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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 2015-10-25 Sun. 13:33:43

看板 Gossiping
作者 nurais1127 (Ziggssss)
標題 [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 09:27:16 2015

我家社區有一個跟著國民政府回來的二戰老兵
國慶和甚麼抗戰紀念都會有人開名車接他去台北觀禮的那種
我們都叫他張爺爺

今天吃早餐我遇到了那位老兵
然後聽到張爺跟早餐店老闆在聊以前的故事
他說甚麼當年上級一直要求"死守"，卻不知道當年戰場有多慘，根本不把兵當作人再看，
最後真的沒糧食沒子彈了，
被他的朋友揹著逃回重慶，然後在多方面的求情下才免於槍斃。

解放戰爭(我不知道為什麼張爺會用老共的語言來說國共內戰)
甚麼幾百人的軍隊就打跑了有幾萬人的師
一直逃一直逃，結果沒想到後方有八路軍主力埋伏，幾乎覆沒
反而在前方掩護撤退的張爺才真的活下來了。

然後他說來到台灣還好有米莊願意願意收留她工作，
不然早就餓死在台灣街頭了。
然後輸成這樣，這輩子只有嚴家淦來親自看過他，
是這幾年不知道為什麼才開始有一堆政客會來"尊近"他。

小魯雖然對於甚麼中國情結沒甚麼感覺，
但是總覺得抗戰老兵真的挺可憐的，
畢竟莫名其妙就被侵略，自己在死守，上面還再貪腐，
擁有更強武力的國軍當年4個打輸1個中共農夫.....
逃來台灣的願望還只是能混口飯吃.....

不過令我驚奇的是
這種中華民國信奉者竟然沒投過票
聽人說好像是因為張爺根本不認識現在的政治人物.....
而且又是文盲

我覺得比現在尸位素餐國軍軍官好太多了。

有八卦嗎?





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※ 編輯: nurais1127 (1.163.73.204), 10/25/2015 09:28:30
推 kitune: 戰爭就是這樣 所以我不懂一堆人在哪說開戰是什麼心態1F 10/25 09:28
推 meredith001: 看人阿 那種標準天龍9.2嘴臉的就很惹人厭2F 10/25 09:28
→ nidgh: 靖國神社?3F 10/25 09:28
推 cks332288: 自己在死守，上面還再貪腐     很耳熟啊4F 10/25 09:28
推 sd09090: 打仗的都是第一線5F 10/25 09:29
推 snsdakb48: 你是說郝軍頭嗎6F 10/25 09:29
→ meredith001: 當時國共內戰底下的兵就變來變去 今天毛打贏就變解放7F 10/25 09:29
→ F100: 現在的狗黨 本質還是沒有改變，一直在貪汙8F 10/25 09:29
→ caesst85149: 都投國民黨的9F 10/25 09:29
→ meredith001: 軍 明天光頭獲勝又變成國民黨軍10F 10/25 09:29
→ sd09090: 那些升中將上將的，月領20萬的，都是坐在辦公室11F 10/25 09:30
噓 samarium: 還在等他們死光，少拿我納稅錢去幫助中國人12F 10/25 09:30
→ jeff0811: 看現在對共產黨的態度而定13F 10/25 09:30
→ Kunoichi: CD中 那請問他平時投票都投給誰?14F 10/25 09:30
推 flamer: 至少是真的打過仗的15F 10/25 09:30
推 YJM1106: 在網路上罵的要死 面對面連個屁都不敢放XD16F 10/25 09:31
→ sd09090: 可是這些老兵月領16000，就死心塌地投國民黨17F 10/25 09:31
推 wsx26997785: 我還比較同情台灣18F 10/25 09:31
推 tomx: 很可憐，貪腐的都是政客19F 10/25 09:31
→ sd09090: 都沒有覺醒20F 10/25 09:31
→ Kunoichi: 可是阿扁時代 他們錢照領 卻不會投給民進黨 有八卦嗎?21F 10/25 09:32
→ kitune: 樓上 現在每個月政府給你兩萬 你會改投KMT？ 廢問22F 10/25 09:35
推 s952013: 對於老兵而言DPP是有啥感情，那個年代KMT是唯一的政府23F 10/25 09:35
推 CCNK: 野心家的棋子而已啊。24F 10/25 09:36
噓 GalLe5566: 就斯德哥爾摩症候群阿 害自己最慘的 還投的下去25F 10/25 09:36
推 s952013: 不投藍的難道要投整天喊獨的綠？你忘了國家認同的問題吧26F 10/25 09:41
→ l2l: 沒有需要特別尊敬 戰爭只是時代的悲哀而已27F 10/25 09:43
推 hoggart: 會 我會尊敬 比一些只會自私嘴砲的既得利益者強多了28F 10/25 09:46
推 lm314v25: 講國家認同也好笑,從"解放戰爭"就知道他眼中的KMT是啥了29F 10/25 09:47
推 yankee50103: 廢物台獨青年只會罵人外省豬啦 被警察打就在該  笑死30F 10/25 09:48
→ lm314v25: 文盲沒去投是他多年來為了從KMT手下活下來習慣的講法31F 10/25 09:49
噓 Tars: 9.2殘兵認同的是支那 就算今天把狗冥黨改成支那共 他們一樣32F 10/25 09:49
→ Tars: 會選的
推 farmoos: 尊敬。不尊敬的是沒貢獻靠關係的黨國權貴。34F 10/25 09:54
推 defendant: 戰爭就是這麼慘35F 10/25 09:54
推 GimO: 戰爭就是悲慘的 如果沒有戰爭 這位爺爺也可能受過良好教育36F 10/25 10:03
推 e1q3z9c7: 為什麼要尊敬殺台灣人的傢伙？37F 10/25 10:04
推 feliz5566: 可以去退伍老兵的單身退社看看 跟貧民窟沒兩樣38F 10/25 10:05
推 RevanKai: 鐵桿藍可能文官居多39F 10/25 10:08
→ RevanKai: 老兵都看過kmt的無能了，在無腦投票就真的白癡了
推 demitri: 會尊敬 但又不爽他們過度親中41F 10/25 10:09
→ demitri: 老兵哪有直接殺台灣人=_=  就算228有也是奉命行事
→ silentence: 看人的43F 10/25 10:11
→ IHD: 南京大屠殺也是奉命行事 白色恐怖也是 納粹也是奉命行事啊?44F 10/25 10:13
→ grandzxcv: 同情他們被KMT反攻大陸騙了一輩子45F 10/25 10:13
→ demitri: 南京大屠殺要負責的是有權下命令的 處罰一堆小兵有啥意義46F 10/25 10:14
→ demitri: 而且當年外省人自己也被迫害很慘 請看澎湖228
推 uu26793: 713?48F 10/25 10:16
推 yumanatu: 其實當年國民黨軍的編制，實際兵員有一半就不錯了，另一49F 10/25 10:18
推 demitri: 對啊713 把一堆山東學生套布袋丟海50F 10/25 10:18
推 monar: 早年為國家付出 晚年被國家利用51F 10/25 10:19
→ yumanatu: 半都被長官吃空缺貪污掉了，這是認識的某老芋的兒子說的52F 10/25 10:19
→ yumanatu: 他老爸當連長，一個連至少污了一半軍餉
→ getfull: 他們應該拿著槍殺光現在kmt舔共賣台廢物們zz54F 10/25 10:21
推 ienari: 問56也出現了55F 10/25 10:21
→ yumanatu: 所以一個萬人的師，根本不到一半的兵56F 10/25 10:21
推 patato2: 被國民黨搞的衰人 一般看待57F 10/25 10:33
推 newton12: 大家都有不同的歷史背景，要互相同理跟尊重啊58F 10/25 10:35
推 dehua: http://i.imgur.com/CxRSZxH.jpg59F 10/25 10:37
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP60F 10/25 10:43
→ nardus: 系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)
推 lavign: 爺爺的敵人 不值得尊敬62F 10/25 10:53
推 ouo100021144: 時代中被政治犧牲的一群人……63F 10/25 11:06
→ erotic: 人家至少上過戰場、看過屍體,雖然只是個小兵,但比現在一堆64F 10/25 11:07
→ erotic: 沒上過戰場的將官、上校好太多了
推 runningcow: 只要是好人，不管出身都值得尊敬啊！66F 10/25 11:10
→ harry155007: 老兵的被洗腦說法是來台灣時，黨國都說不要置產不要67F 10/25 11:12
→ harry155007: 賺錢，因為要反攻大陸，到時候走了這些也帶不走。殊
→ harry155007: 不知高層狂置產
推 antiaris: 還好70F 10/25 11:41
推 windangellin: 莫名其妙當兵後不會死忠國民黨的是個好老兵71F 10/25 12:51
→ windangellin: 若是被迫害又死忠的...那是腦殘
→ windangellin: 不會到尊敬,就普通的對長者的尊重而已
看板 Gossiping
作者 skylion (溫暖的傳說)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 09:32:54 2015

: 不然早就餓死在台灣街頭了。
: 然後輸成這樣，這輩子只有嚴家淦來親自看過他，
: 是這幾年不知道為什麼才開始有一堆政客會來"尊近"他。
: 小魯雖然對於甚麼中國情結沒甚麼感覺，
: 但是總覺得抗戰老兵真的挺可憐的，
: 畢竟莫名其妙就被侵略，自己在死守，上面還再貪腐，
: 擁有更強武力的國軍當年4個打輸1個中共農夫.....
: 逃來台灣的願望還只是能混口飯吃.....
: 我覺得比現在尸位素餐國軍軍官好太多了。
: 有八卦嗎?

會

原因是他們奮戰阻擋了共產中國統治台灣

想法不被箝制 心中不會擔憂政府的迫害

這種自由的生活模式 畢竟是優於共產專制

第二是因為 當初老兵幫台灣開了很多困難的山路

死傷很多 我覺得他們確實對台灣是有貢獻的

我感激他們 也對目前台灣人心不再認為自己是中國人

他們心中一定會產生的痛苦 感到遺憾

只是 我們是台灣人阿

謝謝 但是對不起

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推 sd09090: 國民黨將官利用的棋子1F 10/25 09:33
推 meredith001: 有認識那種自認是中國人 畢竟改不了出身 但會教小孩2F 10/25 09:34
→ meredith001: 要他們當台灣人的
→ jeff0811: 如果抽離美援這個要素呢？4F 10/25 09:35
推 taso5566: 他們認為自己是中國人,只是不認同共產黨5F 10/25 09:36
→ kitune: 一種工具人的概念 幫老兵QQ6F 10/25 09:36
→ taso5566: 就像滯台皇民一樣,他們始終認為自己是日本人,效忠天皇7F 10/25 09:37
→ GalLe5566: 你認真的嗎? 思想不被箝制...勿忘白色恐怖 2288F 10/25 09:37
→ sitai: 嘿啊 開山路逼我們當腳夫 開完把我們的獵場搶去種高山水果9F 10/25 09:41
推 machiusheng: 兵，非官10F 10/25 09:53
推 farmoos: 你說的案例都不太好。第一個其實是台灣保護了他們被國民11F 10/25 09:59
→ farmoos: 黨洗腦成他們保護台灣。戰火一直都沒打到台澎。
→ farmoos: 台灣人反而被抓去金馬打國共內戰
推 andy2011: 工具人祖師爺無誤14F 10/25 10:05
推 demitri: 不只這樣 當年軍人身份也讓他們失去自由 甚至婚姻15F 10/25 10:13
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP16F 10/25 10:45
→ nardus: 系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)
看板 Gossiping
作者 Zphoenix (細雨雙羊湖)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 10:02:09 2015

※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之銘言：
不會，以前不是有一句歌詞叫什麼"姦淫擄掠苦難當"?
國共內戰期間，姦淫擄掠最兇的根本就是這批國民黨黨軍。

如果能統計一下這些老兵曾經"姦淫擄掠"過的比例，
應該是蠻有趣的數據。

國民革命軍的軍紀不佳是有名的歷史，
假如真的是被打爆為了保命去搶糧食就算了，
大多數的情況根本就是走到哪就搶到哪，姦到哪，
所以人民會紛紛投靠軍紀良好的共產黨根本就是剛好而已。

我真的沒辦法尊敬這樣的軍隊，
要是哪位老兵肯大聲講說自己從來沒有姦淫擄掠過，
我會用個案的方式來尊重他，希望他能善終，
其他人就...一路好走，Rest in hell

: 小魯雖然對於甚麼中國情結沒甚麼感覺，
: 但是總覺得抗戰老兵真的挺可憐的，
: 畢竟莫名其妙就被侵略，自己在死守，上面還再貪腐，
: 擁有更強武力的國軍當年4個打輸1個中共農夫.....
: 逃來台灣的願望還只是能混口飯吃.....
: 不過令我驚奇的是
: 這種中華民國信奉者竟然沒投過票
: 聽人說好像是因為張爺根本不認識現在的政治人物.....
: 而且又是文盲
: 我覺得比現在尸位素餐國軍軍官好太多了。
: 有八卦嗎?

--

  「ごめん､ユリカ｡
           ごめん､ルリルリ｡
                  ごめん､みんな……」

                        《アキト、還らず》

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推 pisser: 生日的那個人被十八羅漢肛肛好1F 10/25 10:03
推 z821025: 我想要的生日禮物是p幣！：））2F 10/25 10:03
→ pusufu: 要你媽3F 10/25 10:04
推 Nravir: 所以說KMT有美軍幫忙還會輸應該就這個原因!?4F 10/25 10:06
KMT這100年來的優良傳統完全沒變，反正都是They的錯，
都是老百姓瞎了眼對不起國民黨，

怎麼不想想國民黨是怎麼強姦自己老百姓的? 強姦完還要大家把他們當英雄紀念，
始終如一的垃圾黨 Zzzzzz

推 Kunoichi: 你幹嘛把黑暗面講出來啦 XDDDD5F 10/25 10:07
推 CCNK: 你這樣地圖砲啦，不同系統的將領部隊全被你打下水惹。6F 10/25 10:07
→ andy2011: 軍紀良好的共軍?  六四是平亂暴民該死是吧7F 10/25 10:08
六四的解放軍和國共內戰的解放軍是兩支完全不同的軍隊，謝謝

→ FMANT: 這提了傷感情，好像問哪個閩南人祖輩沒吃過番肉一樣8F 10/25 10:10
推 IHD: 報紙上只有說只有美軍軍紀不好啊 你怎麼提這個呢?9F 10/25 10:11
→ andy2011: google 長春包圍戰  蓄意的戰術比個案的姦淫擄掠更可怕10F 10/25 10:12
來，哥教你google文夕大火、花園口決堤，這才叫做蓄意的戰術，大規模屠殺

→ andy2011: 俄軍入東北一樣姦淫擄掠軍紀良好的共軍也沒出來保護同胞11F 10/25 10:14
→ andy2011: 共產黨國編版課本少看一點啦軍紀良好XDD
Zzzzz 講不贏別人就說是共黨課本寫的故事，
啃支那國民黨國編版長大的藍腦殘什麼時候才要面對歷史?

→ andy2011: 叔教你沒內亂外患天災國家政策可以弄死幾千萬人好棒棒13F 10/25 10:17
真的是崩潰了，每次一提國民革命軍姦淫擄掠的歷史就會有一群支那人崩潰，習慣了
※ 編輯: Zphoenix (111.248.65.228), 10/25/2015 10:19:23
推 powertoolman: 完全不意外啊 當初在台灣姦淫擄掠的人現在在哪？14F 10/25 10:19
→ powertoolman: 沒有加害人的歷史就是這樣
→ andy2011: 國民黨黑歷史 www.youtube.com/watch?v=46aaM0LHrQk16F 10/25 10:22
→ andy2011: 姦完當英雄看? XDD
推 trumpete: 中國人當然可以姦殺中國人  日本人南京大屠殺還不道歉??18F 10/25 10:24
推 andy2011: 講不贏就藍腦殘小心309310唷(叔不會啦別人就不知道了19F 10/25 10:25
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP20F 10/25 10:45
→ nardus: 系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)
看板 Gossiping
作者 ducksky (鴨舞九天)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 10:07:41 2015

※ 引述《Zphoenix (細雨雙羊湖)》之銘言：
: ※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之銘言：
: 不會，以前不是有一句歌詞叫什麼"姦淫擄掠苦難當"?
: 國共內戰期間，姦淫擄掠最兇的根本就是這批國民黨黨軍。
: 如果能統計一下這些老兵曾經"姦淫擄掠"過的比例，
: 應該是蠻有趣的數據。
: 國民革命軍的軍紀不佳是有名的歷史，
: 假如真的是被打爆為了保命去搶糧食就算了，
: 大多數的情況根本就是走到哪就搶到哪，姦到哪，
: 所以人民會紛紛投靠軍紀良好的共產黨根本就是剛好而已。
: 我真的沒辦法尊敬這樣的軍隊，
: 要是哪位老兵肯大聲講說自己從來沒有姦淫擄掠過，
: 我會用個案的方式來尊重他，希望他能善終，
: 其他人就...一路好走，Rest in hell

投KMT的支那賤畜

憑什麼留在台灣剝削納稅人的血汗錢

這些垃圾打包送回他們的祖國對岸

阻礙台灣進步繁榮的萬惡根源KMT就是他們愚昧的縱容造成的

老芋頭早點死一死  看了就討厭

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有人問棒賽和做愛有什麼不同
很簡單
一個是出去後的那一刻爽
一個是出去前的那一刻爽

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445738865.A.52D.html
推 kps1247: 樓下生日1F 10/25 10:08
噓 chi0425: 這個沒水桶  就怪了2F 10/25 10:08
推 mramos6796: ☆,:*:‧(￣▽￣)/‧:*‧° ☆*  灑花3F 10/25 10:09
推 nurais1127: 認真說 有不少芋頭很恨kmt4F 10/25 10:11
→ freshbanana: 可是瑞凡。投kmt的很大部分400年前就來了。5F 10/25 10:11
→ IHD: 可能是不爭氣的吧? KMT覺得他們活該吧6F 10/25 10:12
推 agal: 過去那些被kmt買票的本地人咧 你怎不講^^7F 10/25 10:24
推 agal: 票投kmt的本省人你怎麼看 科科
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP9F 10/25 10:47
→ nardus: 系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)
→ ducksky: 因為血統  神豬>>砂石輪11F 10/25 11:24
看板 Gossiping
作者 CCLelouch (朱利亞斯.金格雷)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 10:10:46 2015


我個人的看法是，老兵有可敬之處，但也有可憐、可恨之處。

可憐之處在於他們被國民黨利用了一輩子卻不自知，一輩子都是黨國的奴才，
但是可恨之處也在於，他們自己被騙也沒關係，還要其他人也跟他們一起被騙，
不肯被騙的人就要被他們怒罵...

最近因為一些事情，常常去拍攝"笨蛋的形象"，
看到那些老兵在柱柱姐的場子坐輪椅搖旗吶喊，
我真的會覺得"這到底是怎樣的一群人"?

更正確說，國民黨到底是怎樣，才能養出個性如此扭曲的人們啊?

所以，我認為可敬是一回事，但是可憐可笑也是一回事，
兩者並不衝突。

===============================================================

順道一問:

...如果這位老兵要抽你50%的薪水才把女兒嫁你，你會尊敬他嗎?
(苦笑)



--
https://www.youtube.com/watch?v=RoNUlsOi-30
朱利亞斯:"朱雀...給我水，快給我水...
這火車上的餐點怎麼這麼鹹，鹹死我啦!!!!"
朱雀:(踢)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.40.208
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445739048.A.DA6.html
推 FMANT: 你問台南登革熱死一百人的家庭116投誰也是一樣啊1F 10/25 10:12
推 LIONDODO: 看到最後想說咦怎麼有人跟市長一樣遭遇，xd2F 10/25 10:13

我被"學歷不實"退註，只好換ID上來，抱歉...
※ 編輯: CCLelouch (119.14.40.208), 10/25/2015 10:13:34
→ melzard: 所以你未來岳父要抽你50%薪水?3F 10/25 10:13

沒錯，所以談不攏就婚事破裂了。
※ 編輯: CCLelouch (119.14.40.208), 10/25/2015 10:14:09
→ barbarian72: 拍拍4F 10/25 10:14
推 formatted: 你是尚市長啊 我就想說怎麼市長不見人了5F 10/25 10:14
→ barbarian72: 那你跟他要遺產的50%啊6F 10/25 10:14
→ barbarian72: 尚市長（拍拍
推 Kunoichi: 拍拍 剛剛還不知道你在問什麼...8F 10/25 10:14
→ chister: 所以你後來有娶他女兒嗎？9F 10/25 10:14
→ formatted: 強摘的果子不甜 這種丈人還是不要勉強10F 10/25 10:14
→ melzard: 只能說辛苦了 50%薪水 自己家人都沒那麼大胃口11F 10/25 10:14
推 powertoolman: 市長 你回來啦12F 10/25 10:15
推 melzard: 這老人講這種話只能說太自私13F 10/25 10:17
→ melzard: @barbarian72 敢這樣開口的多半沒錢 有錢也花光光
推 nurais1127: 也許就跟自己爸爸參選一樣 不管怎樣都是挺自家人15F 10/25 10:18
→ melzard: 別說遺產 他不留負債給你就要笑了16F 10/25 10:19

melzard正解，我遇到的正是這樣的困境...
※ 編輯: CCLelouch (119.14.40.208), 10/25/2015 10:21:01
推 agal: 之所以可恨 也是因為他們無知了一輩子17F 10/25 10:21
→ nardus: KMT對老兵派出了【粉紅收屍大隊】致敬,老兵-99999999999HP18F 10/25 10:41
→ nardus: 系統提示：老兵 已陣亡 無法復活，是否返中灑骨灰(Y/N)
推 farmoos: 是洗腦者的錯。不是被洗腦者。20F 10/25 10:55
推 demitri: KMT的洗腦 和分化族群政策讓第一代外省人難融入本地人21F 10/25 12:10
→ demitri: 也因為這樣這些老兵在台灣也受到相當歧視  所以對一般台
→ demitri: 灣人的想法沒同理心 也不想改變原來想法
→ demitri: 如果早年讓他們自由置產 通婚 不整天想反攻大陸
→ demitri: 一定比現在能融入主流社會
看板 Gossiping
作者 hrma (資深象迷)
標題 Re: [問卦] 大家會尊敬在台的老兵嗎
時間 Sun Oct 25 11:05:51 2015

※ 引述《nurais1127 (Ziggssss)》之銘言：

    其實有困難,

    因為會被尊敬的部隊, 是打勝仗的部隊,

    這跟運動賽事一樣, 當初第一金剛(辣米糕前身)一直破聯盟歷史紀錄的時候

    根本沒有球迷



    而國民革命軍呢?

    被日本追著打,

    被共慘黨打爆

    連 清史粉 都不承認, 滿清打輸 (是被袁世凱賣掉的)



    回顧歷史,

    國民革命軍, 真正打贏過的是, 清末新軍分裂後的所謂的軍閥


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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445742354.A.25C.html
推 s952013: 你拿運動賽事與戰爭比，等級差太多1F 10/25 11:08
→ ptgeorge2: 我佩服挖中橫北橫掛掉的那些人2F 10/25 11:12
→ ptgeorge2: 至於打仗死的關我鳥事
噓 j12358962: 樓上的沒有他們的犧牲我們現在早就用殘體字了好嗎4F 10/25 11:49
推 a7610783: 我很佩服這些老兵，因為他們才是真正犧牲的人，而不是台5F 10/25 12:16
→ a7610783: 上領獎的那堆.....


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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-25 13:33:43
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