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作者 標題 標題 [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 2015-10-29 Thu. 14:06:42
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:26:31 2015
1.媒體來源:
ETtoday東森新聞雲
2.完整新聞標題:
5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由是......
3.完整新聞內文:
國際中心/綜合報導
美國網友最近在imgur分享數學考卷,簡單的數學題目「5x3」學生也答對了,沒想到竟然
被老師扣分,引發網友熱議。
原來,雖然該名學生答案正確,但是算式卻是「錯」的,老師認為,「5x3」的正確算式
應為「3+3+3+3+3」,而非學生所寫的「5+5+5」,所以扣了它一分。據悉,美國的「共同
核心課程」教學制度,為了培養學生的邏輯思考能力,以幫助往後學習微積分等更深入的
課程,因此規定算式也必須符合邏輯。意即,5x3是由5個3組合而成,而非3個5組成,因
此扣學生分數。
雖然這是「共同核心課程」教學制度的美意,不過也有不少家長認為,根本不需要那麼斤
斤計較,「答案對就好啦!」
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://goo.gl/jM7SYv
5.備註:
美國跟台灣的乘數和被乘數好像不一樣?
難怪會有人說美國人數學很差
中文維基百科對乘法的解釋 https://goo.gl/HPMIga
英文維基百科對乘法的解釋 https://goo.gl/nkiXJa
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.82.41
※ 文章代碼(AID): #1MCP_vu6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446092793.A.E06.html
推 : 根本ㄏㄏ1F 10/29 12:27
推 : 2^102F 10/29 12:27
噓 : 死腦筋3F 10/29 12:27
→ : 不是5有3個的意思嗎?4F 10/29 12:27
推 : 台灣是反過來的好像?5F 10/29 12:27
我不是說了嗎 台灣和美國是相反的 依維基百科上的來看 台灣是正確的推 : 所以蘋果X3 是蘋果個3 ?6F 10/29 12:27
推 : 建構式的遺毒7F 10/29 12:27
→ : 為什麼5x3是5個3,而不是5有3個?8F 10/29 12:27
→ : 建構式數學表示:9F 10/29 12:27
推 : 扣得對呀 5*3 3*5 意義又不同10F 10/29 12:27
→ : 大雄表示:11F 10/29 12:28
推 : 5個3 或 5有3個 根本都可以吧= =12F 10/29 12:28
→ : 5x3的正確算式是5+5+5沒錯吧 字面上看都是說5個3啊13F 10/29 12:28
→ : 5x3 怎麼看都是有3個5 5+5+514F 10/29 12:28
推 : ?15F 10/29 12:28
噓 : 標題16F 10/29 12:28
噓 : 三寶連數學都亂算17F 10/29 12:28
→ : 交換率表示:18F 10/29 12:28
→ : 靠杯 我自己解答了19F 10/29 12:28
推 : 就家長自己不會見笑轉生氣啊20F 10/29 12:28
推 : 這老師亂教吧21F 10/29 12:28
推 : \建構式數學/22F 10/29 12:28
推 : 我還以為是台灣23F 10/29 12:28
推 : 有規定5放前面和放後面不同意思嗎??24F 10/29 12:28
推 : 所以老師在硬凹?25F 10/29 12:28
※ 編輯: forgr202 (180.218.82.41), 10/29/2015 12:29:51→ : 青菜啦 是15就好了26F 10/29 12:28
推 : 系列文預感27F 10/29 12:28
噓 : 美國人找錢給你是倒著一塊一塊數給你,頗笨28F 10/29 12:28
→ : 有些推文好悲哀啊 邏輯差的人真的很多29F 10/29 12:29
推 : ......為什麼不能解讀成3個530F 10/29 12:29
推 : 不是5有3個嗎?31F 10/29 12:29
→ : ....5X3以5為主詞說成5的三倍也合理,那就是5+5+532F 10/29 12:29
→ : 幹你娘33F 10/29 12:29
→ : 沒加上單位的話 意義是一樣的34F 10/29 12:29
→ : 有沒有數學系的呀為什麼不是五有三個而是三有五個35F 10/29 12:29
→ : 這是數學課還是計算機概論...36F 10/29 12:29
→ : 簡直莫名其妙37F 10/29 12:29
推 : 明明5個3 3個5 都可以38F 10/29 12:29
推 : 蘋果派X3=有蘋果派個三39F 10/29 12:29
→ : 5是被乘數 3是乘數,這樣解讀應該沒錯吧40F 10/29 12:29
推 : 建構式數學41F 10/29 12:29
噓 : 又不是問三個人有五組 意義上沒單位都是對的吧= =42F 10/29 12:29
→ : 幹你媽的 人家小學就懂交換律是不行喔43F 10/29 12:30
噓 : 又是賤狗式數學44F 10/29 12:30
→ : 別跟邏輯差的人講邏輯啦 浪費時間45F 10/29 12:30
→ : 如果只能選一個 以後連鎖率還是算莫爾濃度等 都會瘋掉46F 10/29 12:30
推 : 真有趣47F 10/29 12:30
推 : 5x3kg 3x5kg 加單位就知道為啥不能反著寫48F 10/29 12:30
推 : 除非這數字都有各別的單位 交換後才會有不同解釋49F 10/29 12:30
→ : 計算機裡面的確不一樣啦50F 10/29 12:30
推 : 乘數跟被乘數的概念吧51F 10/29 12:30
→ : 請勿用智障定義 限制乘法52F 10/29 12:30
→ : 現在是在考出題題目的文法嗎?53F 10/29 12:30
推 : 媽的5x3竟然還要算式54F 10/29 12:30
推 : 就5個蘋果3盤 =\= 3個蘋果5盤,總數一樣,成分不一樣55F 10/29 12:31
推 : 沒人覺得下面那題更無聊嗎56F 10/29 12:31
→ : 有單位才有意義 沒單位都是一樣的57F 10/29 12:31
推 : 一般都是寫學生的寫法吧58F 10/29 12:31
→ : 的確加上單位就不會有爭議了59F 10/29 12:31
→ : 3=860F 10/29 12:31
噓 : 5是被乘數, 所以5+5+5?61F 10/29 12:31
推 : 沒單位我覺得都一樣62F 10/29 12:31
推 : 應該加單位比較好了解差異在哪63F 10/29 12:31
推 : 3=864F 10/29 12:31
推 : 5x3叫三個五好嗎 這老師才莫名其妙65F 10/29 12:31
→ : 5X3kg 3kgX5 加個單位就知道 為什麼可以反著寫66F 10/29 12:31
推 : 這老師中文系的吧..............67F 10/29 12:31
→ : 英文念的順序好像有差...其實很多人都念反68F 10/29 12:32
→ : 三小????69F 10/29 12:32
推 : 看老半天新聞中沒看到盤子蘋果公斤之類,所以是?70F 10/29 12:32
推 : 101011000100100100000010011110001001171F 10/29 12:32
推 : 下面那題跟上面這題一樣的...72F 10/29 12:32
→ : 根本沒意義 扣分就扣阿 小學又沒差73F 10/29 12:32
→ : 那 5(1+2) ? 5 log1000 ?74F 10/29 12:32
→ : 請勿用智障定義 限制乘法75F 10/29 12:32
噓 : 沒給單位 這錯在哪 建構式教學?76F 10/29 12:32
推 : 這類數學根本就是問題不講清楚搞死一堆學生,不會77F 10/29 12:32
推 : 問郭董 1+1>278F 10/29 12:33
→ : 註明不要直接乘,請用加法概念解嗎?79F 10/29 12:33
推 : 答案一樣不代表意義一樣 2個普通人跟1個肥宅都是100公斤80F 10/29 12:33
→ : 意義就不一樣
→ : 意義就不一樣
噓 : 噓老師82F 10/29 12:33
推 : 乘數跟被乘數的概念啦 當然5*3跟3*5是不同概念83F 10/29 12:33
推 : 美國人真的數學很差啊84F 10/29 12:33
→ : 考被乘數跟乘數的意義 以前就炒過了85F 10/29 12:33
→ : 5x3 不是5x5x5??? ???86F 10/29 12:33
→ : 那你題目要給單位呀87F 10/29 12:33
→ : 普通乘法就是符合交換律 不爽去推翻代數系統啊88F 10/29 12:33
→ : 交換律…?89F 10/29 12:34
→ : 堅持哪一種是對的大大們.那乘法的交換率是用來做啥的90F 10/29 12:34
推 : H大 5x5x5是5^3不是5x3........................91F 10/29 12:34
→ : 中文想法是 5的3倍 英文想法是 3有5個92F 10/29 12:34
推 : 以後題目請改考算式公式 以及答案93F 10/29 12:34
→ : 還是這是國文考題???94F 10/29 12:34
推 : 我一直以為是三個五~囧~95F 10/29 12:34
→ : 沒單位,純數字是有差喔?96F 10/29 12:34
推 : 5*3=5的3倍=3個5=5+5+5=15我國小是這樣學的97F 10/29 12:34
推 : 5 個 3 是形容詞、名詞的概念,但我學的是 3 個 5。98F 10/29 12:34
推 : 以前老師講5*3是5+5+5ㄟ 到底誰對99F 10/29 12:35
推 : 英文wiki是寫反的沒有錯,所以在美國是3+3+3+3+3?100F 10/29 12:35
推 : 怎麼會有人噓建構式數學 比填鴨法好多了101F 10/29 12:35
噓 : 你他媽的 現在是考國文 還是考數學 還是台灣要好棒棒102F 10/29 12:35
→ : 中英文的念法就不一樣了阿 概念完全相反...103F 10/29 12:35
→ : 另外有可能是記者的問題...最後沒學好數學的是記者...104F 10/29 12:35
推 : 用智障定義 限制乘法 是扼殺學生對數學的應用105F 10/29 12:35
推 : 八七106F 10/29 12:35
→ : 看起來美國跟台灣的概念不一樣吧107F 10/29 12:35
→ : 5X3kg 3kgX5 明明都可以寫108F 10/29 12:35
推 : 佩服109F 10/29 12:35
推 : 5 times 3 五個三 沒錯110F 10/29 12:35
→ : 這是觀念不對我認為其實可以扣111F 10/29 12:35
→ : 看wiki可以發現 中文a*b = b個a 英文 a*b = a個b112F 10/29 12:35
→ : 堅持要這樣教的人.在以後教交換率的時候會被自己打死113F 10/29 12:35
→ : 答案對就好這種說法也太好笑XDDD114F 10/29 12:36
→ : 推翻交換律 這老師真的好棒棒115F 10/29 12:36
→ : 建構式真的比死背強太多...116F 10/29 12:36
→ : 兩個元素的乘法就在那邊禁止某個寫法才行117F 10/29 12:36
→ : 老美的算式中乘數跟被乘數跟台灣比是相反的嗎? 應該不會吧?118F 10/29 12:36
→ : 就只是中英文的差異而已.把題目舉例清楚把乘數被乘數列119F 10/29 12:36
推 : 這樣教就是會造成學生無法靈活的思考阿....120F 10/29 12:36
→ : 出.讓學生填上去就好了121F 10/29 12:37
推 : s9523752大謝謝XD 看一堆5跟3 看到混亂了XDDD122F 10/29 12:37
→ : 這跟交換率沒關係吧,問題是問用加法表示的話這該怎表示123F 10/29 12:37
→ : 5 X 3 跟 5 ÷3 的差別啊...順序很重要124F 10/29 12:37
推 : 5kg*3 也不能說我錯啊 要怪怪題目好嗎?125F 10/29 12:37
推 : 根本不知道到底是哪一個要乘3次或是哪一個乘5次。只要算126F 10/29 12:37
→ : 對就可以了吧!!128F 10/29 12:37
推 : 媽der填鴨鴨出一堆沒創造創新創意的人 所以看到不一樣就129F 10/29 12:37
→ : 關係可大了...你在這邊堅持要怎擺卻沒有先用語意暗示哪130F 10/29 12:37
→ : 就題目不清不楚的131F 10/29 12:37
→ : 個是乘數哪個是被乘數的話.以後妳教交換率3*5等於下面132F 10/29 12:38
→ : 題目明明很清楚...133F 10/29 12:38
→ : 就是看5個3還是解釋成5有3個134F 10/29 12:38
噓 : 噓建構式數學136F 10/29 12:38
→ : 語意不清 送分!137F 10/29 12:38
推 : 啊就那個老師改錯 這有什麼好討論的138F 10/29 12:38
噓 : 當然不一樣好嗎? 不然還要交換律幹嘛?139F 10/29 12:39
→ : 依照美國的教法,那個老師好像沒有改錯喔?140F 10/29 12:39
→ : 哪種答案 1. 5*3 2. 5*8 3. 8*5 4. 以上皆非141F 10/29 12:39
→ : 而且考券連三題都是類似的概念,應該就是著重在那點142F 10/29 12:39
→ : 用3個5來限制這題 本身就很奇怪 沒加單位都一樣的東西143F 10/29 12:39
→ : 答案會是哪個??之前被你硬改錯的學生就會選4 以上皆非144F 10/29 12:39
推 : 5個頻果蘋一盤,一盤有3個,總共有幾個蘋果?145F 10/29 12:39
→ : 合理 那是沒有單位 之後開始有單位概念或物理因次146F 10/29 12:39
推 : 扣的沒錯啊=_=147F 10/29 12:40
推 : 我不覺得老外是寫反的 他們是比較常寫Apple x2還是2 x Apple?148F 10/29 12:40
→ : 一共有三盤149F 10/29 12:40
→ : 扣一分也要吵還教改個屁...150F 10/29 12:40
→ : 這種無聊爭議我還以為只有台灣有哩151F 10/29 12:40
推 : 3個5的意思才對吧 學生對啊152F 10/29 12:40
→ : 順序就很重要153F 10/29 12:40
推 : 5x5x5=3x3x3x3x3=15老師的意思是這個吧154F 10/29 12:40
→ : 整張考卷才6分1分當然要吵155F 10/29 12:40
→ : 我覺得不錯 觀念的東西還是最重要的156F 10/29 12:41
推 : 三小 把交換率擺在哪?157F 10/29 12:41
→ : 應該是說交換率是它的特性,但跟順序是兩回事158F 10/29 12:41
→ : AB=/=BA 矩陣就不滿足交換律了 概念的東西要從小培養159F 10/29 12:41
→ : 5x5x5=3x3x3x3x3=15 你的數學老師在哭了160F 10/29 12:41
→ : 樓樓上那個數字絕對不會等於15...161F 10/29 12:41
推 : 他們數學真的很爛162F 10/29 12:41
噓 : 為啥乘數被乘數的位置不能自己定義163F 10/29 12:41
推 : 在那邊管乘法順序 碰到莫爾濃度就先死了164F 10/29 12:41
推 : 矩陣才有差165F 10/29 12:41
→ : robrob99你在算啥166F 10/29 12:41
推 : 這裡是台灣 用台灣的邏輯去思考不對嗎167F 10/29 12:41
→ : 每次都在那邊乘數被乘數誰擺前面誰擺後面168F 10/29 12:41
→ : 某人乘法加法分不清楚169F 10/29 12:42
推 : 在那邊計較那個 所以只能當老濕 而不是蘋果工程濕170F 10/29 12:42
→ : 問題這只是乘法連單位都沒有171F 10/29 12:42
→ : 根本只是定義問題 跟邏輯有個屁關係172F 10/29 12:42
推 : 小二沒看到robrob正在回應ddity的話173F 10/29 12:42
推 : 40才對,因為8=3174F 10/29 12:42
→ : 常數運算拿矩陣運算的規則來舉反例也太奇怪了吧175F 10/29 12:42
→ : 噢噢噢漏看了...所以是ddity176F 10/29 12:42
推 : 我以為5x3=5+5+5 3x5=3+3+3+3+3 ????177F 10/29 12:42
噓 : 87 這關微積分闢室 低能老師178F 10/29 12:43
推 : 五乘以三 5+5+5才是五乘三?179F 10/29 12:43
推 : 建構式?180F 10/29 12:43
推 : 出題太不嚴謹了,老師無法要求學生如此作答。不過美國181F 10/29 12:43
推 : 和台灣的定義不一樣?怎麼剛好是倒過來的??
推 : 和台灣的定義不一樣?怎麼剛好是倒過來的??
→ : 把單位給出來我就不信還會起蒸液啦 無聊183F 10/29 12:43
噓 : 這題就不是要考交換律,只是叫你用加法表示該算式184F 10/29 12:43
→ : 乘法就好好教阿 別把其他東西混進去 交換律是用假的?185F 10/29 12:43
→ : 對...中文有多個乘"以"這種說法...XDD186F 10/29 12:43
推 : 5*3是5+5+5啊= =187F 10/29 12:43
→ : 去看英文版的WIKI 有個圖很清楚188F 10/29 12:43
推 : 5*3明明就是5自加三次的意思所以是5+5+5189F 10/29 12:43
推 : 老師這樣這有什麼錯190F 10/29 12:44
→ : 沒有單位你要用3個5或5個3都可以OK?????? 沒單位謝謝191F 10/29 12:44
噓 : 去看WIKI就會知道 中英文版寫得不一樣192F 10/29 12:44
→ : 她那考券連三題都是考同樣的概念,應該是有特別教過193F 10/29 12:44
推 : 「答案對就好啦!」 還以為是台灣家長思維...194F 10/29 12:44
推 : 以上有好多人他們的數學老師在哭195F 10/29 12:44
推 : 念的方式不同可能也會有不同結果 但是這張紙上只有符號196F 10/29 12:44
→ : 看錯 老師這搞錯才對= =197F 10/29 12:44
推 : 所以是台灣的教錯還是美國的教錯,怎麼看都是5有3個198F 10/29 12:45
→ : 不覺得上下兩題答案的邏輯剛好顛倒嗎?199F 10/29 12:45
→ : 5*3用中文念是五乘以三200F 10/29 12:45
噓 : 中文wiki跟英文wiki就不同, 在美國就學生錯201F 10/29 12:45
推 : 台灣或美國用這種智障定義教學生 就是錯202F 10/29 12:45
→ : 這跟微積分有關還是跟程式設計有關阿?203F 10/29 12:45
推 : 沒單位不就純量而已嗎????誰放前或後有啥差異????@@a204F 10/29 12:46
→ : 建構式數學205F 10/29 12:46
推 : 沒單位兩個都是對的。有單位才有差206F 10/29 12:46
→ : 抓到了,學校聘中文系老師教數學207F 10/29 12:46
→ : 乘數/被乘數順序只是人為定義問題啦 無關科學或是邏輯208F 10/29 12:46
→ : 對於師範體系真是無言209F 10/29 12:46
噓 : 賤搆事數學 欠噓210F 10/29 12:47
推 : 差在思考邏輯不同,我們一致前面是被處理的對象。211F 10/29 12:47
推 : 讓學生思考變得狹窄才是個問題212F 10/29 12:47
→ : 跟邏輯有些關係吧 為什麼你會想定義第一個數是乘數或被213F 10/29 12:47
推 : 意外的沒多少人記得乘以214F 10/29 12:47
推 : 應該是 語文差異性215F 10/29 12:47
→ : 乘數 應該跟邏輯思考有些關係216F 10/29 12:47
→ : 就文化差異 中文說我早上出門 英文寫成我出門在早上217F 10/29 12:47
→ : 5X3kg 3kgX5 只要單位寫出來 邏輯就正確218F 10/29 12:48
→ : 中文字 三個蘋果 蘋果三個 都對219F 10/29 12:48
推 : 5x3 = 5x(3) = 3+3+3+3+3 ??????220F 10/29 12:48
→ : 用智障定義限縮 就是錯誤221F 10/29 12:48
→ : 但英文只有 three apples ,所以數字量是在前,而非在後222F 10/29 12:48
→ : 英文語法沒有 apples three 這樣的用法.....
→ : 英文語法沒有 apples three 這樣的用法.....
→ : 3顆裝蘋果5袋,跟5顆裝蘋果3袋 應該是不一樣吧224F 10/29 12:49
推 : 扣的對 我們是受完教育了 小朋友是"正在被教育"225F 10/29 12:49
→ : 5個3 跟3個5本來就是不同概念的東西
→ : 5個3 跟3個5本來就是不同概念的東西
推 : 微積分個屁227F 10/29 12:49
推 : 我開始討厭蘋果了228F 10/29 12:49
推 : 語言不能跟數學轉換ORZ229F 10/29 12:50
→ : 87老師230F 10/29 12:50
推 : 5÷3是把五分成三份,5× 3當然是把五疊加三次啊,5+5+5231F 10/29 12:50
推 : 少子化了還在教改 到時候爛學校倒了就不要哀232F 10/29 12:50
推 : 不過5*3 跟3*5 的確不一樣,小學都有教單位要後面233F 10/29 12:50
→ mayjan …
→ : 不是很多人吹捧美國教育235F 10/29 12:51
推 : 邏輯是該重視的 只是我們一直沒派上用場236F 10/29 12:51
推 : 3顆裝蘋果5袋 3(顆/袋)x5(袋)=5(袋)x3(顆/袋)=15顆237F 10/29 12:51
推 : 用蘋果或袋 那個就是單位了呀 這樣當然有差異 問題題目238F 10/29 12:51
→ : 這才是正確邏輯 把單位放進去 就知道3x5 5x3 沒差239F 10/29 12:52
→ : 又沒給單位240F 10/29 12:52
→ : 交換式也不行嗎?241F 10/29 12:52
→ : 老師考卷上有先定義乘法邏輯嗎?242F 10/29 12:52
推 : printf("%d",15);243F 10/29 12:52
→ : 爭辯3x5才對 或是5x3才對 根本是扼殺小孩的思考244F 10/29 12:52
→ : 先建立 單位因次(物理)跟交換律(數學) 的概念吧245F 10/29 12:52
噓 : 這跟英文有關 five multiplied by 3246F 10/29 12:53
推 : 小學是定義個毛線 乘法就是有其系統 硬要說怎樣的 很怪吧247F 10/29 12:53
推 : 就是倒裝的概念248F 10/29 12:53
推 : 沒給單位就是他根本不是個東西 就像長乘寬算面積就好249F 10/29 12:53
推 : 5times3 五個三 沒錯250F 10/29 12:54
→ : 用被乘數 乘數 這個概念不知道是誰想來出亂的 把中文帶入251F 10/29 12:54
推 : 代表美國小學老師的程度 也是不是太高的人去當252F 10/29 12:54
→ : 3在前 5在前 這種兩元素乘法就要想半天253F 10/29 12:54
噓 : 噓邏輯白痴254F 10/29 12:54
→ : 數學裡面 一堆小學生被"被"這個字給弄混255F 10/29 12:54
推 : 看標題才想點進來嘴建構式數學,結果是美國啊256F 10/29 12:54
→ : 以後3個元素乘法 5個元素乘法的莫爾濃度 怎麼辦257F 10/29 12:54
→ : 把語言因素與經驗因素帶入去限制數學 根本限制思考258F 10/29 12:55
推 : 要看是數學還是生活..259F 10/29 12:55
→ : 看推文只能感嘆 這就是為什麼人家養出一堆人才260F 10/29 12:55
推 : 台灣應該會直接寫答案沒有過程…262F 10/29 12:55
推 : 又要戰數學了 小學生會想那麼多的是有幾人啦263F 10/29 12:55
→ : 甚至於匯率換算 還要用一個小時想新台幣在前 還是美金在前264F 10/29 12:55
推 : N大那張就解釋的很清楚了265F 10/29 12:56
→ : 別鬧了好嗎266F 10/29 12:56
推 : 只能說這從純數學變文意解釋了……267F 10/29 12:56
推 : 乘法應該滿足交換律268F 10/29 12:56
→ : 兩個元素的乘法就在那邊殺死腦細胞 真好笑269F 10/29 12:56
→ : 若5x3英文唸作5 multiplied by 3,那5應該是主詞吧?270F 10/29 12:57
噓 : 智障式數學271F 10/29 12:58
推 : 所以五個三要等於三個五 結案272F 10/29 12:58
→ : 5x3 明明就是念 five times three 別唬爛 又不是矩陣273F 10/29 12:58
→ : 美國和台灣的不同吧274F 10/29 12:58
→ : 兩黨一樣爛 票投___就對了275F 10/29 12:58
推 : 把英文邏輯帶入數學公式很有問題,中文因為引進西方數學時276F 10/29 12:58
→ : 重新翻譯過所以打掉重練反而比較好學
→ : 重新翻譯過所以打掉重練反而比較好學
推 : 明明只會有3支5 哪可能5支3 老師出千!278F 10/29 12:59
推 : 抓!!279F 10/29 12:59
→ : 5x3 應該唸 three times five280F 10/29 13:00
→ : 老師僵化成這樣也是滿慘的281F 10/29 13:00
噓 : 北七 用美國的律法 來判台灣的犯人282F 10/29 13:01
推 : 明明就是 五乘以三次283F 10/29 13:01
→ : 喔幹 是在美國 我錯了284F 10/29 13:01
推 : 5x3就背九九乘法表,還需要算式?285F 10/29 13:01
噓 : 說這個跟英文沒關係 只能說妳的程度很差286F 10/29 13:02
推 : 數學式寫法用中文或英文 根本沒差287F 10/29 13:02
推 : 美國李遠哲288F 10/29 13:02
推 : 原來美國腦跟台灣腦從最根本的認知就不同了289F 10/29 13:02
→ : 如果要死背的話5X3=15沒問題,但要思考為甚麼就需要這樣吧290F 10/29 13:02
推 : 國小都交單位放前面後面才是倍數吧?291F 10/29 13:03
推 : 原來台灣和美國的定義是相反的啊?293F 10/29 13:03
推 : 左邊優先…294F 10/29 13:04
→ : 反正在座的應該都沒什麼機會去美國學基礎數學,沒差295F 10/29 13:04
推 : 基本上 3個5 寫成3個x5 或 5x3個 都是正確296F 10/29 13:04
推 : 懶的屌那一分,真的數學強是不會在意這種屁規則的297F 10/29 13:04
推 : 總要先定義*是甚麼吧 先有*才能推導出交換率298F 10/29 13:05
→ : 3個x5 或 5x3個 都是正確 這也符合交換率299F 10/29 13:05
噓 : 只能寫符合規定的答案 就像吾黨=吾輩=我們一樣 是規定300F 10/29 13:06
推 : 這跟微積分有什麼關西? 那老師是文組的吧!301F 10/29 13:06
→ : 5乘3=3x5 而5乘以3是"以3來乘"的意思=5x3302F 10/29 13:06
→ : 交換率是推出來的 不是前提303F 10/29 13:07
推 : 嗯,真的是相反的304F 10/29 13:07
噓 : 數學定義沒學好 會強有鬼305F 10/29 13:07
※ 編輯: forgr202 (180.218.82.41), 10/29/2015 13:08:56噓 : @@ 簡單數式搞得好複雜306F 10/29 13:08
→ : 感覺老師只想灌輸固定的一套模式 靈活的思考看來並不重要307F 10/29 13:08
→ : 5x3不是5的3倍嗎 5+5+5才對吧308F 10/29 13:08
噓 : 笑死人309F 10/29 13:08
→ : 不准有別的想法 老師:你是活膩了嗎 拖出去斬了310F 10/29 13:08
推 : 建構式數學 XDD311F 10/29 13:09
推 : 簡單的東西用建構式數學當然看起來很蠢,但是主要用意是312F 10/29 13:09
→ : 在培養邏輯觀。919*919用建構式數學就很合理啦
→ : 在培養邏輯觀。919*919用建構式數學就很合理啦
推 : 靈活思考自創定義喔 你寫做文定義你等於自己的意思行嗎314F 10/29 13:09
推 : 未知數x有2個的時候是寫2x,所以5*3意思就是5個3啊?315F 10/29 13:10
推 : 5*3 3*5 以前常因為前後順序不對而被扣分 喵的316F 10/29 13:10
推 : 我覺得是5+5+5317F 10/29 13:10
推 : 老師是對的!318F 10/29 13:11
→ : 邏輯觀是自由思考來的 強迫學生用制式的方法不叫邏輯觀319F 10/29 13:12
推 : 只有老師的邏輯符合邏輯 既然老師堅持就只好配合囉320F 10/29 13:12
→ : 思想是關不住的
→ : 思想是關不住的
→ : 要先定義a*b=b個a相加,然後因為 b個a相加=a個b相加322F 10/29 13:13
推 : 為什麼牛牽到北京還是牛,但同樣算式定義3*2=3+3飛到美323F 10/29 13:13
→ : 國就變3*2=2+2+2了?啊不都阿拉伯數字,又不是"參乘以貳
→ : 等於參加上參"
→ : 國就變3*2=2+2+2了?啊不都阿拉伯數字,又不是"參乘以貳
→ : 等於參加上參"
→ : 所以才得到a*b=b*a,所以乘法有交換率特性326F 10/29 13:14
→ : 被規定只能3+3+3+3+3 另一堂課就規定KMT恆等於民主327F 10/29 13:14
→ : 不能"5有3個"嗎?328F 10/29 13:14
→ : 式子背後的核心邏輯要能傳達 不然對學生而言真的沒啥不同329F 10/29 13:15
→ : 你數學式根本沒有能夠描述出來的意義 那就是學假的330F 10/29 13:15
推 : 如果是純數 都一樣啊 是物理才不同吧331F 10/29 13:15
推 : 白痴老師 老師才是錯的332F 10/29 13:16
推 : 智障建構式數學,連美國人都不爽333F 10/29 13:16
→ : 所有的科學突破 都是違反制式規定得來的334F 10/29 13:16
→ : 3跟5如果有賦予意義 那老師是對的 如果沒有賦予意義 就自由335F 10/29 13:17
→ : 發揮囉
→ : 發揮囉
→ : 幹還不是一樣337F 10/29 13:17
→ : 先確定這則新聞不是偽新聞吧!!!!????338F 10/29 13:18
推 : 2的1024次方算式 是要寫1024次嗎?339F 10/29 13:18
噓 : 讓學生瞭解乘數與被乘數的意義有什麼不對嗎?340F 10/29 13:18
推 : 中英文語法的差異吧342F 10/29 13:19
推 : 5*3台灣好像是教5+5+5343F 10/29 13:19
推 : 白痴教學344F 10/29 13:20
推 : 所以美國是反過來的345F 10/29 13:20
推 : 洗腦的教育不能等346F 10/29 13:20
推 : ????347F 10/29 13:21
噓 : 交你纜趴率 , 賣出成本 = 賣出數量 X 履約價格 , 你能換?348F 10/29 13:21
→ : 一定要把台灣人教成美國數學自障嗎?349F 10/29 13:21
→ : 有錯。乘法本身有交換率,事實上乘數跟被乘數本身沒有差別350F 10/29 13:21
推 : 媽的是要教智障出來是不是351F 10/29 13:21
→ : 邏輯理解錯就錯 , 還在交換率咧 , 一群智障352F 10/29 13:21
→ : 那是你去定義了第一個詞彙和第二個詞彙的意義,題目有定義353F 10/29 13:22
→ : 嗎?你告訴我5是什麼3是什麼
→ : 嗎?你告訴我5是什麼3是什麼
→ : 依稀記得兒時的國小老師也很常注意這個 5元筆買三隻多少錢355F 10/29 13:22
→ : 寫3*5的會被打錯 XD
→ : 寫3*5的會被打錯 XD
推 : 賣出成本 = 履約價格 X 賣出數量 會錯誤? XDDDDDDD357F 10/29 13:22
→ : 不要自己幫人預設立場還在那囉嗦自以為聰明358F 10/29 13:22
推 : 還乘法本身交換率勒 定義*的意思時還附加必須交換率喔359F 10/29 13:23
→ : 講的一嘴毛 啊你又知道他的5x3(TW版3x5)沒定義咧360F 10/29 13:23
推 : 這要比喻的話應該是五顆裝的蘋果籃有三籃這樣吧?361F 10/29 13:23
→ : 如果這樣算的答案錯誤 諾貝爾經濟學獎換你拿362F 10/29 13:24
→ : 本來就是附加的,純數的1X2和2X1有差?363F 10/29 13:24
→ : 全世界數學界有定義 或至少我國國教有定義364F 10/29 13:24
→ : "蘋果個三"好像有點那個...XD365F 10/29 13:24
→ : 雖然理解 因為5x = 5個x 但覺得爭論這實在沒意義366F 10/29 13:24
推 : 一堆人不讀書 這時候跳出來大放厥詞...xDDD367F 10/29 13:24
推 : 個人猜測台灣5x3=5有3個 美國5 times 3是5倍的3368F 10/29 13:24
→ : 你又知道他有定義了?實事求是行嗎?369F 10/29 13:24
→ : 沒有定義就不該額外定義,這是基本道理
→ : 沒有定義就不該額外定義,這是基本道理
→ : 交換率特性是一個結論不是定義371F 10/29 13:25
→ : 然後五顆裝的蘋果藍三籃改用塑膠袋包成五包三顆裝當然總數372F 10/29 13:25
推 : 3顆裝蘋果5袋 3(顆/袋)x5(袋)=5(袋)x3(顆/袋)=15顆373F 10/29 13:25
→ : 把單位寫進算式 更知道 3x5 5x3都正確
→ : 把單位寫進算式 更知道 3x5 5x3都正確
→ : 好吧 如果認為世界上對加減乘除符號是沒有定義的就沒吧375F 10/29 13:26
→ : 還是15顆。坦白說學四則的時候就在糾結五個三還是三個五,376F 10/29 13:26
→ : 樓上自己去維京上找 交換率377F 10/29 13:27
→ : 後面要學微積分只怕會糾更大而已...378F 10/29 13:27
→ : 恩 舉例的不好 , 應該是蘋果數量跟價格那個比較好379F 10/29 13:27
推 : 原來美國的定義跟我們不一樣380F 10/29 13:27
→ : 如果題目本身有說明5是什麼,3是什麼,就不能適用交換率,381F 10/29 13:27
→ : 3顆裝蘋果5袋 3(顆/袋)x5(袋)=5(袋)x3(顆/袋)=15顆382F 10/29 13:27
→ : 因為"不可交換",就跟矩陣相乘不能交換一樣383F 10/29 13:28
→ : 交換率本身有定義 但不是定義*這個符號必須有交換率384F 10/29 13:28
→ : 純數最好是不能換385F 10/29 13:28
→ : 還交換律是推導出來的咧 別笑死人好嗎 本來就是定義386F 10/29 13:28
→ : 題目本身如果有定義單位 更能證明交換率的正確387F 10/29 13:28
→ : 純數乘法為何不能定義?388F 10/29 13:28
→ : 交換率特性ok??每個詞本來就有定義廢話嗎389F 10/29 13:29
噓 : 人腦當電腦390F 10/29 13:29
噓 : 米國人數學爛也不是新聞391F 10/29 13:29
→ : field的定義就是commutative division ring392F 10/29 13:29
推 : 邏輯問題393F 10/29 13:29
→ : 你當那個commutative寫爽的?394F 10/29 13:29
→ : 純數乘法為何不能apply交換率的定義 (更正)395F 10/29 13:29
→ : 基本上這裡的x 還是* 還是X 都是純量乘法 都有交換律396F 10/29 13:29
推 : 你說的交換率定義定義是描述一個現象 並不是*這個符號397F 10/29 13:30
→ : 那你告訴我兩個純數中間放個* 為何不能交換?398F 10/29 13:31
推 : 建構式數學沒錯,不過美國教法有問題,美國數學白痴是肯定399F 10/29 13:31
→ : 連美國人也知道亞洲人數學都比較好,而且亞洲也不是沒教
→ : 連美國人也知道亞洲人數學都比較好,而且亞洲也不是沒教
→ : 的定義 否則定義*時用交換率描述 定義交換率又用*描述401F 10/29 13:31
推 : 基本上這裡的* 並不是內積乘法 還是矩陣乘法402F 10/29 13:32
→ : *在這裡就是指commutative binary operation有啥問題?403F 10/29 13:32
推 : 無聊404F 10/29 13:32
→ : 這裡的* 就是純量乘法 所以必然遵守交換率405F 10/29 13:32
→ : 沒錯阿 但是在學*的定義實不會學交換率壓406F 10/29 13:32
→ : 3顆裝蘋果5袋 3(顆/袋)x5(袋)=5(袋)x3(顆/袋)=15顆407F 10/29 13:33
→ : 這樣才是正確教學
→ : 這樣才是正確教學
→ : 如果*跟交換率是互相定義 那就等於沒定義409F 10/29 13:34
→ : 在教純量乘法定義時 否定交換率 分明是殘害學生410F 10/29 13:34
推 : 「答案對就好啦!」這就決定了往後創新跟代工的水準差411F 10/29 13:34
→ : 距
→ : 距
→ : 哪有人否定 就是先學會甚麼是*在告訴他們這個會符合交413F 10/29 13:35
噓 : 這種訓練方式!對微積分也不會多有幫助的==414F 10/29 13:35
→ : 能夠否定純量乘法交換律的教學 只能當奴工了吧415F 10/29 13:35
推 : 但是事實上老師就是說學生錯了,扣了分416F 10/29 13:35
→ : 換率 沒有在學*時交 符合交換率的就可用*這種說法啦417F 10/29 13:35
→ : 如果沒有否定 這篇新聞在幹嘛XDDDDDDD418F 10/29 13:36
→ : 這篇就只是老師還沒教交換率而以 或不想考這部分419F 10/29 13:37
→ : 這篇就是再說 3x5 5x3 不相同420F 10/29 13:37
→ : 錯了,明明是對的答案卻被說成錯的,是出題者的問題。421F 10/29 13:38
→ : 不是學生的問題。學生的回答並沒有錯。
→ : 不是學生的問題。學生的回答並沒有錯。
→ : 但事實上 「3+3+3+3+3」 就可寫成3x5個 也能寫5個x3423F 10/29 13:38
→ : 題目的引導作答方法導致答案有歧異,難道不是出題者的錯?424F 10/29 13:39
推 : 算式推導過程有誤 不然學生就加一段5*3=3*5425F 10/29 13:39
→ : 老師認定只有一個符合邏輯 這就是否定交換律426F 10/29 13:39
→ : 數學又不是只有計算而已427F 10/29 13:39
→ : 沒有否定 學生也沒說明使用交換率 那在國教定義下推導428F 10/29 13:40
→ : 事實3x5個 5個x3都是正確邏輯429F 10/29 13:40
推 : 交換率表示430F 10/29 13:40
→ : 的答案就是錯的431F 10/29 13:40
→ : 所以在老師的否定交換律的邏輯下 十分可笑432F 10/29 13:41
推 : 只准用規定的方式思考 才是創新跟代工的水準差異433F 10/29 13:41
→ : 話說,我以為這出現在台灣,沒想到居然是美國。434F 10/29 13:42
→ : 就說沒人否定 學生自己跳躍思考 你要用就說明阿435F 10/29 13:42
→ : 錯誤教育拿出來當聖旨? 痾~~~~~~436F 10/29 13:42
噓 : 文組老師教數學437F 10/29 13:42
→ : 可悲的國教定義 真垃圾438F 10/29 13:42
→ : 美國的教育怎樣林爸才懶個管,還浪費時間在這搞交換率zz439F 10/29 13:42
推 : 全世界A的N次方=AxA...乘N次;台灣AxN=A+A...加N次美國Ax440F 10/29 13:43
→ : 事實3x5個 5個x3 是很簡單的生活數學441F 10/29 13:43
→ : N=N+N...加A次;顯然美國加法邏輯很奇怪442F 10/29 13:43
噓 : 這個老師是白痴。443F 10/29 13:43
推 : 就像台灣國中教的恆等式定律 吾黨 = 我們 不准懷疑!!444F 10/29 13:43
→ : 竟被白癡國教定義否定生活經驗445F 10/29 13:43
→ : 竟被白癡國教定義否定生活經驗就直接感受到的交換律
→ : 竟被白癡國教定義否定生活經驗就直接感受到的交換律
推 : 3x=x+x+x447F 10/29 13:44
推 : 老外的購物清單真的都寫 2x apple 3x banana448F 10/29 13:44
→ : 竟被白癡國教定義交出乘法交換律是錯誤的老師449F 10/29 13:44
→ : 再讓這些老師教學生 ........
→ : 再讓這些老師教學生 ........
推 : 這定義 台灣和美國不同吧 台灣的被乘數是前面的451F 10/29 13:45
推 : 那個學校的老師 腦袋壞了嗎?452F 10/29 13:45
推 : 上面一大堆說答案對就好的 3X5 5X3根本一樣的人 我在你453F 10/29 13:45
→ : 們身上看到台灣教育的失敗
→ : 們身上看到台灣教育的失敗
推 : 以美國維基來看老師沒有錯啊 這考卷擺明就是要考這概念455F 10/29 13:46
推 : 目的是要強化學生觀念的話我覺得扣分還算合理 不然學生
推 : 哪裡會在意
推 : 乘數被乘數不學好的話 感覺以後學到次方會很混亂 容易搞
推 : 不清楚5^3跟3^5的區別 到時候可沒有交換率這種東西(不過
推 : 我覺得美國的這種乘法定義本身就讓人很混亂了XD
推 : 目的是要強化學生觀念的話我覺得扣分還算合理 不然學生
推 : 哪裡會在意
推 : 乘數被乘數不學好的話 感覺以後學到次方會很混亂 容易搞
推 : 不清楚5^3跟3^5的區別 到時候可沒有交換率這種東西(不過
推 : 我覺得美國的這種乘法定義本身就讓人很混亂了XD
→ : 交換律已死461F 10/29 13:47
推 : 把次方運算元素^ 跟乘法元素xX* 參在一起462F 10/29 13:47
→ : 再用沒有交換律的次方運算元素 否定乘法運算元素交換律
→ : 再用沒有交換律的次方運算元素 否定乘法運算元素交換律
噓 : 寫程式就知道差異在哪啦,尤其是組合語言這種低階464F 10/29 13:48
推 : 我覺得要討論3*5還是5*3應該要先回歸台灣定義去不然超亂465F 10/29 13:48
→ : 天才數學家 必定是吃飯體系出來的466F 10/29 13:48
推 : 英文文意好像和中文相反467F 10/29 13:50
噓 : 看推文就知道一堆人過於在乎定義 當定義改時就跳腳了468F 10/29 13:50
噓 : 老師是對的469F 10/29 13:50
→ : 還扯教育失敗 如果真切了解答案對就好 定義怎改都不會亂470F 10/29 13:51
噓 : 真他媽的爛老師471F 10/29 13:52
噓 : 就5*3=15就好 垃圾建構式數學472F 10/29 13:53
推 : 美國的邏輯確實跟代數 微積分一致阿473F 10/29 13:53
→ : 幹 美國被乘數位置還真的跟我們不一樣474F 10/29 13:54
推 : 沒定義容易變成個說一套 很混亂 定義是一個標準475F 10/29 13:54
→ : 組合語言勒 組語的運算就已經不是純數學 已經被賦予意義476F 10/29 13:54
→ : 5X?477F 10/29 13:54
推 : 定義可以啊 但不要把其他種定義完全否定 根本本末倒置478F 10/29 13:55
推 : 啊不是都一樣?479F 10/29 13:55
推 : 數學邏輯一通 世界都通 「3+3+3+3+3」=5個x3=3x5個480F 10/29 13:55
→ : 學生的作答有說明自己的定義嗎 跟別人定義不一樣就寫上481F 10/29 13:55
→ : 強加錯誤的定義 在莫爾濃度或匯率等科學計算 必然衝突482F 10/29 13:56
→ : 去阿 她要用用@代表 一個數字累加的計算符號也行483F 10/29 13:56
→ : 就寫上去它怎麼定義的 沒定義還怪別人國教有定義
→ : 就寫上去它怎麼定義的 沒定義還怪別人國教有定義
推 : 計算題是老師錯 邏輯題是老師對 可是5*3不是三個五嗎485F 10/29 13:57
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:28:08 2015
乘法不是就是照著
Matrices 的方法嗎?
先直的才橫的
我都是這樣在學耶 ORZ
所以到底是?
--
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→ : 程式語言的矩陣先列後行 果然是文組1F 10/29 12:29
推 : 5*3 跟 3*5 的概念本來就不一樣2F 10/29 12:31
→ : 你一階行列式是要怎麼先直的再橫的?3F 10/29 12:31
概念一樣啊[2]
一樣往下 再往左右 我左右不分
不就是2X1?
※ 編輯: ChenDao (111.240.205.151), 10/29/2015 12:33:13
推 : 矩陣不是列*行!4F 10/29 12:32
→ : 這個宣告矩陣的時候 長寬會不同XD6F 10/29 12:33
→ : 我是文組 但是也學過程式!! 我也記得是列X行7F 10/29 12:34
噓 : 好好笑8F 10/29 12:38
→ : 笑啊 你笑 趕快笑 幹蘭拿9F 10/29 12:39
推 : 對不起 你回的 幹蘭拿 害我真的笑出來XDDDD10F 10/29 12:45
噓 : 有沒有學過代數運算? 2*x 妳會寫成x*2?11F 10/29 12:58
→ : 2*x= x+x 請問 x*2=?
代數因為有未知數才要這樣搞→ : 2*x= x+x 請問 x*2=?
代數跟乘法不能相提並論
自己都說代數了 幹蘭拿
2+2+2+2......... = x*2
只是因為不知道有多少2才能這樣
推 : 什麼東西 什麼2*1 對不起我真的不知道你回了啥XDDD13F 10/29 13:05
如果我把欄位改成1 就變成1x1 改成蘋果也是1X1推 : 樓下跳針row major與column major14F 10/29 13:07
叫我姐姐※ 編輯: ChenDao (49.219.36.65), 10/29/2015 13:27:41
※ 編輯: ChenDao (49.219.36.65), 10/29/2015 13:31:06
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:39:34 2015
抱歉,我是文組的
請教板上理工醫的精英
如果乘數跟被乘數順序無所謂前後
那為什麼除數跟被除數的順序
要固定,相反意思就差很多
同樣地,加數跟被加數順序也可以不同
因為結果是一樣的
但是減數跟被減數位置卻不可以調換
那總結來說
加,乘,不需要順序,反正答都相同
減,除,絕對不能互換
所以說加乘答案一樣難道是巧合嗎?
是不是要跟減除一樣,其實順序大有學問
文科魯搞不清楚,理工醫強者快來解惑
--
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推 : 規定阿1F 10/29 12:40
→ : 難怪是文組2F 10/29 12:40
→ : 數學界也講法律的,董?3F 10/29 12:40
推 : 理工的更注意這個吧, 你把單位加上去就知道了4F 10/29 12:40
→ : 新北市長有跟沒有也是相同的5F 10/29 12:41
推 : 律定!!!6F 10/29 12:42
→ : 減也可以互換阿 5-3 -> -3+57F 10/29 12:42
噓 : 明明是反串,最好連交換律也不懂8F 10/29 12:42
→ : 也可以自訂一套運算規則 但只適用於個人就是了 @@9F 10/29 12:42
推 : 我真的覺得這個問題很……………10F 10/29 12:43
→ : 文組不意外11F 10/29 12:46
→ : 零分12F 10/29 12:50
噓 : 文組回國小啦13F 10/29 12:54
推 : 這好像是國小數學....14F 10/29 13:15
推 : 原po說的沒錯,加乘法剛好有個交換率15F 10/29 13:30
→ : 讓對調後結果一樣,但不代表對調有相同意義
→ : 讓對調後結果一樣,但不代表對調有相同意義
→ : 交換率只適用純量實數 向量乘法你試試有沒有交換率17F 10/29 13:53
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:44:10 2015
※ 引述《daisy100 (hey)》之銘言:
: 抱歉,我是文組的
: 請教板上理工醫的精英
: 如果乘數跟被乘數順序無所謂前後
: 那為什麼除數跟被除數的順序
: 要固定,相反意思就差很多
: 同樣地,加數跟被加數順序也可以不同
: 因為結果是一樣的
: 但是減數跟被減數位置卻不可以調換
: 那總結來說
: 加,乘,不需要順序,反正答都相同
: 減,除,絕對不能互換
: 所以說加乘答案一樣難道是巧合嗎?
: 是不是要跟減除一樣,其實順序大有學問
: 文科魯搞不清楚,理工醫強者快來解惑
數學上根本沒有什麼乘數跟被乘數
"被"這個字根本是文組多加的
加跟乘都是可交換運算
減跟除只是加跟乘搭上加法和乘法的反元素
一個被字害人不淺
--
http://i.imgur.com/lSD14vc.png
我妹的內褲全世界只有三個人聞過,
一個是她自己,一個是我們的媽,最後一個我不能說。
--
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→ : 我國小老師這樣交耶QQ1F 10/29 12:45
噓 : 這簽名檔...2F 10/29 12:45
推 : 簽名檔...我硬了,去哪下載?3F 10/29 12:46
→ : 一樓的國小老師怎麼會教運算子的反元素4F 10/29 12:46
→ : 沒錯 國小老師來亂的 只有交換律跟單位因次的問題5F 10/29 12:46
→ : 執著"被"這個字眼跟文組的沒兩樣
→ : 執著"被"這個字眼跟文組的沒兩樣
→ : 太晚了,我都讀幼稚園的時候老師就教了7F 10/29 12:46
推 : 都是文組誤國 唉8F 10/29 12:47
→ : 沒錯啊9F 10/29 12:47
→ : 中文和數學的關係大概只比水和火的關係好一點10F 10/29 12:48
推 : 數學架構中 有a*b 不等於b*a的例子11F 10/29 12:49
我們現在在討論Matrix Algebra還是啥associative algebra?不就國小數學※ 編輯: paperbattle (71.236.38.2), 10/29/2015 12:50:35
噓 : 嗯。看來閣下的數學是不需要考慮單位的邏輯思考問題12F 10/29 12:50
→ : 國小數學老師最智障的地方,在於從不講單位直接算數字
數學這科目本來就是把數和符號的部分抽出來,單位再加就好,列式一清二楚有啥問題?→ : 國小數學老師最智障的地方,在於從不講單位直接算數字
※ 編輯: paperbattle (71.236.38.2), 10/29/2015 12:52:54
→ : 問題是:國小數學的計算通通是從單位來的啊!14F 10/29 12:52
→ : 乘法不考慮單位可以用交換律騙自己,啊你分數要怎麼教?
→ : 乘法不考慮單位可以用交換律騙自己,啊你分數要怎麼教?
推 : 推國小只教式子,不教單位。除法尤其嚴重16F 10/29 12:53
→ : 就是因為"一堆人嘴砲單位再加就好"結果國中爛成那樣啊XDD17F 10/29 12:53
→ : 你國小不尊重單位的思考順序邏輯,等上了國中直接仆街
→ : 國中老師靠腰國小老師沒教,國小老師靠么國中老師不會教
→ : 今天國小教分數敢不標單位去教嗎?直接嘴砲"大家知道"?XD
→ : 你國小不尊重單位的思考順序邏輯,等上了國中直接仆街
→ : 國中老師靠腰國小老師沒教,國小老師靠么國中老師不會教
→ : 今天國小教分數敢不標單位去教嗎?直接嘴砲"大家知道"?XD
推 : 教學對象是國小學生,不講清楚單位,小朋友常常不知道算出21F 10/29 12:56
→ : 有單位就不行嗎? 為什麼?22F 10/29 12:56
→ : 以前遇過太多非數學系出身的國小實習老師超天才超直覺23F 10/29 12:56
→ : 直接嘴巴把問題講一遍就可以化成分數了wwwwwwwwwwwwwwwww
→ : 台下一堆人都搞不懂為什麼要放在分母還會靠腰學生是智障
→ : 真的不能怪別人,老師本身就已經是智障了XDDDDDDDDDDDDD
→ : 然後上高中以後更恐怖,那個方程式是"天外飛來的"XDDDDD
→ : 每次上家教就直接要她把單位標上去,學生馬上臉就綠掉XDD
→ : 背公式誰不會背?問題是你套公式要"看單位"啊XDDDDDDDDD
→ : 每個台灣學生套公式都是心情好直接上?難怪通通理組白癡
→ : 直接嘴巴把問題講一遍就可以化成分數了wwwwwwwwwwwwwwwww
→ : 台下一堆人都搞不懂為什麼要放在分母還會靠腰學生是智障
→ : 真的不能怪別人,老師本身就已經是智障了XDDDDDDDDDDDDD
→ : 然後上高中以後更恐怖,那個方程式是"天外飛來的"XDDDDD
→ : 每次上家教就直接要她把單位標上去,學生馬上臉就綠掉XDD
→ : 背公式誰不會背?問題是你套公式要"看單位"啊XDDDDDDDDD
→ : 每個台灣學生套公式都是心情好直接上?難怪通通理組白癡
推 : 樓上文組31F 10/29 13:44
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:48:14 2015
※ 引述《daisy100 (hey)》之銘言:
: 抱歉,我是文組的
: 請教板上理工醫的精英
: 如果乘數跟被乘數順序無所謂前後
: 那為什麼除數跟被除數的順序
: 要固定,相反意思就差很多
: 同樣地,加數跟被加數順序也可以不同
: 因為結果是一樣的
: 但是減數跟被減數位置卻不可以調換
: 那總結來說
: 加,乘,不需要順序,反正答都相同
: 減,除,絕對不能互換
: 所以說加乘答案一樣難道是巧合嗎?
: 是不是要跟減除一樣,其實順序大有學問
: 文科魯搞不清楚,理工醫強者快來解惑
純量的乘法有交換律
但是不是每一種乘法都有交換律
把它當作為了以後學更高深數學的基礎 也是一種不錯的想法
遇到乘法 想要交換 先確定乘數和被乘數的類型
而不是直接就認為一定有交換律
這才是正確的思考習慣
--
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※ 編輯: SweetLee (111.255.190.190), 10/29/2015 12:49:04
推 : 推!1F 10/29 12:48
→ : 哪些情況不能交換@@2F 10/29 12:49
推 : 對吼 還有交換律 這樣一講就懂了3F 10/29 12:50
推 : 矩陣啊 不一定有交換律4F 10/29 12:51
推 : 群論5F 10/29 12:51
→ : 跟我以前補習班老師教的觀念一樣6F 10/29 12:51
→ : 將矩陣太抽象,國中就交過的向量比較好理解7F 10/29 12:52
→ : 高中行列式乘法就不行了8F 10/29 12:52
→ : 就有人可以在後面 有人卻不行的概念啊9F 10/29 12:53
→ : 不懂的人去問馬桶吧
→ : 不懂的人去問馬桶吧
→ : 單純算術而言是沒差, 數學的話,結構就是不一樣11F 10/29 13:22
→ : 跟小學生扯啥矩陣??? 能學會矩陣 向量分析的人12F 10/29 13:32
→ : 在不標示單位的算術運算上會介意3X5跟5X3才怪
→ : 連解一元二次都可能出問題的 就先別談到矩陣了
→ : 在不標示單位的算術運算上會介意3X5跟5X3才怪
→ : 連解一元二次都可能出問題的 就先別談到矩陣了
推 : 樓上可以回原新聞去看一下,3*5的下一題就是考矩陣15F 10/29 13:35
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:49:40 2015
國語更誇張
一個字詞解釋要一字不漏地照寫
連標點符號都不能錯
講了也沒用
老師回答是 標準一致 不容易有評分失誤
字詞解釋都這樣了
所以我覺得 這個老師只扣一分
算是很寬容了...
台灣的教育就這麼一回事呀 填鴨
--
正~面~能~量~(*⊙皿⊙)/★*"
'*-.,_,.-*'
"*-.,_☆你怕了吧!!!!!
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446094183.A.EE2.html
→ : 他整張考卷才6分而已, 1分很寬容?1F 10/29 12:50
推 : 中學國文老師一堆這樣 解釋背的跟課本一樣才給分2F 10/29 12:51
推 : 其實德國家長也很重視分數3F 10/29 12:51
→ : 其實法國家長也很重視分數4F 10/29 12:52
→ : 表示這老師是懶蟲~5F 10/29 12:53
推 : 有些人就是鴨子 不懂變通6F 10/29 12:54
→ : 這美國考卷不是台灣考卷7F 10/29 12:56
推 : 有酸有推8F 10/29 13:04
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師
時間 Thu Oct 29 12:56:25 2015
※ 引述《IloveBlack2 (我愛花媽花媽愛我)》之銘言:
: ※ 引述《forgr202 (南部癢)》之銘言:
: : 1.媒體來源:
: : ETtoday東森新聞雲
: : 2.完整新聞標題:
: : 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由是......
: : 3.完整新聞內文:
: : 國際中心/綜合報導
: : 美國網友最近在imgur分享數學考卷,簡單的數學題目「5x3」學生也答對了,沒想到
竟然
: : 被老師扣分,引發網友熱議。
: : 原來,雖然該名學生答案正確,但是算式卻是「錯」的,老師認為,「5x3」的正確
算式
: : 應為「3+3+3+3+3」,而非學生所寫的「5+5+5」,所以扣了它一分。據悉,美國的「
共同
: : 核心課程」教學制度,為了培養學生的邏輯思考能力,以幫助往後學習微積分等更深
入的
: : 課程,因此規定算式也必須符合邏輯。意即,5x3是由5個3組合而成,而非3個5組成
,因
: : 此扣學生分數。
: : 雖然這是「共同核心課程」教學制度的美意,不過也有不少家長認為,根本不需要那
: : 斤計較,「答案對就好啦!」
: : 4.完整新聞連結 (或短網址):
: : http://goo.gl/jM7SYv
: : 5.備註:
: : 美國跟台灣的乘數和被乘數好像不一樣?
: : 難怪會有人說美國人數學很差
: : 維基百科對乘法的解釋 https://goo.gl/HPMIga
其實這可以解決
下次出題就
321649751651 x 3 = ?
我相信不會有人把3 寫321649751651 次的
簡單沒爭議 選我正解
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.229.77
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446094587.A.46A.html
推 : XD1F 10/29 12:56
推 : 對喔2F 10/29 12:56
推 : XDDD3F 10/29 12:57
推 : 3X321649751651=?4F 10/29 12:57
推 : XDDD5F 10/29 12:57
推 : 反正才被扣1分, 誰會寫那麼多次 XD6F 10/29 12:58
→ : 7/8*3 怎麼寫7F 10/29 12:59
推 : 那會變3*5 5*3都是5+5+5 挑少次的寫XD8F 10/29 13:00
推 : 老師智障以為其他人都智障 誰不知道 555=333339F 10/29 13:01
推 : 那請問4V45解?10F 10/29 13:05
→ : XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD11F 10/29 13:07
推 : XDDD12F 10/29 13:08
推 : 4X = XXXX13F 10/29 13:10
推 : 4X貓 = GAY + GAY + GAY + GAY ?好像哪裡怪怪的14F 10/29 13:12
噓 : 這樣出題有考到你要考的嗎?15F 10/29 13:12
只是舉個極端例子XD假設你今天想要學生寫5+5+5不想要3+3+3+3+3
那你就把5調大一點 他硬要這樣寫就算了阿
※ 編輯: agreerga (114.34.229.77), 10/29/2015 13:16:05
噓 : 計算機裝不下16F 10/29 13:15
推 : XD17F 10/29 13:16
噓 : 反過來了吧 有沒有看懂新聞? 4F才是對的18F 10/29 13:28
推 : 42689.2*319F 10/29 13:35
推 : 我怎麼覺得是5+5+5才對,是我數學沒學好嗎0.0?20F 10/29 13:40
推 : 觀念有改?小時候學的是乘數在後面21F 10/29 13:58
→ : 美國的跟我們相反22F 10/29 13:59
→ : 寫爪x2=爪爪 會有人寫2x爪嗎23F 10/29 13:59
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 12:56:28 2015
※ 引述《forgr202 (南部癢)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETtoday東森新聞雲
: 2.完整新聞標題:
: 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由是......
: 雖然這是「共同核心課程」教學制度的美意,不過也有不少家長認為,根本不需要那麼斤
: 斤計較,「答案對就好啦!」
那.........
反正服貿就是馬蝗要為通匪叛國,開啟方便之門,好以經濟統戰啊
管他廁所旁30秒,還是過半席次立委三讀審議。只要能通過就好啦!
家長的思維.....民主政治的敗壞。
--
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推 : XD1F 10/29 12:57
推 : 美國人: 他們在吵什麼?2F 10/29 12:58
→ : 這美國考卷不是台灣考卷...3F 10/29 12:58
推 : 美國人只在意狙擊手射擊準不準4F 10/29 12:58
噓 : 笑死人 死硬要掰個理由靠北台灣 結果是美國的 UCCU5F 10/29 13:00
→ : season2011 你以為台灣沒有這種家長嗎? 多的是!6F 10/29 13:01
噓 : 民主講求過程 買菜算錢講求過程嗎?兩個不一樣的東西嘛 發7F 10/29 13:20
→ : 現自己錯了還硬凹 誰看不出來
→ : 現自己錯了還硬凹 誰看不出來
噓 : 你在扯啥??9F 10/29 13:23
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:14:08 2015
※ 引述《tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)》之銘言:
: 國語更誇張
: 一個字詞解釋要一字不漏地照寫
: 連標點符號都不能錯
: 講了也沒用
: 老師回答是 標準一致 不容易有評分失誤
: 字詞解釋都這樣了
: 所以我覺得 這個老師只扣一分
: 算是很寬容了...
: 台灣的教育就這麼一回事呀 填鴨
說到一字不漏地照寫...
小學數學經常出現的應用題,答案必須寫量詞,不然會扣分
「操場上有一些人,走了3人還有5人,原有幾個人?」
A:8人
正確答案是「8個人」,我到現在還沒辦法理解被扣1分的原因囧
被扣很多次很多次分之後,資質駑鈍的本魯學會:把它抄完就是惹!
「10個小籠包、3隻小青蛙、2打鉛筆」
小學考卷真是充滿陷阱阿~
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446095653.A.0E5.html
推 : 這是考中文吧1F 10/29 13:16
→ : 因為你只寫結果沒有算式阿2F 10/29 13:16
→ : 你好歹要附上『 x-3=5 所以X=5+3=8(個人)』之類的算式
窩是說 沒單位被扣分的事情→ : 你好歹要附上『 x-3=5 所以X=5+3=8(個人)』之類的算式
→ : 單位是個 不是人 你沒寫個4F 10/29 13:17
老師好像也這麼說 人的單位不是人.※ 編輯: becca945 (36.235.3.174), 10/29/2015 13:19:27
→ : 題目也沒寫個 也就是沒有量詞 送分5F 10/29 13:21
→ : 人的單位事 位跟個吧 我以前寫位也是被扣分6F 10/29 13:22
→ : 所以,我不懂這是考數學還是考國文
→ : 所以,我不懂這是考數學還是考國文
推 : 基礎時仔細追究細節很好 很多數學爛是東西混在一起差不多先生8F 10/29 13:22
→ : 現在你的量詞只有"個人"等到一多小學生又不一個個搞清楚就GG
推 : 等你養成習慣這就變成細節了~可以不這麼要求了
→ : 現在你的量詞只有"個人"等到一多小學生又不一個個搞清楚就GG
推 : 等你養成習慣這就變成細節了~可以不這麼要求了
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:14:38 2015
我是覺得大家看乘數和被乘數都是數字才覺得沒差
不然來看看代數方程式吧
5‧x = 5x = x+x+x+x+x
同理
5‧3 = 3+3+3+3+3
這西式數學的邏輯我覺得是沒錯的
有交換律只是代表計算結果一樣
但是內涵是不同的
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推 : 喔 我好像懂了O_o1F 10/29 13:15
推 : 可是x‧5還是=5x2F 10/29 13:16
推 : 推2F3F 10/29 13:17
→ : X*5=1+1+1+1+1...4F 10/29 13:17
→ : 打錯..
→ : 打錯..
推 : 5 * X = 5+5+5+5.....+56F 10/29 13:23
推 : 二樓秒打臉7F 10/29 13:47
推 : 千元大鈔有一百張 跟百元大鈔有一千張 意思不一樣8F 10/29 13:47
→ : 雖然都是100*1000
→ : 雖然都是100*1000
→ : 那是因為你寫不出 X個5 推2F10F 10/29 13:53
噓 : X*5不是等於5X 那是因為交換律才有的結果結果11F 10/29 14:01
→ : 應該不難懂吧
→ : 應該不難懂吧
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:16:05 2015
我表示很認同
像是以前考國歌的時候"吾黨"寫成"意旨xxx民黨"
結果整個解釋都給我錯 哭哭喔
還有以前背解釋的時候
因為有些解釋太複雜字又很多我用成語來比喻
隔壁的同學直接給我一個大X 解釋題零分
我去請老師改的時候,他跟我講說
"為什麼不要按照本寫?"
之後住現象直到高三
換了國文老師後
他就跟我說 "不要背課本,而是要理解課本帶給我們的意義"
從此以後我的解釋題就是被扣1分,那1分就是我忘記寫題目的扣分
※ 引述《tagso (我愛妳,妳愛我嗎?)》之銘言:
: 國語更誇張
: 一個字詞解釋要一字不漏地照寫
: 連標點符號都不能錯
: 講了也沒用
: 老師回答是 標準一致 不容易有評分失誤
: 字詞解釋都這樣了
: 所以我覺得 這個老師只扣一分
: 算是很寬容了...
: 台灣的教育就這麼一回事呀 填鴨
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推 : 我認為高中國文公民歷史應該列為興趣選修,增加資訊科學學1F 10/29 13:53
→ : 學科,並規定所有類組必須學習程式語言和微積分
→ : 並裁員半數國文、歷史、公民老師
→ : 廢除文言文,改教溝通技巧、以申論取代死板命題
→ : 學科,並規定所有類組必須學習程式語言和微積分
→ : 並裁員半數國文、歷史、公民老師
→ : 廢除文言文,改教溝通技巧、以申論取代死板命題
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:17:06 2015
我一直以為,用建構式數學來解這題答案應該是:
5=1+1+1+1+1
5=1+1+1+1+1
5=1+1+1+1+1
5*3=1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1+1=15
非搞笑,不是應該是這樣嗎?
備註:以前大學聯考數學排名全國第一(從後面數)
※ 引述《forgr202 (南部癢)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: ETtoday東森新聞雲
: 2.完整新聞標題:
: 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由是......
: 3.完整新聞內文:
: 國際中心/綜合報導
: 美國網友最近在imgur分享數學考卷,簡單的數學題目「5x3」學生也答對了,沒想到竟
然
: 被老師扣分,引發網友熱議。
: 原來,雖然該名學生答案正確,但是算式卻是「錯」的,老師認為,「5x3」的正確算
式
: 應為「3+3+3+3+3」,而非學生所寫的「5+5+5」,所以扣了它一分。據悉,美國的「共
同
: 核心課程」教學制度,為了培養學生的邏輯思考能力,以幫助往後學習微積分等更深入
的
: 課程,因此規定算式也必須符合邏輯。意即,5x3是由5個3組合而成,而非3個5組成,
因
: 此扣學生分數。
: 雖然這是「共同核心課程」教學制度的美意,不過也有不少家長認為,根本不需要那麼
斤
: 斤計較,「答案對就好啦!」
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://goo.gl/jM7SYv
: 5.備註:
: 美國跟台灣的乘數和被乘數好像不一樣?
: 難怪會有人說美國人數學很差
: 中文維基百科對乘法的解釋 https://goo.gl/HPMIga
: 英文維基百科對乘法的解釋 https://goo.gl/nkiXJa
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推 : 你得到建構式數學了1F 10/29 13:23
推 : 你還是會被扣分,因為你會栽在(1+1+1+1+1)*5或(1+1+12F 10/29 13:30
→ : )*3上面
→ : 啊,我乘後面的數字打反啦XD
→ : )*3上面
→ : 啊,我乘後面的數字打反啦XD
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:32:32 2015
5*3=?去爭議是3個5還是5個3根本沒有意義
家長回答:答案對就好啦。這也不對。
如果這件事發生在我家:
第一:我會先確認小孩知不知道乘法的意義,只要他知道是5個3或3個5的累加就可以了。
第二:分數是沒有意義的,老爸我不看分數,只看你會不會。
第三:我也會問小孩老師是怎麼交的,如果老師堅持5*3是5個3相加,那只要這個老師出題
,你就要寫3+3+3+3+3。不是5+5+5不對,是因為你的考卷是這個老師改的。
(適應社會也是重要的一環,雖然這不在數學的範疇)
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※ 編輯: bebehome (125.227.169.169), 10/29/2015 13:33:03
→ : 先問為什麼5*3要寫那樣吧 如果他說不知道 那就是有人1F 10/29 13:34
推 : 媽咪~ 我要喝捏捏2F 10/29 13:34
→ : 有問題3F 10/29 13:34
推 : 你還要知道你的小孩是不是"故意"寫3個五相加。4F 10/29 13:35
如果是故意要寫跟老師不一樣的,那很好啊!表示他知道老師的教法,但是他也有自己的想法,我不會鼓勵,也不會反對。
如果是每次都故意這樣寫被扣分,我其實會比較在意他為什麼想要跟老師唱反調。
如果原因是:他覺得這樣也可以,老師扣他分是錯的,那麼我會支持他。
推 : 推第三點5F 10/29 13:39
→ : 我是覺得重點是你小孩知道為啥要這樣寫嗎?不是套公式更非矇到6F 10/29 13:44
沒錯,重點是要知道為什麼這樣寫而不是看到5*3就=3+3+3+3+3,像背公式一樣,這樣的教法完全沒有意義。
如果我的小孩能寫出5*3=5*2+5=15 我應該會覺得他是天才吧XD
推 : 第一點你用或是就怪怪啦 買三個蘋果一個五元7F 10/29 13:48
→ : 你孩子跟你說 就是3個5累加 你覺得這樣就算董乘法嗎
→ : 我講錯 5個3累加
買3個蘋果,一個5元,那當然是5+5+5→ : 你孩子跟你說 就是3個5累加 你覺得這樣就算董乘法嗎
→ : 我講錯 5個3累加
但是你堅持要寫3*5才對,5*3不對,那我就覺得沒有意義。
難道你要跟小孩說:3個蘋果是15元你算對了,但是你寫5*3就是不對的喔~?
哈哈,這真是太好笑了!
1個5元,小孩會算3個就是15元,大人卻在計較他是3*5還是5*3?
※ 編輯: bebehome (125.227.169.169), 10/29/2015 13:56:28
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:37:03 2015
這有點詭異QQ
是不是講反惹?QQ
5x3=15
5是被乘數
3是乘數
理論上是5+5+5沒錯阿
不過太久沒讀小學惹
已經忘了
還是美國教育不同?QQ
家裡有小學生或小學數學教師出來說一下
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推 : 現在小學數學都 黑白教!!!1F 10/29 13:38
推 : 吵這個很無聊XD 你就出一個破萬的看他要不要寫萬次2F 10/29 13:38
→ : 簡單公式,搞這麼複雜3F 10/29 13:38
→ : 第一篇有人貼維基 各國定義不同4F 10/29 13:40
推 : 美國與台灣對於乘法的詮釋是相反的,受到語言和文化的5F 10/29 13:41
→ : 這是最基本的小學數學耶,搞得各國定義不同難道還不詭6F 10/29 13:41
→ : 異?QQ
→ : 異?QQ
→ : 影響,我們是5*3=5+5+5沒錯,但美國是3+3+3+3+38F 10/29 13:42
推 : 我剛好有個疑問 3Y >>是3個Y? 還是Y個39F 10/29 13:43
→ : 因為我記得我課本上寫 3Y是3xY的簡式..
→ : 因為我記得我課本上寫 3Y是3xY的簡式..
→ : 5有3個 5個311F 10/29 13:44
推 : 美國跟台灣解釋方法不同,原篇一堆人沒看完XD12F 10/29 13:44
→ : 代數那個有交換律 Y*3 3*Y 你都寫3Y不是嗎?13F 10/29 13:45
→ : Y●3你還是會寫3Y 這是習慣與避免造成誤會的關係14F 10/29 14:00
→ : y3沒寫好會被誤會成下標或是次方
→ : y3沒寫好會被誤會成下標或是次方
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:40:08 2015
3x5 和 5x3 如果是一樣的東西
為何我們還需要"交換律"告訴我們
它們有相同的結果?
事實上只是剛好它們服從一個不簡
單的數學規則
但結果恰巧一樣不代表它們等價
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→ : 鬼島就是一堆只看結果不問過程的腦殘啊1F 10/29 13:41
→ : 所以懂了這個可以幹到小模嗎?2F 10/29 13:41
噓 : 你念過國小嗎?3F 10/29 13:41
推 : 推4F 10/29 13:41
→ : 一堆沒學過代數的在亂講 像你這篇5F 10/29 13:42
→ : 一千隻猴子亂打出的莎士比亞全集,與莎士比亞創作的全集價6F 10/29 13:42
→ : 值不同
→ : 值不同
→ : 代數學皮毛告訴我們 很多代數系統是沒有"交換律"的 懂?8F 10/29 13:42
→ : 我不用跟你打高空 國小數學就告訴我們這個道理了
→ : 我不用跟你打高空 國小數學就告訴我們這個道理了
推 : trivial10F 10/29 13:44
推 : pi大所以教*法不能直接教*法就是用交換率定義阿11F 10/29 13:45
→ : 請問我給你1000*1 塊錢,你拿到的是紙鈔還是一袋錢?12F 10/29 13:46
噓 : 最好恰巧13F 10/29 13:49
→ : 這問題只是線性代數的1x1 case14F 10/29 13:50
→ : 剛好1x1 case會有交換律 這怎麼不是恰巧
→ : 剛好1x1 case會有交換律 這怎麼不是恰巧
→ : 矩陣的乘法不總是滿足交換律16F 10/29 13:51
→ : 如果你的數學程度就國小當然覺得是必然...17F 10/29 13:52
→ : 但如果你把問題稍推廣成nxn就失效了
→ : 更別說無窮維的空間
→ : 但如果你把問題稍推廣成nxn就失效了
→ : 更別說無窮維的空間
推 : 國小有學好數學也不會覺得必然 是本來邏輯就不好才搞混20F 10/29 13:54
→ : trivial 我只看到純數計算沒看到矩陣21F 10/29 13:57
→ : 這是一個1x1矩陣22F 10/29 13:59
→ : 1x1矩陣與1x1矩陣運算剛好有交換律
→ : 1x1矩陣與1x1矩陣相減就失去交換律
→ : 1x1矩陣與1x1矩陣相加則服從交換律
→ : 所以沒什麼道理說交換律是必然
→ : 1x1矩陣與1x1矩陣運算剛好有交換律
→ : 1x1矩陣與1x1矩陣相減就失去交換律
→ : 1x1矩陣與1x1矩陣相加則服從交換律
→ : 所以沒什麼道理說交換律是必然
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作者 標題 Re: [新聞] 5x3=15竟然被扣分!家長痛罵、老師的理由
時間 Thu Oct 29 13:55:57 2015
※ 引述《ThePttUser (YhePttUser)》之銘言:
: 3x5 和 5x3 如果是一樣的東西
: 為何我們還需要"交換律"告訴我們
: 它們有相同的結果?
: 事實上只是剛好它們服從一個不簡
: 單的數學規則
: 但結果恰巧一樣不代表它們等價
這是訓練申論題前置做業
你去看考卷 會空一大塊
如果有辦法證明 有更好解法就寫上去
台灣以前數學只有教導背誦不講解本質
不然 你去問 臺灣26以上的人
問為何3X5=15?
跟你講一堆人只會說乘法就是乘法
誰會跟你將論述?
表達在建構數學這一塊很重要
解釋和理解訓練人邏輯。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.37.182
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1446098159.A.589.html
推 : 建構式數學沒什麼不好的啊1F 10/29 13:57
→ : 建構式數學,還是數學. 但大部份人只需要算術!2F 10/29 13:57
※ 編輯: gn01838335 (110.26.37.182), 10/29/2015 13:58:09→ : 所以歐美的數學才比東方強3F 10/29 13:58
推 : 只會算數 領22k剛好4F 10/29 13:59
噓 : 所以3x5為何是15?你扯了一堆也沒解釋阿來!翻譯翻譯5F 10/29 13:59
→ : 1+1=16F 10/29 14:01
→ : 一台計算機不用22K7F 10/29 14:02
噓 : 看了你的錯字,申身體會到表達真的很重要8F 10/29 14:02
改好了 我深深體會手機不好發文※ 編輯: gn01838335 (110.26.37.182), 10/29/2015 14:03:23
推 : 看了樓上的錯字 我也懂了9F 10/29 14:03
→ : 樓上你.......認真?10F 10/29 14:03
※ 編輯: gn01838335 (110.26.37.182), 10/29/2015 14:05:23→ : 歐美數學什麼時候比東方強了?11F 10/29 14:05
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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-29 14:06:42
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