6點半還跑去上課 這樣會不會忙不過來?!
→ : 雖然這樣好像有點異想天開就是了..
→ : 白天上班 晚上6點半還跑去上課 這樣會不會忙不過來?!
推 : 看工作，理論上會累到翻20F 10/16 16:49
推 : 其實我是想去念統計相關的東西一方面是興趣一方面是好用21F 10/16 16:59
推 : 同樣花兩年，為何要選比較差的。現在碩士論文的水準22F 10/16 17:29
→ : 大家有目共睹，同樣時間為何選差的。
→ : 大家有目共睹，同樣時間為何選差的。
→ : 很難講耶 研討會好幾十篇卻有不知名學校學生得獎24F 10/16 18:30
→ : Dr大說的也是有道理 不過,那就得保證不會遇到以一般生25F 10/16 18:36
→ : 標準來要求在職生的指導教授..不然 念4才畢業都有可能
→ : 年
→ : 標準來要求在職生的指導教授..不然 念4才畢業都有可能
→ : 年
推 : 目的先搞清楚28F 10/17 06:06
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 16:53:42 2015
我就我的經驗回答你：
1. 對於第一份工作很重要
2. 對於第二份工作的重要性要看你在第一份工作的成就
如果第一份工作沒什麼值得提的成就或時間很短，那學歷與科系依然很重要
反之則學歷與科系的重要性就會降低，但仍會是公司的一個參考
3. 年資愈長，學歷愈不重要
4. 如果學校的校友風氣很盛行，那學歷，應該是說什麼學校畢業
有機會會影響到之後你每一次的換工作（因為校友會互相幫忙）
反之則不重要（通常在台灣比較不重要，但在國外
校友團結與否決對會影響你找工作）
5. 愈專業愈可以拿出成果給公司檢視的科系，學校雖然重要，但重要性相對稍微低一點
（舉例來說，如果你畢業時在github上面已經有幾個很棒的作品來證明你的專業能力
有一定的水準，那你是什麼學校畢業就還好，除非有些公司非四大不錄取
要不然，獲得面試的機會也會不少）
6. 找不找的到好工作，會影響的因素太多，其中有
(a) 運氣（ex: 找工作時間點、剛好看到缺、有認識或有引薦、主管喜歡..等）
(b) 學歷
(c) 專業（本科專業與語文能力）
(d) 履歷
(e) 面試表現（包含 態度、應對進退、整理給別人的感覺、談吐、表達是否有條理）
所以，好的學歷可以提高你被HR看到的機會，但是否會受到面試邀請
那要看你履歷格式、內容是否簡潔、成就是否吸引人、是否可以一眼就看到重點
受到邀請是否會拿到offer，影響的因素更多了..
對於剛畢業的同學，除了專業能力之外，我自己碰到面試者最大的問題是：
(1) 不懂亂扯
(2) 講話沒組織
(3) 問題不理解清楚就回答
(4) 不講重點
基本上表達是否能夠簡潔有條理、清楚講重點很重要
這跟你學歷與專業無關，可是我個人覺得這是一個非常重要的基本能力
如果連事情都表達不清楚，在溝通上與合作上會很麻煩
※ 引述《frank910138 (frank)》之銘言：
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: 知
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: 公司收人只收國立的嗎???
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: 請問各位大大，不拿個國立碩士真的沒有用嗎....
: 謝謝
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推 : 這篇中肯1F 10/16 18:41
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 20:28:06 2015
我就外國大型公司的角度表達一點看法,但也許跟之前的文章有點不一樣
一般來說,企業雇用畢業生會看三個面向: 學歷成績,經驗,和有沒有獲獎
1.學歷成績
這是最基本的項目,學歷和成績表現的是一個學生學習過程有沒有努力
我的經驗平均分數很高跟一般般的差別不大,但是如果有某些成績特別低是會有負面效果
2.經驗
學生通常是不會有很多的經驗,不過在IT這一行,很多學生都會有一些非商業的作品
簡單的手機APP,網頁等等,甚至很多學生都把志工和其他打工的經驗拿來
表現自己的性向和處理人際關係的能力
3.獲獎
如果在學生時代能夠有一些得獎的部分,就代表你這個人會積極地朝著目標邁進
或是表示你在某一個領域是超過一般的表現
************************************************************************
在你的履歷裡面,如果你的成績不是很出色,那另外兩個部分就很重要
我在紐西蘭看過很多外國學生平常都不是很在乎學科成績,像一些偏理論的
都是得過且過,但是真正喜歡寫程式的就會自己去開發自己有興趣的專案
通常這些人畢業都會找到工作,反倒是亞洲人這種注重學業成績的
把平均拉得很高,但是除了學科乏善可陳,待業的時間都拉的很長
參考看看
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推 : 分享純推1F 10/16 21:44
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作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 20:30:59 2015
※ 引述《frank910138 (frank)》之銘言：
: 我成績中上而已，有一年的開發經驗，可獨立開發一套web系統，讓我疑惑的是現在找工
: 作?
: 公司收人只收國立的嗎???
其實原PO這個問題我也想過很多次
我自己是還沒有面試別人的經驗
所以問問板上各位
如果你們是面試主管
現在有兩位要來面試APP工程師的人才讓你選擇
A. 四大碩畢業，在校成績優良，但只有在校時期寫的偏學術專案，較無實際作品
B. 私立學士畢業，在校成績普通，已工作兩年，且有獨立完成四、五個APP並實際上架。
兩人年齡一樣都已服完兵役，其它條件先假設包括個性談吐上進心...等等，都差不會很
多。
大家會優先錄取哪一個呢？理由是？
當然這個是簡化過後的假設性問題，只做個參考XD
--
Nobody knows what the hell they are doing.
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1444998665.A.E27.html
※ 編輯: Argos (114.25.242.2), 10/16/2015 20:31:23
推 : 當然是優先錄取B啊 但人資永遠都不會找B過來面試喔 呵1F 10/16 20:34
推 : 當然b啊，有兩年的話價錢一樣當然選b啊2F 10/16 20:35
推 : B阿，就算同樣的薪資還是B阿。3F 10/16 20:37
→ : B我還多給個一兩千哩。
→ : B我還多給個一兩千哩。
推 : 一樓有道理啊XD5F 10/16 20:42
→ : C.四大碩畢業，在校成績優良，..，有工作經驗，獨立APP6F 10/16 20:46
→ : 我找工作時，隨便一個競爭者，都是超過A.B兩極的。
→ : 找工作不要跟爛的比，沒意義的。
→ : 我找工作時，隨便一個競爭者，都是超過A.B兩極的。
→ : 找工作不要跟爛的比，沒意義的。
推 : 有實際作品的當然優先9F 10/16 20:49
推 : Dr大 我相信這邊有一個假設是「普通人」 普通代表魚與熊掌10F 10/16 21:41
→ : 只能取其一 現在要討論的就是魚比較好還是熊掌比較好
→ : 魚跟熊掌兼得的是強者們的世界 我相信不是原PO要的答案
→ : 不是每個人都想當Top 1%的 對了 我選B
→ : 只能取其一 現在要討論的就是魚比較好還是熊掌比較好
→ : 魚跟熊掌兼得的是強者們的世界 我相信不是原PO要的答案
→ : 不是每個人都想當Top 1%的 對了 我選B
推 : 科科 A會去MmNRP等公司 一開始就百萬年薪14F 10/16 22:35
→ : 少幻想啦
推 : 現實就是這兩種條件的人根本不會面試同級的公司
推 : 四大碩會想往純軟走的多半是程式魔人 作品很猛的
推 : 也就是DrTech說的那種 對寫程式很有愛的
→ : 少幻想啦
推 : 現實就是這兩種條件的人根本不會面試同級的公司
推 : 四大碩會想往純軟走的多半是程式魔人 作品很猛的
推 : 也就是DrTech說的那種 對寫程式很有愛的
推 : 但這個四大碩很猛的魔人 去MmNRP發現人家不是找他做APP19F 10/16 22:46
→ : MnNRP開高薪找A做IC設計 給B普普薪寫APP
→ : MnNRP開高薪找A做IC設計 給B普普薪寫APP
推 : 就說程式魔人想走純軟 不會去ic design21F 10/16 22:49
推 : 那你還扯MnNRP 怎麼不說Google啊22F 10/16 22:51
→ : 因為就算是魔人 也只是剛畢業的魔人 要跟畢業N年的競爭
→ : 因為就算是魔人 也只是剛畢業的魔人 要跟畢業N年的競爭
推 : 看清楚原文 A沒作品 當然不太可能是想走純軟的24F 10/16 22:53
→ : 我沒說錯吧 所以A還是去了MmNRP做IC設計25F 10/16 22:54
→ : 那你就更扯了 說走純軟的是你 作品很猛的也是你 三小啦
→ : 那你就更扯了 說走純軟的是你 作品很猛的也是你 三小啦
推 : 我又沒說A是作品很猛想走純軟的27F 10/16 22:58
推 : 想嗆人也先把推文看清楚吧 呵呵
推 : 想嗆人也先把推文看清楚吧 呵呵
推 : 那你又他媽的搞錯啦 原文說兩位來應徵APP工程師29F 10/16 23:02
→ : 所以擺明A就是想走純軟 就是你說的很猛的人
→ : 想嗆人也先把原文看清楚吧 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
→ : 所以擺明A就是想走純軟 就是你說的很猛的人
→ : 想嗆人也先把原文看清楚吧 呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
推 : A阿 B我還怕他英文文件看不懂32F 10/16 23:08
推 : 才兩年就能寫四五個 App，這根本是在洗數量，我會質33F 10/16 23:27
→ : 疑這個人的技術深度夠不夠
→ : 疑這個人的技術深度夠不夠
→ : 不覺得一定會選B.. A 學習能力較強的機率 >>> B35F 10/16 23:31
→ : 不是B不強 是機率問題 當然B的履歷大部分根本看不到
→ : 不是B不強 是機率問題 當然B的履歷大部分根本看不到
推 : 這兩個會選A吧...app上架跟程度好像沒很大的正比關係37F 10/16 23:47
→ : 只能說情報不足XD
→ : 只能說情報不足XD
推 : 上架真的還好 都是新鮮人的話 一般會選A39F 10/16 23:53
→ : 資深員工看即戰力 junior就看未來潛力
→ : 資深員工看即戰力 junior就看未來潛力
→ : 光靠一行敘述就能決定要用誰 那幹嘛還要面試41F 10/16 23:57
→ : 這兩種case對工作需求會不一樣42F 10/17 00:01
→ : CODE也寫得亂七八糟也可以上架阿43F 10/17 00:01
→ : b兩年經驗的不太會把他的情境擺在跟新人菜鳥比44F 10/17 00:02
→ : 當然是a =.=45F 10/17 00:02
→ : 學習能力還是合作能力什麼的,在面試看的到的很有限46F 10/17 00:04
→ : 有經驗的當然是先看寫出來或者講出來的sense怎麼樣
推 : 最後部門到底要的是馬上能用還是需要練個一年半載的
→ : 結果會不太一樣
→ : 有經驗的當然是先看寫出來或者講出來的sense怎麼樣
推 : 最後部門到底要的是馬上能用還是需要練個一年半載的
→ : 結果會不太一樣
錄用的考量當然不只會考慮一個面向
但其實我也寫了這是簡化後的問題
如果戰起來那先說個道歉...
我真的不是引戰只是純粹想知道大家的考量點是哪邊
所以將其它條件都設定為兩者都差不多
決定性的差距只有在學歷與實務經驗上
當然現實中這種特殊的情況應該極少發生啦
不管是選A或選B
只要能給出理由當然是最好的
給原PO和我和有需要的板友都做個參考這樣
※ 編輯: Argos (114.25.242.2), 10/17/2015 00:58:22
→ : 還好啦，這論不上什麼戰50F 10/17 03:16
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Fri Oct 16 23:22:44 2015
: 如果你們是面試主管
: 現在有兩位要來面試APP工程師的人才讓你選擇
: A. 四大碩畢業，在校成績優良，但只有在校時期寫的偏學術專案，較無實際作品
: B. 私立學士畢業，在校成績普通，已工作兩年，且有獨立完成四、五個APP並實際上架。
: 兩人年齡一樣都已服完兵役，其它條件先假設包括個性談吐上進心...等等，都差不會
很多。
: 大家會優先錄取哪一個呢？理由是？
這邊我提出我的觀點 不知道有沒有人想法跟我一樣
先以大學學士舉例:
能考進國立大學以上等級的 應該都有同輩全國前40% ~ 的實力
這邊還是只算是只有考用指考/學測的人
如果加上考科大的 國立大學學生大概是考試全國前30%的人
以一個會念書(考上國立以上的)來說
1. 書比較容易唸精 比較定得下來看完書 → 看文件、學新技術比較紮實
2. 英文比較好 → 國外技術文件、google搜尋可以更廣泛
3. 數學等理科比較好 → 頭腦比較好 對於coding腦筋轉比較快
以上都可以對應到 大學在上課 計算機、OS、演算法...等等可以學得更紮實
即使這個人畢業是 0 沒有程式工作相關經驗 但還是會比較偏向用國立以上的
當然 這邊以平均來講
那些個案的(像是念私立 英文卻很好)就不討論
請問有人同意嗎?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.199.117
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1445008967.A.286.html
※ 編輯: sing10407 (220.129.199.117), 10/16/2015 23:23:49
→ : 但就我所知 就算四大碩cs本科畢業 也會有一半不會寫程式1F 10/16 23:24
正常啊 但是這邊以"平均"來講假設台大資工一半不會寫
不知道私立科大資工剩百分之幾會寫
推 : 好學校的課程也會比較精實2F 10/16 23:25
※ 編輯: sing10407 (220.129.199.117), 10/16/2015 23:27:38推 : 簡單來說就是公司的投資風險較低~3F 10/16 23:32
→ : 其實碩班的門檻反而比大學部低4F 10/16 23:36
→ : 我是說進到前面的學校
我知道 因此我以學士舉例→ : 我是說進到前面的學校
※ 編輯: sing10407 (220.129.199.117), 10/16/2015 23:37:26
推 : 其實學測前標(該批考生成績前25%)的學生只上得了私大資工6F 10/16 23:57
→ : ，國立資工就更高了
→ : ，國立資工就更高了
推 : 多年前有篇報導聯合大學有班對微積分90幾 高手?反觀8F 10/17 00:02
→ : 112理工的 有很多學生微積分被死當 或補考 一個是玩
→ : 真的 一個是演假的 你要哪一個 ?
→ : 112理工的 有很多學生微積分被死當 或補考 一個是玩
→ : 真的 一個是演假的 你要哪一個 ?
→ : 113CS要畢業要先通過程式檢定(上機考)欸11F 10/17 00:20
→ : 有一半不會寫程式? 我覺得其他三所應該也沒這麼誇張
→ : 有一半不會寫程式? 我覺得其他三所應該也沒這麼誇張
推 : 先定義什麼叫"不會寫程式"吧.不會寫web/android不奇怪13F 10/17 00:27
推 : 聯合大學微積分9x 先拿考卷來看看鑑別度...14F 10/17 01:41
→ : 拜託，我微積分第三修的時候，期末成績是一百好嗎15F 10/17 01:49
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Sat Oct 17 00:50:26 2015
看著各位說著學歷怎樣的....身為一個高職資訊科畢的我也沒什麼好可以插嘴的
我一直認為我是不會寫程式的....
1.演算法 ->那是什麼? 可以吃的嗎?
2.英文要好 -> 我英文也只會一些基本的 不會的單字丟Google
主管要我串第三方登入 我硬著頭皮去看yahoo developer
和Twitter Developers 還是給我串起來了
3.資料結構 -> 這是什麼東西? 資料庫正規化我還知道是什麼
4.學習新技術 -> 邊做邊學是最快的 書只是拿來查API之類的而已
我真的不會寫程式 只是主管把流程和邏輯 以及資料庫的欄位意義告訴我
然後我把功能生出來 而且又快又沒Bug
身為一個低學歷的碼農黑手 我真的不知道各位高學歷的人所說的一堆專有名詞
所以我不是一個系統工程師 所以我都自稱自己是程序"猿"
對我而言 我只不過就是一個生產Code的人"猿"而已
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.153.246
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1445014229.A.776.html
推 : 這樣很好啊，如果每個高職資訊科畢業的人都能像你一樣務實1F 10/17 00:58
→ : 注重實作技能，人人有工做，人人有飯吃
→ : 讓那些高學歷資訊系的人畢業後當公司主管負責規畫流程邏輯
→ : 其實這樣就是分工了 滿好的
→ : 注重實作技能，人人有工做，人人有飯吃
→ : 讓那些高學歷資訊系的人畢業後當公司主管負責規畫流程邏輯
→ : 其實這樣就是分工了 滿好的
推 : 感覺像copy paste，不像寫程式沒錯5F 10/17 01:32
→ : 又快又沒Bug 你怎敢說沒臭蟲 ?!6F 10/17 01:37
推 : 大多數的企業的確這樣做就夠了7F 10/17 01:39
→ : 不過我在金融業看到很多COBOL時代的老人被逼退或打成客服
→ : 因為他們會的年輕人作更快, 年輕人會的新技術他們學不夠快
→ : 而他們沒有年輕人短期內學不起來的東西
→ : 不過我在金融業看到很多COBOL時代的老人被逼退或打成客服
→ : 因為他們會的年輕人作更快, 年輕人會的新技術他們學不夠快
→ : 而他們沒有年輕人短期內學不起來的東西
推 : 其實我覺得不必這麼想 重點還是在你解決了什麼問題不是嗎？11F 10/17 02:07
→ : 如果你的東西能幫公司賺進大把鈔票 碼農又何嘗
→ : 如果你的東西能幫公司賺進大把鈔票 碼農又何嘗
看板 Soft_Job
作者 標題 Re: [請益] 學歷對未來工作的重要性
時間 Sat Oct 17 02:39:43 2015
※ 引述《sing10407 (廢文先生)》之銘言：
: 當然 這邊以平均來講
: 那些個案的(像是念私立 英文卻很好)就不討論
: 請問有人同意嗎?
推文中有提到台大資工的一半不會寫程式。
台大資工幹嘛寫程式？如果台大資工都跑去寫程式，
那台大應該要關門了。
高等教育，最頂尖的人，要把時間放在對的地方，
不是拿來放在瑣碎的事務上面。
寫程式要找寫得好的，甚至去高職就能找到了。
台大資工要做的事情，是接觸產業尖端發產，帶領整個產業
未來十年、二十年的願景，這樣產業才會不斷進步。
這不是眼高手低的問題，而是人要放在對的位置，
才會產生正確的結果。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.162.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1445020786.A.CC2.html
→ : 不會寫程式跟不從事寫程式的工作是兩回事吧1F 10/17 02:53
→ : 如果說對的位置是演算法開發...找數學系或許比較快...2F 10/17 03:02
→ : 什麼時代了還在找數學系= =3F 10/17 03:09
推 : 嗯嗯，我同意您的說法，未來台大資工應該廢除程式課程。4F 10/17 03:10
→ : 改開接觸產業尖端發展課程，這是最完美的。
→ : 改開接觸產業尖端發展課程，這是最完美的。
→ : 台大資工不會寫程式的人超級無敵少吧…6F 10/17 03:30
→ : 難怪台灣出不了大型軟體公司...7F 10/17 03:42
噓 : 不會寫程式跟專業不只寫程式不一樣好嗎8F 10/17 04:00
→ : 聽說香港cs學生真的是這樣9F 10/17 04:18
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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-17 08:03:17
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 607
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