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作者 標題 標題 [討論] 第8節課真的必要嗎?
時間 2015-10-23 Fri. 06:00:26
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 第8節課真的必要嗎?
時間 Thu Oct 22 21:38:42 2015
我啊
高中的時候
大部分非主科都拿去補主科 ex 美術 家政
我原本蠻期待烤餅乾的說
台灣的課業壓力真的太大了啦 !
有時候更扯連體育課都拿去考試
台灣的競爭力也沒更強阿
還不如模仿美國日本
3點下課 之後都是社團時間
一昧讀書 真的有用嗎?
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推 : 一昧模仿國外最後搞個四不像也沒比較好吧1F 10/22 21:40
推 : 感覺社團時間如果學校沒有硬性規定 也只是提早去補習班...2F 10/22 21:41
→ : 說真的就算改成三點下課 只是補習班賺更多就是3F 10/22 21:42
推 : 他們社團時間是很認真的有在算成績的 申請大學都會看4F 10/22 21:42
→ : 我也希望變成那樣，但是…出生在台灣就是不可能，你懂5F 10/22 21:48
→ : 的
→ : 的
推 : 三點下課....你太小看台灣家長了7F 10/22 21:51
→ : 3點下課 台灣家長:你以為都不用上班 怎接送阿!!8F 10/22 21:52
→ : 然後通通被送去安親班跟補習班荼毒到晚上
→ : 然後通通被送去安親班跟補習班荼毒到晚上
→ : 我覺得學生根本是超時工作...超過8小時，回來繼續讀書加10F 10/22 21:53
→ : 班，有時候真的會受不了...每科的功課都多到炸掉！這不
→ : 是超時是什麼？
→ : 班，有時候真的會受不了...每科的功課都多到炸掉！這不
→ : 是超時是什麼？
推 : 我覺得還好欸… 因為一直都不喜歡藝能課，老師又都會要13F 10/22 21:53
→ : 求作業，覺得浪費時間
→ : 求作業，覺得浪費時間
推 : 讀書讀到死 這就是大人們所說的競爭力15F 10/22 21:54
推 : 講真的 三點放學一堆人就會去打網咖打撞球16F 10/22 21:54
推 : 第八節就沒本事把課程趕完只好多加一節加課啊17F 10/22 21:55
→ : 我是覺得沒差那一節，早點回家吃飯比較實際
→ : 我是覺得沒差那一節，早點回家吃飯比較實際
推 : 比較不爽的是規定每天早上7:30要考試外加放學後繼續考19F 10/22 21:56
→ : 突然想到高中班上曾經在升旗時間在下面寫化學考卷20F 10/22 21:59
→ : 第七節必要嗎 第六節必要嗎 第五節.... 學別人之前先看看21F 10/22 22:04
→ : 自己國家教育體制, 跟別人一樣不一定適合
→ : 自己國家教育體制, 跟別人一樣不一定適合
推 : 可是我認真贊成要給孩子一點空間QAQ23F 10/22 22:05
推 : 自己想想高中段考日提早下課去哪邊啊?24F 10/22 22:07
→ : 段考完去逛街看電影放鬆一下，不是很正常嗎= =？25F 10/22 22:08
→ : 高中段考日才不是提早下課 那是考試時間結束好嗎?26F 10/22 22:08
推 : 如果社會的思維不改變，從來不告訴孩子什麼叫作思考未來27F 10/22 22:09
→ : 的話，給再多時間空間都是沒用的，沒人管/不會想的就只
→ : 是提早去打球打咖，有人逼的就是提早去補習班報到
→ : 的話，給再多時間空間都是沒用的，沒人管/不會想的就只
→ : 是提早去打球打咖，有人逼的就是提早去補習班報到
→ : 再說 別的國家早下課 之後的時間是社活 台灣哪有這樣安排?30F 10/22 22:09
→ : 但家長會發怒 來學校吵怎麼他小孩跑去OOXX啊.....31F 10/22 22:10
推 : 就是因為有某些家長反應，現在改成段考完的下午留在學校32F 10/22 22:11
→ : 自習
→ : 自習
→ : 說真的就越來越像服務業 家長吵一吵就只好配合34F 10/22 22:12
→ : 明明就是怪獸家長自己沒教好 出了校門後的事情也丟給老師35F 10/22 22:12
→ : 沒什麼人想自習，就乾脆趴在桌上睡覺，這樣真的有比較好36F 10/22 22:13
→ : 嗎...
→ : 嗎...
→ : 我有遇過家長自己喝醉酒忘記去接小孩 還打電話問導38F 10/22 22:13
→ : 師可不可以幫他去載小孩回家...
→ : 師可不可以幫他去載小孩回家...
→ : 這麼多時間讀書，真的在讀的人卻不多，這才是最可怕的40F 10/22 22:14
推 : 一「味」讀書41F 10/22 22:14
推 : 你不知道台灣的競爭力就是靠8節+補習拼出來的嗎?42F 10/22 22:15
推 : 我覺得臺灣教育太死了欸 不要求學生思考43F 10/22 22:15
→ : 社會風氣沒有改變 光少一節課只會造成更多問題啊...44F 10/22 22:15
噓 : 以前考完大考很早就放回家念下一科或去玩 結果就有人45F 10/22 22:16
→ : 亂跑車禍出意外還怎樣 家長就怪說怎麼這麼早下課害我
→ : 小孩blablabla 考試就分散到下午啦
→ : 亂跑車禍出意外還怎樣 家長就怪說怎麼這麼早下課害我
→ : 小孩blablabla 考試就分散到下午啦
推 : 一味和一昧在解釋「總是，一直」的情況下是都可以用哦48F 10/22 22:17
→ : 就是說啊 本來考試都只有半天 中午就放學 結果後來就改了49F 10/22 22:17
推 : 覺得可以上到三點,三點到五點改自由活動50F 10/22 22:18
推 : 你太小看台灣家長了......51F 10/22 22:18
→ : 各科有問題的可以去找各科老師詢問,想運動的可以去運動52F 10/22 22:18
推 : 台灣也有3點下課的學校只是很少還早上8點上課54F 10/22 22:18
→ : 話說我們高中很注重術科 絕對沒有借課拿去上主科這種事55F 10/22 22:19
→ : 讓學生依自己的需求運用時間,每天坐一整天真的很崩潰...56F 10/22 22:19
推 : 正青春有活力的時候全被綁在教室上課(學校+補習)有點可憐57F 10/22 22:19
推 : 通通拿去上數理= ="超恨數理58F 10/22 22:26
推 : 我在教學現場，也很感嘆的說，不要太期待學生會自主學習..59F 10/22 22:27
→ : ..
→ : ..
噓 : 不爽不要上啊61F 10/22 22:28
推 : 讓大家休息還是運動也好阿,那麼早起床坐一整天根本累死...62F 10/22 22:29
噓 : 說真的 改變這種東西沒意義 還不是被關去補習班63F 10/22 22:30
→ : 根本的制度越弄越糟啊 一直想效法先進國家
→ : 根本的制度越弄越糟啊 一直想效法先進國家
推 : 我以前的學校每天9節課欸 18:00放學 只有段考可以1665F 10/22 22:37
→ : :30放學
→ : :30放學
推 : 我高中的時候還上到第九節 根本累到眼睛快閉上了 怎麼67F 10/22 22:38
→ : 可能聽的下去老師在教什麼
→ : 可能聽的下去老師在教什麼
推 : 考體育真的很浪費時間，雖然寫個十五分鐘就能趴下睡了www69F 10/22 22:39
→ : …你知道日本的升學壓力有多重嗎…70F 10/22 22:43
→ : 一味(ㄨㄟˋ)71F 10/22 22:44
→ : 一昧：昏聵糊塗。一味：一直。
→ : 我倒覺得7:30到學校很痛苦
→ : 一昧：昏聵糊塗。一味：一直。
→ : 我倒覺得7:30到學校很痛苦
推 : 蛤 我們本來就有第八節啊 而且是正課呢 第八節結束後才有4074F 10/22 22:50
→ : 分鐘的"導師時間"不是拿來考試補課就是寫作業 如果有夜自
→ : 習就是直接吃飯 六點自習到九點 美術音樂輔導課只有高一時
→ : 候有 高二就已經從課表消失了科科
→ : 分鐘的"導師時間"不是拿來考試補課就是寫作業 如果有夜自
→ : 習就是直接吃飯 六點自習到九點 美術音樂輔導課只有高一時
→ : 候有 高二就已經從課表消失了科科
推 : 在一直總是的意思下可以通用啊78F 10/22 22:50
推 : 念高中時雖然有上第八節但沒繳錢 覺得乖乖繳的都是盤子79F 10/22 22:51
推 : 第八節完全是在浪費生命……80F 10/22 22:51
推 : 現在是高二生 每天都有第九節 ㄧ 四甚至要留"第10節"81F 10/22 22:55
→ : 到快8點才可以回家 真的每天都很累 現在只想快點畢
→ : 業XD
→ : 到快8點才可以回家 真的每天都很累 現在只想快點畢
→ : 業XD
→ : 學校問題吧～我高中到非本科教的超認真，大考小考都84F 10/22 23:02
→ : 有（藝術音樂體育家政等）
→ : 有（藝術音樂體育家政等）
推 : 高中生可能覺得畢業就是解脫，可是我大一下的時候還是一86F 10/22 23:02
→ : 週有39節，其中一天還是從早八上到晚九XD(不含中午，有
→ : 週有39節，其中一天還是從早八上到晚九XD(不含中午，有
推 : 我高中的時候週六還硬性規定要去自修，當然就是各種考88F 10/22 23:02
→ : 試
→ : 試
→ : 兩節空堂)，而且最後一節還是實驗課，沒做出來不能走or90F 10/22 23:02
→ : 要撐到10點院要關門助教趕人的意思XDD
→ : 要撐到10點院要關門助教趕人的意思XDD
→ : 覺得完全沒必要><應該讓學生自己判斷該怎麼安排讀書和休92F 10/22 23:06
→ : 閒，考試結果的鑑別度才會更大吧~一直逼
→ : 閒，考試結果的鑑別度才會更大吧~一直逼
→ : 我讀私校升學班每天10節課唉…94F 10/22 23:09
推 : 日本高中早下課又怎樣，升學壓力大到多的是三四點起95F 10/22 23:09
→ : 床看書晚上又11點多睡覺的，重點在社會觀念不是提
→ : 早下課
→ : 床看書晚上又11點多睡覺的，重點在社會觀念不是提
→ : 早下課
推 :98F 10/22 23:10
噓 : 一味99F 10/22 23:14
推 : 國中就上第9節路過.....100F 10/22 23:25
推 : 國中還上到第九節....101F 10/22 23:28
推 : 臺灣學生真的沒有你們想的那麼弱...102F 10/22 23:31
噓 : 一味103F 10/22 23:39
推 : 8.9都超煩給老師趕課用的吧唉104F 10/22 23:58
推 : 用一昧沒錯啊...105F 10/23 00:03
推 : 國外有國外的一套，不要只看到別人表面的成功便一味追106F 10/23 00:14
→ : 求。教改要治本非治標啊…只能說現在的東西方各有利
→ : 弊了吧
→ : 一味+1
→ : 求。教改要治本非治標啊…只能說現在的東西方各有利
→ : 弊了吧
→ : 一味+1
推 : 一味110F 10/23 00:21
推 : 8:10～16:40，下課就回家寫作業或者去實驗室混，好懷念> <111F 10/23 00:21
→ : 台灣學生很強啊 那些重複性的能力都很優異 只是越高112F 10/23 00:27
→ : 等的教育 重複性就越少 所以越到專業領域差別就出現
→ : 等的教育 重複性就越少 所以越到專業領域差別就出現
推 : 國高中唸私立學校都還要第九節+晚自習………114F 10/23 00:43
推 : 國、高三 隔周休二日 禮拜六還得上課
推 : 國、高三 隔周休二日 禮拜六還得上課
→ : 以前不想留晚自習所以和老師談判XD 他就訂下名次條件116F 10/23 00:45
推 : 我以前高中還有第九節呢～117F 10/23 00:58
→ : 而且是市立的哦 依規定不能強迫學生上
→ : 但老師都教進度不能不跟阿阿阿（我沒補習QQ
→ : 而且是市立的哦 依規定不能強迫學生上
→ : 但老師都教進度不能不跟阿阿阿（我沒補習QQ
推 : 我比較不喜歡早自習和第一堂課…第八堂可以接受120F 10/23 01:10
推 : 三點下課還要社團哦 不可以直接走人的121F 10/23 03:50
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作者 標題 Re: [討論] 第8節課真的必要嗎?
時間 Thu Oct 22 21:47:09 2015
只好來分享今天教授上課講的故事
教授前陣子去跟德國教授交流
他們剛好都有一個九年級的孩子
以下為對話
我教授用S 德國教授用D代替XD
S:欸我也有一個孩子剛升上九年級欸
D:真的嗎？欸我跟你說我們德國教育一定跟亞洲靠攏了，
我女兒九年級現在好晚下課
S:真的!!!!!!! 我也覺得我兒子很晚下課都沒自己的時間~
D:對啊我不明白欸這樣怎麼有時間閱讀跟玩樂呢？
S:那所以你女兒現在是幾點下課啊？
D:欸O_O 下午三點
S:......這樣很晚嗎？
D:當然很晚啊之前都是下午一點就下課欸 我女兒這樣剛好八點可以上床睡覺
S:八點上床睡覺?
D:對啊他們在發育期欸
S:...你知道八點 我兒子都還沒下課嗎？
D:什麼!!!!!!真的假的不然是幾點?
S:他早上七點半出門 晚上九點半下課啊
D:你有辦法這樣連續工作超過12小時嗎？
S:沒辦法啊
D:那你們幹嘛這樣對小孩!!!!!!!
全班聽完，
就心有戚戚焉的笑了
可是老師，
你一定不知道有補習班到10點半的XDDDDD
補充一下
我沒有覺得台灣教育一定要改的跟外國一樣
因為每個國家民情、情況不一樣
可是以一路走過升學路的我來看
我會希望一周有幾個小時可以讓孩子們在操場運運動
或是跟朋友聊聊天跟老師聊聊天
無論是對身體還是心靈都非常有幫助
如果能找到自己可以用來釋放壓力的興趣就再好不過了
我不是覺得提早下課就可以讓大家壓力輕一點QAQ
※ 引述《mykey8585 (Oz)》之銘言：
: 我啊
: 高中的時候
: 大部分非主科都拿去補主科 ex 美術 家政
: 我原本蠻期待烤餅乾的說
: 台灣的課業壓力真的太大了啦 !
: 有時候更扯連體育課都拿去考試
: 台灣的競爭力也沒更強阿
: 還不如模仿美國日本
: 3點下課 之後都是社團時間
: 一昧讀書 真的有用嗎?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.202.116
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推 : 台灣真的太瘋狂了1F 10/22 21:49
推 : 德國小孩真的超早睡的!!!!!!!2F 10/22 21:49
推 : 這個年紀最有創意 結果就這樣被教育消磨光了3F 10/22 21:50
推 : 我看不懂 D:你有辦法這樣工作嗎？ S:沒辦法啊4F 10/22 21:50
就是如果把上學代換成工作 連續工作12小時以上 有辦法嗎XD推 : 我待過的補習班 曾經要盯小孩把考卷訂正完畢 拖到12點的5F 10/22 21:51
噓 : 甲賽 你可以不要讓你小孩補習阿 CCR6F 10/22 21:52
→ : 德國大屌有讓他小孩補習逆?
→ : 德國大屌有讓他小孩補習逆?
推 : 其實不少人的工時是這樣的…8F 10/22 21:53
我知道XDDDDD 我只是覺得這個故事蠻呼應這個主題的→ : 教授沒辦法工作12小時 但是員工都可以..........9F 10/22 21:53
→ : 不用靠邀 我沒補習現在月領50K以上10F 10/22 21:54
我沒有靠邀啊我一路這樣折磨上來 我沒有覺得怎樣就是文化差異吧(?
→ : 可否請問一下 德國教授的女兒放學回家後 家裡有大人陪嗎?11F 10/22 21:54
我下課問老師 老師說德國妹妹是3-5點在學校社團時間回家吃晚餐看電視寫寫功課然後上床睡覺XD
→ : 拎杯當黑手 你要讓你寶貝小孩當黑手嗎?12F 10/22 21:54
→ : 果然ㄈㄈ尺
→ : 果然ㄈㄈ尺
→ : 台灣沒法這麼早放學 都是要配合家長工時 方便接送和陪同14F 10/22 21:56
如果以過來人來說 我會贊成小朋友可以在學校待到大概5-6點但這個時間不是用來上課程而是可以自己做一些想做的事情或運動
我自己國三是周一到周日都要去學校(不是補習班喔)上課
覺得所有時間都消失了很恐怖啊XD
推 : 當年我補習班上了幾個月就不去 補習班同學問我幹嘛不去15F 10/22 21:57
→ : 說到底是台灣工時太長,競爭力也沒有比較好16F 10/22 21:57
→ : 結果最後升學考試 有補習的那個同學考得比我還差17F 10/22 21:57
噓 : 拜託 你問他她女兒之後的職業是什麼好嗎?18F 10/22 21:58
→ : 是在崩潰甚麼19F 10/22 21:58
→ : 像你一樣當ㄈㄈ尺嗎?20F 10/22 21:58
可是他女兒就還在念九年級啊我怎麼知道職業O_O我也沒有CCR我在台灣念書啊O_O
推 : 我也很想知道 到底有甚麼好崩潰的21F 10/22 21:59
→ : 外國月亮比較圓 不問問外國技職教育是怎樣22F 10/22 21:59
推 : 莫名其妙欸 某人是太自卑了嗎23F 10/22 21:59
→ : 就等同你小孩出去當學徒24F 10/22 21:59
推 : 以前唸書時，六點就要起床，七點到校早自修用來考試25F 10/22 21:59
→ : 後來工作了，可以睡到八點多，突然覺得好幸福 QAQ
→ : 後來工作了，可以睡到八點多，突然覺得好幸福 QAQ
→ : 你要嗎?27F 10/22 22:00
→ : a881是崩潰了嗎28F 10/22 22:00
我不知道他在生什麼氣O_O推 : 某人內心充滿怨恨29F 10/22 22:00
→ : 在國外當學徒，會比較差嗎？ @@30F 10/22 22:00
→ : 德國技職教育比台灣好太多了 某人知道後會崩潰31F 10/22 22:00
→ : 可能連九年級是幾歲都不知道 拍拍32F 10/22 22:01
→ : 外國超棒 外國世界好33F 10/22 22:01
推 : a81是反串吧34F 10/22 22:01
推 : 這篇好發人省思35F 10/22 22:02
我是認真覺得要還給孩子一些空間啦QAQ我現在回首我國中真的除了讀書一片空白ww
→ : 抱歉 我的錯 大家快逃離鬼島36F 10/22 22:02
推 : 我也懷疑是反串 不過餵狗發現還是別管好惹 怕怕37F 10/22 22:02
推 : a811到底在崩潰什麼@@ 全部的人都很和平38F 10/22 22:05
→ : 結果他一個人一直很怒的樣子....@@
→ : 結果他一個人一直很怒的樣子....@@
推 : 我知道 我們這輩的應該都是這樣 我也思考有沒有智慧可以40F 10/22 22:06
→ : 別讓我兒子連續上課12個小時ˊˋ
→ : 別讓我兒子連續上課12個小時ˊˋ
→ : 不過如果在台灣，小孩三點下課感覺好麻煩喔42F 10/22 22:07
→ : 我以前都被叫去親戚家~"~ 我自己也不太喜歡這樣
我覺得以台灣爸媽工時 上到5點左右是OK的→ : 我以前都被叫去親戚家~"~ 我自己也不太喜歡這樣
但我真的覺得可以一小時讓孩子運運動 發發呆 甚至只是睡覺也好QAQ
老師就感歎說台灣孩子都沒有運動習慣
我現在長大也覺得有適量運動蠻重要的QAQ
推 : 某人到底崩潰什麼?結果小孩每天上課12小時以後還是不成44F 10/22 22:08
→ : 材,然後也沒有童年,個性也歪掉,那才可悲
→ : 材,然後也沒有童年,個性也歪掉,那才可悲
推 : 有人崩潰了wwww46F 10/22 22:09
→ : 補到十點晚上還要寫作業還要上網，隔天再去學校補眠47F 10/22 22:15
→ : 完全浪費時間惡性循環
→ : 完全浪費時間惡性循環
推 : 真的 上比較久 也沒比較好啊 倒不如給更多事情做自己喜49F 10/22 22:16
→ : 歡的事
→ : 歡的事
推 : 以前高中也是7:30到校 上課到8:30 自修到10點離校... 真51F 10/22 22:18
→ : 的有必要這樣嗎 家的功能完全只剩睡覺
※ 編輯: Bringmoon (36.230.202.116), 10/22/2015 22:19:03→ : 的有必要這樣嗎 家的功能完全只剩睡覺
→ : 奴工從小就要訓練啊53F 10/22 22:20
推 : a811好好笑xDD受不了欸54F 10/22 22:22
→ : 每天補到晚上回家只剩睡覺，最後還是得去別人國家留學55F 10/22 22:23
推 : a811是在崩潰殺毀？那麼玻璃心喔？56F 10/22 22:23
→ : 德國小學只唸四年，接著就是依小學成績分配到職校等不同中57F 10/22 22:28
→ : 學系統就讀，所以成績也是很重要的
→ : 學系統就讀，所以成績也是很重要的
推 : 某樓是在崩潰什麼啦！59F 10/22 22:32
推 : 真的上課少一點，多元資源多一點，小孩才有機會向自己的60F 10/22 22:33
→ : 興趣靠攏。老了才開發興趣，就不太可能成為該領域的專家
→ : 了。
→ : 興趣靠攏。老了才開發興趣，就不太可能成為該領域的專家
→ : 了。
推 : a81是玻璃心碎了嗎？我高中也沒補習，放學就回家唸書63F 10/22 22:37
→ : ，別人剛從補習班下課我已經唸完書要睡覺了，雖然書可
→ : 能只唸的中等，但是每天睡飽開心
→ : ，別人剛從補習班下課我已經唸完書要睡覺了，雖然書可
→ : 能只唸的中等，但是每天睡飽開心
推 : a81想起不好的回憶了？66F 10/22 22:46
推 : 台灣從小就要養成奴性 浪費時間做錯的事67F 10/22 22:48
推 : 我很羨慕國外有社團時光耶,台灣高中社團還會因為考試68F 10/22 22:53
→ : 或是其他原因被迫停止,辦個小型活動（週六到學校練習
→ : 半天招生）還需要老師 學校 家長簽名,還要申請有的沒
→ : 有的,還會被老師說不要太過認真參加社團??!
→ : 或是其他原因被迫停止,辦個小型活動（週六到學校練習
→ : 半天招生）還需要老師 學校 家長簽名,還要申請有的沒
→ : 有的,還會被老師說不要太過認真參加社團??!
推 : 之前聽到有德國小孩七點就上床睡覺,有點驚訝!72F 10/22 22:56
推 : 小時候都早上假裝蹲馬桶 坐在浴室發呆73F 10/22 23:02
推 : 德國也沒有加班文化 記得當初機場退稅時到了稅務下班時間74F 10/22 23:02
→ : 對方直接牌子掛出來說 sorry dayoff… 喵的超羨慕啊
→ : 對方直接牌子掛出來說 sorry dayoff… 喵的超羨慕啊
推 : 耶 我不補習76F 10/22 23:02
推 :77F 10/22 23:05
推 : 對於國中高中的日子真的覺得好可怕 很慶幸我已經撐過來了78F 10/22 23:15
→ : 但看到我姪子姪女以後也會面臨這種情況 就好心疼他們
→ : 但看到我姪子姪女以後也會面臨這種情況 就好心疼他們
推 : 我每天早上6:15出門上課，補習到晚上11點到家80F 10/22 23:20
推 : 不是人家教授跟德國教授交流嗎？閱讀障礙加玻璃心怎麼81F 10/22 23:46
→ : 破？
→ : 破？
推 : 想哭了83F 10/22 23:53
推 : 一直無法理解台灣學生上這麼長的課後來也沒比較強...84F 10/23 00:24
推 : 我之前補習班還有到十一點半的 我作業寫完也不給我走85F 10/23 00:33
→ : 硬要塞一張考卷給我寫 再跟我檢討到十一點 一天之後就
→ : 跟我媽說我不去了
→ : 硬要塞一張考卷給我寫 再跟我檢討到十一點 一天之後就
→ : 跟我媽說我不去了
推 : 回想我國中高中時,根本是地獄,上不完的課考不完的試寫不88F 10/23 00:34
→ : 完的作業,常常壓力大到哭出來還自殘.....
→ : 完的作業,常常壓力大到哭出來還自殘.....
推 : 物極必反，時間長不代表學得越多啊，從一堆生理、心理90F 10/23 00:35
→ : 學裡都能得到證實不是嗎？
→ : 學裡都能得到證實不是嗎？
→ : 是啊 就希望教育部不要只會動升學制度 體制面更重要92F 10/23 00:43
推 : 第八節不是到五點嗎93F 10/23 01:13
推 : 其實台灣學生強的不少喔94F 10/23 01:27
→ : 強者存在於各體制中 只是看體制面就回歸平均正常值吧95F 10/23 01:34
→ : 覺得台灣教育花太多時間再把學生的重複性技能練強了
→ : 覺得台灣教育花太多時間再把學生的重複性技能練強了
推 : 到底在崩潰什麼97F 10/23 01:55
推 : 睡都睡不飽，怪不得比別人矮98F 10/23 03:22
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 第8節課真的必要嗎?
時間 Fri Oct 23 01:25:57 2015
※ 引述《mykey8585 (Oz)》之銘言：
: 我啊
: 高中的時候
: 大部分非主科都拿去補主科 ex 美術 家政
: 我原本蠻期待烤餅乾的說
: 台灣的課業壓力真的太大了啦 !
: 有時候更扯連體育課都拿去考試
: 台灣的競爭力也沒更強阿
: 還不如模仿美國日本
: 3點下課 之後都是社團時間
: 一昧讀書 真的有用嗎?
個人國中和高中的藝能科都還是有上,沒有拿去補主科
不過對我來說美術 家政 比數理還要無聊
然後 並非只有台灣 有升學壓力
中國 南韓 日本的升學壓力也都很大
日本一堆人在補習喔
可能這是東亞國家共同的文化吧
至於 第八節 第九節 到底有沒有必要?
我覺得沒必要
一般上到第七節 大概4點 就足夠了
之後的時間應該讓學生自行使用
看是要社團活動或繼續讀書都可
老師家長硬逼小孩去晚自習或補習
可能會產生不少反效果
不過有些人好像認為趕快撐過國高中就好
但其實我大學念書念得比高中認真很多
也曾經半夜12點後才回家 (不是因為玩)
大學的科目比高中的難上許多
再加上有一些實驗課或實習課
所以理論上大學應該要比高中還認真才對
但是很多人國高中讀太累,上大學就玩瘋了
這一點我是覺得很可惜
再來講到台灣競爭力的問題
其實想一想台灣人是蠻厲害的
台灣就這麼一個小島
但是台灣的臨床醫療卻是世界頂尖
而電子產業更在全球佔有非常重要的地位
這是很難得的事
不過大部分會讀書的人
你不用去逼他,他也會自主去讀書
不想讀書的人你逼他,他也未必想讀
而且逼太緊的話,就算成功考上好大學,最後也是會玩瘋
所以個人認為國中和高中是可以讓學生放鬆一點
讓學生自己決定要花多少時間念書
花多少時間玩樂 , 花多少時間找尋興趣
但是上大學選擇領域後
最好適度給一些壓力
不要白費了大學四年,也白費了國高中的努力
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1445534760.A.CD6.html
推 : 有認識的研所念了台大(終於離家)後 終於能玩就玩瘋了1F 10/23 01:31
推 : 說實在的 就算學校取消第八節 家長還是會送去補習班...2F 10/23 01:38
→ : 跟朋友玩或做自己的興趣還會被嫌不上進
→ : 跟朋友玩或做自己的興趣還會被嫌不上進
推 : 同意，上大學後對課業的專注度需要升到另一個檔次，不論4F 10/23 01:40
→ : 是態度還是方法
→ : 是態度還是方法
推 : It's Big Issue for every Taiwanese.6F 10/23 01:44
→ : 這種影響鉅大
→ : 「體系制度，利己互惠的個體認知與國家競爭力整合」
→ : 的問題，
→ : 思考與回答這種問題相對難度高，
→ : 能解這種縱視宏觀擘畫全局問題的人並不簡單。
→ : 這種影響鉅大
→ : 「體系制度，利己互惠的個體認知與國家競爭力整合」
→ : 的問題，
→ : 思考與回答這種問題相對難度高，
→ : 能解這種縱視宏觀擘畫全局問題的人並不簡單。
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作者 標題 Re: [討論] 第8節課真的必要嗎?
時間 Fri Oct 23 02:22:31 2015
※ 引述《mykey8585 (Oz)》之銘言：
: 我啊
: 高中的時候
: 大部分非主科都拿去補主科 ex 美術 家政
: 我原本蠻期待烤餅乾的說
: 台灣的課業壓力真的太大了啦 !
: 有時候更扯連體育課都拿去考試
: 台灣的競爭力也沒更強阿
: 還不如模仿美國日本
: 3點下課 之後都是社團時間
: 一昧讀書 真的有用嗎?
這就是臺灣跟其他國家的差距，還記得以前國高中的時候在學校就是成績至上，有其他專
長但功課爛的同學一樣被當成廢物，就這樣得不到其他人的認同然後慢慢被埋沒，有些甚
至還學壞。上了大學，每個人都在混吃等死，也不知道自己要什麼以後要幹麻（其實你潛
力無窮、大有光景的興趣專長早在國高中就被扼殺了）出社會領個22k然後上ptt抱怨。再
看看國外（尤其歐美，但有些亞洲國家也越來越開明了），他們講求的是多元發展，不敢
說每個人，但比例上絕對比台灣人多的是，“他們都從事著自己喜歡的工作”，從這點就
知道為什麼他們強了，且各方面都各有各的人才，所以我覺得如果臺灣真的要進步要變強
，根本的問題就是我們的教育，而且教育絕對還不只我上述說的，臺灣人的悶騷、不敢表
達、自卑、將就......等各種負面的性格真的都跟我們這種從小的學校教育模式有關，但
看回臺灣目前的局勢，若真的要打破這已經“紮根”了的可悲教育，應該會是一場革命..
...但，生在臺灣就要對臺灣人有信心，臺灣人真的不差，看看林書豪、曾雅妮，他們流
著一樣的是臺灣人的血，只是因為訓練環境、模式不同所以進nba還有世界第一（曾經）
，這代表你我其實也可以只是缺乏環境，講到這邊有點離題了，總之台灣是可以很棒的，
希望大家想想這個問題讓未來不一樣。
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噓 : 又是個外國月亮比較圓，一點都不知道國外好的點在哪1F 10/23 04:41
→ : 國外高等教育是有錢人跟真的有能力的人在念的
→ : 是台灣自己把高等教育搞得大家都能念，人後大夥跟風
→ : 去念大學 國外鼓勵多元發展 但那種沒能力的人 在國外死
→ : 最快 因為國外是WIN TAKE ALL 如果真是人才 國外就是花
→ : 錢把你挖過去 在台灣就是一堆人自認為環境埋沒自己才能
→ : 國外高等教育是有錢人跟真的有能力的人在念的
→ : 是台灣自己把高等教育搞得大家都能念，人後大夥跟風
→ : 去念大學 國外鼓勵多元發展 但那種沒能力的人 在國外死
→ : 最快 因為國外是WIN TAKE ALL 如果真是人才 國外就是花
→ : 錢把你挖過去 在台灣就是一堆人自認為環境埋沒自己才能
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作者 標題 Re: [討論] 第8節課真的必要嗎?
時間 Fri Oct 23 05:52:03 2015
※ 引述《mykey8585 (Oz)》之銘言：
: 還不如模仿美國日本
: 3點下課 之後都是社團時間
: 一昧讀書 真的有用嗎?
美國高中生真的每個都是快樂學習嗎？
我不認為是這樣。
美國有分好學區跟爛學區。
爛學區的就給你快樂學習
好學區的，要拼名校的高中生，一樣是很拼。
美國精英高中生都學些什麼？
http://www.ntdtv.com/xtr/b5/2014/07/01/a1120124.html
【新唐人2014年7月1日訊】如果說美國高中生比中國的更辛苦，肯定有中國人不相信。怎
麼可能呢？中國高中生的辛苦是世界聞名的，題海戰術那是美國高中生能想像的嗎？而美
國中學生，大家都知道他們課外活動多，輕輕鬆鬆就能考上大學。真的這麼容易嗎？看完
下面這篇來自《小火爐的BLOG》的博文，你可能就不這麼想了。
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普天下，不只是中國高中生讀書辛苦，美國許多高中生也很辛苦，辛苦程度和中國高中生
有得一拼。
威爾遜高中坐落在洛杉磯的中產階級住宅區，居民包括律師、醫生等。中產階級佔美
國人口的80%左右，選擇這樣一個區域、這樣一個高中探討美國教育，很有代表性。
威爾遜高中一天7門課，7種課本加必讀書和選讀書，共112磅，約52公斤重。以加州
洛杉磯的威爾遜高中12年級IB學生為例，書包里裝著：20世紀史課本，外加必讀兩本書：
基辛格的外交史和耶魯大學歷史教授伯根的當代史，兩本書加起來800多頁。文學課本，
必須攜帶精讀的300頁以上的小說1本，另有3本泛讀小說。還有生物、物理、微積分課本
和外語課本，外語小說2本，以及心理學課本、哲學課本等等。
每天7門課。早晨6時50分上課，下午3時下課。下課後，還有課外活動、比賽、作業
在等待著孩子！
美國高中生如此嘆息：每天能睡6個小時，那是幸福！每天能睡5個小時，那是正常！
每天能睡4個小時，那不稀奇！
美國好大學的門決不是敞開的。美國高中畢業很容易，大學的門向每一個學生敞開著
，生怕高中生畢業后不讀大學。但是美國的好大學可不是對每一個學生敞開大門的。想要
進入美國名牌大學、好大學，一定要辛苦。美國好大學錄取高中生，看4種成績：
1、高中每一年的平均成績，英文名GPA,General Point of Average。如果100名畢業
生中，你的成績是第一名到第五名，會搶先被名牌大學錄取，美國名牌大學錄取的85%的
學生的成績在高中是10%，即100名畢業生中的前10名。
2、大學統考成績，英文名稱SAT1。一共考3門，英文、數學、寫作。每一門以800分
為滿分。如果你的3門SAT1成績平均在750分或750分以上，名牌大學搶先錄取你。
3、專科考試成績，英文名稱SAT2。至少考2門或3門。如果準備學理工科，需考數學
，然後再從生物、化學、物理中選1門或2門。如果學文科，考文學，然後再考歐洲史、世
界史、美國史、心理學。
4、AP或IB成績。它們是高中的大學預科課考試成績。IB的英文全稱為
International Baccalaure－ate。這兩種考試的成績對能否進入美國的名牌大學十分重
要。
高中生是否盡了最艱苦的努力？美國名牌大學錄取時特別看重學生在高中時是否作了
最艱苦的努力——具體地說，是否上了難度最大的課程。難度大的課程就是指AP和IB。根
據美國教育部的統計，美國的高中約20%為私立學校，約80%為公立學校。開設AP課程的高
中佔美國高中的70%，這個比例在私立和公立學校中相等。開設IB課程的高中約佔美國高
中的30%，這30%的高中同時開設AP課程，換句話說，美國有30%的高中既開設AP課程，也
開設IB課程。這類高中，無論私立的還是公立的，都是相當優秀的。這些優秀高中都列在
美國好大學錄取的優先名單上。比如哈佛、耶魯、普林斯頓和斯坦福大學每年都會搶招優
秀高中的前幾名學生。以加州兩個大縣洛杉磯縣和桔縣為例，中產階級和中產階級以上的
社區的高中幾乎都開設AP或IB課程，極少數的低收入社區也開設這類課程。這說明，佔美
國人口比例最大的中產階級的子弟從小孩子起就投入了艱苦競爭。中產階級是美國社會的
中堅力量，這股中堅力量並非玩出來的。
如果學校開設了AP或IB課程，你沒有進入此課程，你的平均成績再好，全國大學統考
的SAT成績再好，名牌大學也對你打問號：你在高中沒有嘗試最艱難的，你怎麼可能在我
們這樣的好大學完成學業？就這樣，AP或IB課程使想進名牌大學的學生有了十分辛苦的高
中生活。進入高中時考試，考過了才可以上AP和 IB的先前班，英文稱「榮譽班」。從榮
譽班到AP，IB課，所學的課程比普通班課程深得多、廣得多，作業也多了很多。這就是為
什麼美國部分高中生背著 100多磅的書包上學，每天只能睡四或五個小時。
以美國高中生總數計算，當然是白人學生參加AP和IB課程高於其他族裔的比例，因為
美國還是以白人為主體。華裔學生參加AP和IB課程的比例也很高，但在教育導向上有很大
不同。白人學生除了學習AP和IB課程，對課外活動格外重視。而華裔學生太重視分數，特
別是家長(第一代移民)，把孩子的成績看成唯一的進名牌大學的條件。這與東方國家只重
視分數的教育傳統有極大關係。所以，華裔學生和美國白人學生學習AP和IB課程的比例差
不多，但實際能力會有不同。白人學生更活潑、更獨立有主見。
名牌大學十分看重學生的課外活動。美國名牌大學除了看學生的成績，還十分看重學
生的課外活動。在大學申請表上都有一欄：高中期間參加過什麼課外活動，參与了幾年，
擔任過什麼職務，得過什麼獎勵或榮譽，獎勵或榮譽是地區級的、州級的、國家級的還是
世界級的。
課外活動分三類：
第一類，學術性的。最被美國大學認可的高中學術性課外活動有兩種。A，奧林匹克
科學活動，側重科學的高中都有奧林匹克隊。成績好的學生被選入，常常訓練、比賽。B
，美國高中十項全能冠軍隊。十項知識競賽包括文學、繪畫、音樂、經濟等等。
第二類，演講，辯論。美國高中的俱樂部多樣多彩。你自己如果有能力、有想法也可
以成立俱樂部。在美國最被認可的高中俱樂部有三個：A，演講俱樂部。B，辯論俱樂部。
C，模仿法庭辯論隊。
第三類，義務活動。最被認可的義務組織是紅十字會，還有兩三個國際級的慈善會，
比如獅子會。很多高中生花很多時間參加義務勞動，到醫院、教堂、公共場所勞動。還有
學校和社區服務，比如校報、校刊、校雜誌。擔任主編、專欄編輯都是十分有意義的課外
活動。
如果一個學生某項成績中等，但課外活動十分出色，名牌大學也會搶。名牌大學，特
別是哈佛極看重一個學生的領導能力，出色的個性、特殊的才能。美國大學宗旨之一，只
要聰明就可以受到良好的教育，這使得美國所有階層的青少年都可以進入學費昂貴的名牌
私立大學。而美國越好的大學，獎學金和助學金的來源越多。父母收入低於4萬美金一年
的學生可以在美國名牌大學拿到全額助學金。父母年薪在4萬至12萬之間，也都會不同程
度獲得助學金。越是名牌大學，獎學金的名額越多。對於學習特別優秀、特別有建樹的學
生，不分家庭經濟背景，學費一律全免。
美國和中國高中的比較：這裏描述的是美國部分高中生的真實生活。也許他們比中國
高中生更辛苦，因為不僅要保持高分數、好分數，而且在課外活動、義務勞動和文體方面
也要有出色表現。而中國高中生只需要在一個方面努力，那就是分數。比較而言，美國的
高中生比中國的高中生髮展全面，他們視野寬，知識活，思維多元。
即便只在分數方面比較，美國高中生高分數、好分數的成分也與中國高中生不同。美
國12年義務教育比較側重文科。小學鼓勵小朋友閱讀，很多小學對閱讀還有獎勵，一個星
期看完多少本書可以拿到一張減價的票證，去麥當勞買一個漢堡包才1美元。美國聯邦政
府、各州政府和縣市政府肯花財力鼓勵小學生養成良好的閱讀習慣。有些課程不是坐在教
室的椅子上聽老師講，而是在辯論和編排節目中學習的。
與中國的高中生相比，美國學生學數理化做題目少。美國的教育之所以重視文科，是
基於一個觀念：視野的開闊對將來任何一種工作都重要。即便你以後是一個科學家，因為
視野開闊，你可能只做了100次實驗，結果就出來了；而一個視野狹隘的科學家，可能要
200次實驗結果才出來。所以，閱讀和對文科領域知識的廣泛吸收，對將來從事任何工作
都有潛在好處。
中國的教育太側重數理化，學生花大量時間做大量的題。其實有多少學生將來是某一
專科的科學家呢？即便是專家，研究的領域十分狹窄，可是也要花費大量精力做與本專業
無關的事情。中國的學生如果要減輕學習壓力，首先應減少在數理化做題上花的時間和精
力。應該培養學生活潑的個性，獨立的能力。
宇航局頂級實驗室80%科技人員是白人。既然美國大學的校門向全體高中生開放，怎
麼也能上個大學，幹什麼要如此辛苦？一句話，競爭。競爭上了好大學，也就是找到了好
工作。競爭進了好大學，才會有一個好前途。美國好大學里實用的專業畢業的學生，放心
地等著人家追——公司追著你簽約。一個麻省理工學院的大學生和一個普通大學畢業的工
科大學生找工作的機遇是完全不相等的。一個賓夕法尼亞大學會計系畢業出來的大學生，
美國四大會計事務所都爭著要，一般大學會計系出來的大學生，自己滿大街去找工作吧。
美國一般大學畢業的大學生要努力去找工作，還有很多改行，或者在薪水上委曲求存。
中國，還有許多國家都對美國的12年教育有不全面的介紹，好像美國的高中生就是天
天玩兒，談朋友。這是片面的、表面的看法，甚至是誤解。以綜合國力而論，美國居於世
界第一，這個第一已經持續半個世紀了。它的人才大多是國產的，是美國自己培養的。美
國國家宇航局加州帕薩蒂娜噴氣推進實驗室80%多的科技人員是白人，10%左右是亞裔人士
。這個數字可以說明本土科學家在美國科學界的比例。他們都是從艱辛的學習過程中奮鬥
出來的。
－－－－-----
這篇文章題目為《美國精英高中生：比中國高中生讀書更辛苦》，要想成才，成為精英，
沒有捷徑，只有努力。看來這個道理中美都適用。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.163.32
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1445550728.A.D34.html
※ 編輯: christopherl (123.194.163.32), 10/23/2015 05:54:16
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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-23 06:00:26
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