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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [新聞] 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業
時間 2015-10-27 Tue. 19:38:59

看板 Gossiping
作者 gjsjhang (臺灣杉－Biang)
標題 [新聞] 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業
時間 Tue Oct 27 07:36:51 2015

日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業 (UDN)

http://udn.com/news/story/6809/1274511

2015-10-27 02:57:15 聯合報 編譯田思怡／報導

英國廣播公司（ＢＢＣ）報導，日本是單一種族的國家，很少外國人，表面上也沒有階級
之分，是相當和諧的社會，但有一例外，日本社會隱藏了封建時代遺留下來的「賤民」階
級，他們是從事屠宰業、殯葬業等「不潔」行業的人，在封建時代屬於「部落民」階級，
即使明治維新後已廢除種姓制度，部落民後代至今仍受到歧視。

東京芝浦肉市一間老房子的桌上，堆滿仇恨信函，這是從中世紀以來日本社會對屠宰業有
偏見的證據。

屠宰業、殯葬業、皮革業和其他被認為「不潔」的行業，都長期被邊緣化，在芝浦屠宰場
工作的人尤其受到歧視，雖然這裡出品全球最貴的和牛肉。屠夫這一行需要很高的技巧和
訓練，沒有十年功夫不能獨當一面，但許多人不願說出他們的職業。

屠宰場的宮崎勇氣說：「人們問我們做什麼工作，我們不知該如何回答。因為我們不希望
家人受傷害。我們能反擊，但若我們的孩子受到歧視，他們沒有力量反擊，我們必須保護
他們。」

屠宰場內的許多工作人員都是「部落民」後代。「部落民」可追溯到封建時代，從事與死
亡有關而被認為「不潔」行業的人，例如劊子手、屠夫和殯葬業者，他們居住在對外隔絕
的村落，被稱為「穢多」，是最低階級的人。當年「穢多」階級若犯罪，武士階級可以殺
了他們而不受懲罰。直到十九世紀中葉，還有地方官員宣稱，「穢多的命只值一般人的七
分之一。」

種姓制度在一八七一年與封建制度一併廢除，但「部落民」仍難以融入社會。在應徵工作
在一九七○年代，一個爭取「部落民」權益團體發現，一本三百卅頁、手寫的「部落民」
姓氏和社區地名透過郵購秘密賣給企業主，許多大企業用這本名單剔除「部落民」。日本
已立法禁止這種行為。

Google Earth在二○○九年提供東京和大阪的歷史地圖，竟標出封建時代「部落民」的村
莊，引起公憤。現在還有多少人居住在歷史上的「部落民」村莊已難以查證。政府在一九

聯盟人員說，現在仍有人私下買「部落民」姓氏和居住地名單，但用途不同。「有些個人

根據去年東京都民調，至今仍有一成東京人不願讓子女和部落民後代結婚，有近半數表示
無所謂。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.27.39.252
※ 文章代碼(AID): #1MBhaMvH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445902614.A.E51.html
→ frontnf: 看日本人的姓氏就知道階級了1F 10/27 07:37
→ Judicial5566: 沒有姓氏的只能當吉祥物2F 10/27 07:39
→ sinksink: 會3F 10/27 07:40
→ onishinjo: 我記得這些人有元朝渡海戰敗後被俘虜的漢人血統4F 10/27 07:42
推 hint: 還有一個階叫做 穢多...5F 10/27 07:43
→ hint: 就算是藝名 但姓氏也不太可能憑空捏造吧?
推 gogoegg: XDDD 日本姓一堆 姓氏當然圖以捏造7F 10/27 07:45
→ peiring: 想想還是台灣好8F 10/27 07:48
推 windbomb: 穢多是萬曆朝鮮戰爭被抓來的朝鮮人後裔吧9F 10/27 07:49
推 resetmymind: 最好是姓九条、一条、二条、三条。以上排列有高級順10F 10/27 07:49
→ resetmymind: 序喔！
→ XXXXman: 東久邇家 這些看姓氏也可猜出可能是舊華族12F 10/27 07:53
→ XXXXman: 典子下嫁的千家...也是出身高貴世家...
→ leamaSTC: 哪個社會不是這樣 現在不是看血統 是看工作的時代了14F 10/27 07:56
推 GSHARP: 現代化的印度15F 10/27 07:57
→ scores: 送行者不是都拍電影了 地位還很低嗎16F 10/27 07:57
推 zeumax: 有日本網友說過，有些部落民為了擺脫“賤姓”，是改姓為戰17F 10/27 07:59
→ zeumax: 國大名的姓氏的，所以說AV女優如是本姓，其實可能性不小
推 jason91818: 呵呵 殖民時台灣人比賤民還不如19F 10/27 08:01
推 seabox: 這群有些是元朝打日本 剩下的漢族兵吧20F 10/27 08:05
推 BEMATURE: 長知識了21F 10/27 08:11
推 Leeng: 皇民不願意承認的現實 ww22F 10/27 08:12
推 bloodruru: 在台灣龍嚴每個月賺7萬大概是一般人命的3倍價值 XD23F 10/27 08:12
推 aimlin: 根據日本法律，對部落民的犯罪是不用追究的？24F 10/27 08:13
→ aimlin: 真可怕
→ aimlin: 還可以隨便幹掉，現在也還是這樣嗎
→ sexonly: 現在法律當然不可能公然歧視 但是日本太多潛規則了27F 10/27 08:16
推 XXXXman: 大阪市長橋下徹 他的姓氏 在2012年引起超大爭議事件28F 10/27 08:16
→ sexonly: 台灣在抱怨階級複製 日本人應該笑翻了吧29F 10/27 08:16
推 erwei: 台灣也有阿 連30F 10/27 08:17
→ XXXXman: 都已經是2012年了..可是那種潛在意識 眞的很可怕31F 10/27 08:17
→ gameguy: 日本號稱四民平等那是狗屁，基本上還是階級制度無誤32F 10/27 08:18
→ sexonly: 需要強調的事 通常代表不成立 就跟種族平等一樣33F 10/27 08:18
推 aimlin: 像受害者是部落民的犯罪，日本警方或司法故意忽略，或是34F 10/27 08:19
→ aimlin: 偏袒日本人
推 druu: 這是世界各國都有的情形吧36F 10/27 08:20
推 huanshon0615: 長知識 不知道日本也有種姓37F 10/27 08:20
推 sexonly: 課本有教吧 KMT對於宣傳日本的壞事不餘遺力38F 10/27 08:21
推 aimlin: 類似戒嚴時臺灣人被外省迫害39F 10/27 08:24
推 bg00004: 其實和印度很像......40F 10/27 08:25
→ bg00004: 但是我一職以為日本的大都市已經沒有這事情了..
→ bg00004: 原來還有
推 raymondlai: 階級在台灣簡單多了，沒錢的都是賤民，誰管你祖先幹嘛43F 10/27 08:25
推 BrianXBlue: 台灣現在還有階級迫害嗎 一堆白癡鄉民44F 10/27 08:26
推 XXXXman: 其實..做三味線也是賤民皆級..那時看到這文獻挺SHOCK的45F 10/27 08:26
→ BrianXBlue: 說靠爸比較合理吧 哪有什麼出生望族之類的了啊46F 10/27 08:26
推 aterui: 看yahoo知識家說有東京人去關西工作才第一次知道這種事嚇47F 10/27 08:28
→ aterui: 到,戰關東比關西進步XD
推 wotupset: 日本就是階級世襲 選錯老爸這一生就是賤民49F 10/27 08:30
推 qmaper: 台灣有阿~有錢迫害沒錢50F 10/27 08:30
推 Sedna90377: 部落民大多分布於西日本(九州 四國 中國 關西)51F 10/27 08:31
推 rock0747: 在臺灣沒錢一輩子都是賤民52F 10/27 08:31
→ Sedna90377: 比例最高的是 廣島53F 10/27 08:31
推 Realthugz: 台灣最接近的狀況可能是某時期的原住民吧54F 10/27 08:33
→ Realthugz: 即使現在沒這麼嚴重 歧視還是活的好好的
推 RieX: 台灣並沒有"實質意義"上的貴族 對這種事情是很難去想像的56F 10/27 08:34
推 toyokawa: 推 wxtab01957F 10/27 08:37
推 demitri: 雖然跟很多國家比台灣比較沒所謂悠久的歷史傳統58F 10/27 08:38
推 XXXXman: 日本2010年的宮崎家族3人殺害事件 有興趣可以去看看59F 10/27 08:38
→ demitri: 尤其移民社會文化認同複雜 但也少了很多傳統的包袱60F 10/27 08:38
推 zeumax: 還記得魔法公主的部落嘛？古日本許多奇異部族，後來都合成61F 10/27 08:39
→ zeumax: 一個大和民族，但這些“非人”的地位種下了。許多山林部落
→ zeumax: 迫於生活兜售技能於各地豪族，有的成了掘金眾，大多成了現
→ zeumax: 代人理解的忍者。但在今天古老的技藝一無是處，人們只會記
→ zeumax: 得他是“部落民”
→ XXXXman: 那種因部落民引發的悲劇..司法的不公 看完很無奈66F 10/27 08:39
噓 leamaSTC: 台灣感受不到階級迫害的...不知道該說什麼才好了67F 10/27 08:44
推 rareair: 台灣怎麼會沒有實質意義上的貴族...68F 10/27 08:44
推 d9637568: 台灣這種本島人比部落民還低賤69F 10/27 08:44
推 vegetabler: 流星街嗎70F 10/27 08:44
推 Boyzo: 怎沒階級迫害，看看上位者，再看看社會底層得人71F 10/27 08:45
推 zeumax: 沖繩不是古日本所以沒有，北海道一樣，而且是移民社會，雖72F 10/27 08:45
→ zeumax: 然對阿努依不見得比較友善，但處於拓荒背景下，與阿努依人
→ zeumax: 通婚並不奇怪，於是部落民的概念不存在，只是對阿努依歧視
→ zeumax: 是另一種概念。東京一樣沒有，來自全日本各地的移民太多
推 RieX: 拜託一下台灣那些頂多算有權有勢有錢人 並不是文化上的貴族76F 10/27 08:48
→ RieX: 所以才說台灣對這種事情無法想像 比你有錢就當他貴族了
→ zeumax: 日本排外，即使是被日本認為“優秀的白人”一樣也會排斥78F 10/27 08:49
推 Sedna90377: 對於日本本土 琉球就是個大型部落民79F 10/27 08:50
推 daniel3658: 推在台灣比你有錢就當他是貴族了 底層要翻身根本不難80F 10/27 08:50
推 RieX: 這是古日本自成一格文化 不論好壞 都跟台灣意識形態搭不上邊81F 10/27 08:51
推 wotupset: 邊看推文邊幫日本感到憂心 現在都什麼時代了 哀82F 10/27 08:52
推 thpst89105: 幹我舅賣豬肉，超有錢唉83F 10/27 08:52
推 around14357: 是啊 這種歧視問題是日本文化最糟糕的地方，其實古中84F 10/27 08:52
→ around14357: 國也有類似的賤民階級，可是這種歧視在中國並沒有根
→ around14357: 深蒂固的留下來。
推 coronach: 台灣不是沒有這種人啊，只是少很多了，年輕一輩好很多87F 10/27 08:53
推 arm370x: 台灣貴族...姓連 姓朱 姓吳阿...88F 10/27 08:53
→ coronach: 不然高級天龍人這個詞是哪來的XD89F 10/27 08:54
推 silver5566: 還真噁心，將相本無種90F 10/27 08:56
→ silver5566: 又不是卡通世界，血統能吃?
推 RieX: 天龍人是海賊王出來的 用來酸台北市 跟文化沒關西 真當真喔92F 10/27 08:57
→ around14357: 這種歧視現象是源於將社會壓力發洩在一部份人身上，93F 10/27 08:58
→ around14357: 過去歐洲對猶太人的歧視也是。
→ spot482: 所以大雄勝利組，娶源靜香95F 10/27 08:58
→ YMSH205: 靜香是源式喔!!!!!太威了96F 10/27 09:00
推 sbflight: 結果流星街的人比鬼島有$97F 10/27 09:00
噓 mdkn35: 鴿子封包喔? 這都快變成都市傳說了98F 10/27 09:03
噓 huabandd: 那死人都不要處理 肉都不要賣99F 10/27 09:04
推 BENCH5566: …這跟皇民有個鬼關係100F 10/27 09:06
推 este1a: 跟臺灣比算小咖101F 10/27 09:10
噓 gaymuscle: 噁心的國家102F 10/27 09:13
推 CriminalCAO: 以前日本老師說部落民都會住在同一區、然後別人只要103F 10/27 09:14
→ CriminalCAO: 聽到你是從那些區域出身的就會開始默默排擠你。
推 IronWolf: 那說自己是尼特族 會比說是屠夫好嗎 認真問105F 10/27 09:15
→ tarzanboy: 有種東西叫做"籍貫" 也是類似的概念106F 10/27 09:15
推 Akaiito: 台灣也有賤民 選出魚肉鄉民的政府來奴役自己107F 10/27 09:16
推 XXXXman: 以前東京新宿大久保應該可以算是部落民聚居一個區塊...108F 10/27 09:20
→ XXXXman: 現在那邊成了一個景點應該好多了.
推 kayainoue84: 是跟村八分有關嗎?110F 10/27 09:24
推 p90ep90e: 如果台灣給日本統治到現在....111F 10/27 09:26
推 uku: 台人地位必賤民不如，一堆後代還再舔皇，選個總統還要去給日112F 10/27 09:27
→ uku: 本賤定
推 F0314: 朱立倫也打算去日本了114F 10/27 09:31
推 johochula: 1F怎麼看名子分辨?115F 10/27 09:31
推 saint01: 高級外省人的心態也是一種岐視啊116F 10/27 09:32
推 wheatpower: 台灣是不是沒有實質意義或象徵意義的貴族？117F 10/27 09:32
推 F0314: 蔣家算嗎？118F 10/27 09:33
推 asdisr: 吃肉吃這麼爽 歧視屁119F 10/27 09:35
推 andye04: 蔣家哪算 從興起到衰落不到百年120F 10/27 09:40
→ andye04: 開穴本人也只是八嘎囧出身
推 xxxcat: 日本收回台灣後，台灣將成為最大部落。122F 10/27 09:41
→ andye04: 頂多像豐臣家一樣的暴發戶123F 10/27 09:41
→ andye04: 日本那些公家可是流傳千年的天龍家系
推 F0314: 那台灣沒有貴族了125F 10/27 09:43
推 molunptt: 長知識 推126F 10/27 09:43
→ andye04: 中國和台灣大概只有孔子的孔家才算真貴族127F 10/27 09:44
推 kiergh: 台灣賣豬肉一堆開跑車住莊院選民代的 真的有錢就貴族128F 10/27 09:44
推 kashiwa: 可以去看島崎藤村的《破戒》129F 10/27 09:44
推 yoshiki0708: 穢多很多是因為職業至富但地位仍低130F 10/27 09:48
推 h73o1012: 歡迎搬來台灣當純血皇民，說真的非常歡迎妹仔131F 10/27 09:48
推 vasia: 台灣某歷史因素造成的聚落也很多黑道132F 10/27 09:53
推 NgJovi: 哇 第一次聽到133F 10/27 09:57
→ PlayStation3: 因為中國貴族被文革給搞了阿134F 10/27 10:02
推 aghgna: 台灣有忌諱但還不至於連自己職業都不敢講 萬幸135F 10/27 10:06
推 oherman: 天龍人不也是以高級人姿態占據政商經界，台灣人當勞工136F 10/27 10:08
噓 keepwild: 小日本階級制明明就很明顯，就是個假掰的民族，而且日137F 10/27 10:08
→ keepwild: 本也不是單一民族國家…琉球及愛努人表示：
→ DongRaeGu: 日本本來就很重視血統 漫畫小說電影就不斷一直強調血統139F 10/27 10:09
→ DongRaeGu: 的重要性 反觀台灣 只要你有能力根本沒人在乎你出身
→ DongRaeGu: 日本當然是單一民族國家啊 琉球跟北海道愛奴人當然不屬
→ DongRaeGu: 於高貴的大和民族
推 gundam0079: 推二樓143F 10/27 10:11
→ gundam0079: 華人的封建貴族沒那麼偉大 大家都知道是亂世有權有錢
→ gundam0079: 打下來蔭留子孫的 改朝換代重分配就洗掉一批再換 人人
→ gundam0079: 有獎
推 c963852002: 那銀之匙演假的喔147F 10/27 10:14
推 DongRaeGu: 還有人說什麼台灣不是一樣 還不是看工作看錢 笑死...148F 10/27 10:14
推 s910928: 貴族是要有皇室文化才會有親戚是貴族，台灣大概就剩姓金149F 10/27 10:14
→ DongRaeGu: 工作跟錢是可以靠努力改變的 出身是嗎？ 還一樣咧 皇民150F 10/27 10:14
→ gundam0079: 就算是現在的天龍人第一代也是貨真價實的白手起家151F 10/27 10:14
→ s910928: 的了吧，清朝留下來的152F 10/27 10:14
→ DongRaeGu: 皇到腦都殘了？153F 10/27 10:14
推 rockmanleon: 台灣不是只要有能力就沒人在乎出身，是有能力又有錢154F 10/27 10:15
→ rockmanleon: 沒人在乎出身…
→ DongRaeGu: 姓金只是知道他是滿人後裔而已 在就業結婚上又沒優勢XD156F 10/27 10:15
→ gundam0079: (不是指蔣開穴帶來的特權階級157F 10/27 10:15
→ DongRaeGu: 有能力會沒錢喔 不要講笑話好158F 10/27 10:15
→ DongRaeGu: 嗎？
推 ibig30545: 哇嗚 日本的黑暗面160F 10/27 10:17
→ rockmanleon: 如果你的能力單指賺錢能力，那當然是笑話，多的是有161F 10/27 10:17
→ rockmanleon: 才華的人窮困潦倒，死後才被人得知
→ DongRaeGu: 極少數的特例拿出來扯，不要講笑話好嗎...163F 10/27 10:18
→ gundam0079: 想超越中產階級就要看運氣拉164F 10/27 10:18
→ DongRaeGu: 現在台灣社會哪一個人是有能力卻真的窮愁潦倒的 拜託舉165F 10/27 10:19
→ gundam0079: 看對富是怎樣定義  我覺得中產階級是文明生活的基本166F 10/27 10:19
→ DongRaeGu: 一個例子 中產階級就是憑能力賺取符合你能力的收入而已167F 10/27 10:19
→ gundam0079: 門檻而已168F 10/27 10:19
推 j900414: 台灣是有黨證的階級比較高，有黨證加純正血統更高169F 10/27 10:19
→ DongRaeGu: 以出身決定社會地位就是錯的 跟印度有何區別？170F 10/27 10:20
→ DongRaeGu: 還在黨證喔 拜託你去辦一張然後告訴我你能有啥特權
推 EMH: 台灣就算沒有文化上的貴族，但實質的各種歧視沒少過172F 10/27 10:23
→ EMH: 這在世界各國都半斤八兩
推 XXXXman: 日本酬庸比台灣更嚴重 許多大企業官僚體系上級是看血統的174F 10/27 10:27
推 PttXiangMing: 日本一堆政商派閥都是江戶時代各大名後裔175F 10/27 10:27
→ XXXXman: 有句諺語"宮內廳是外務省的天下"意思是宮內廳許多官員176F 10/27 10:30
→ XXXXman: 都是從外務省來的 從外務省來還會看你身家背景
噓 poliku: 臺灣也有阿 你看看有人能坐阿帕契 戴頭盔 民眾只能隔著紅178F 10/27 10:35
→ poliku: 龍觀看
→ DIVIS: 窮困潦倒不至於 但是不得志應該很多180F 10/27 10:37
→ incandescent: 日據時期台灣人也是穢多？181F 10/27 10:38
→ joshua0226: 符合能力收入???你說笑?182F 10/27 10:38
推 double5566: 一成...這比例...還是老人  怎麼感覺還好阿183F 10/27 10:38
推 Notraces: 台灣以前有一堆地方上的望族啊~!  被國民黨來台時鬥光了184F 10/27 10:39
→ double5566: KMT太爛 大將不管酸什麼都會反酸到KMT 挺可憐的...185F 10/27 10:44
噓 Recard109: 其實還是臺灣最美好186F 10/27 10:47
推 Harionago: 日本標準以身分取人的社會，在台灣不管身分，兇一點就187F 10/27 10:55
→ Harionago: 不會有人沒事太閒公然歧視你
噓 torahiko: 還是比台灣好多了189F 10/27 10:55
→ Harionago: 台灣爛的是政府，社會氛圍相較日本還沒那麼冷漠190F 10/27 10:56
推 liga504123: 臺灣唱孝女白琴之類的好像也是世襲191F 10/27 11:00
推 stocktonty: 歧視難道台灣還少了?天龍人瞧不起南部人就不算??192F 10/27 11:01
推 nepenthes7: 台灣也有好幾百萬支那畜阿193F 10/27 11:04
噓 an565an565: 某幾樓皇民皇民叫的黨工 表面上沒階級就真的沒階級嗎194F 10/27 11:05
噓 k7t7v7: 英國報導？種族歧視的在說日本有階級？195F 10/27 11:08
噓 NTPUkober: 階級在臺灣一直存在……多讀點書好嗎196F 10/27 11:10
→ tycysabg: 大家都姓山田就好了197F 10/27 11:11
推 xoy232: 臺灣也有高級x省人阿 鬼島奴隸 繼續支持！198F 10/27 11:15
推 daniel3658: 台灣廢宅賺不了錢 就妄想自己是因為出身差這麼的悲慘199F 10/27 11:33
→ qiatoun: 不潔...能尊重這行業嗎200F 10/27 11:35
推 htaedamay: 只要還有皇的存在就會有階級制度的淺規則201F 10/27 11:41
噓 u9161031: 台灣也有高級XX人跟台X子之分啊。202F 10/27 11:45
推 around14357: 日本這種族群歧視西方人應該不陌生，在過去歐洲對猶203F 10/27 11:48
→ around14357: 太人 吉普賽人也是這樣歧視，若非納粹德國作的太過分
→ around14357: ，歐洲人可能到現在還在歧視猶太人 吉普賽人。
→ around14357: 雖然中國社會與文化有很多缺點，可是沒有根深蒂固的
→ around14357: 族群歧視，這算是對比於其他社會文化的一個優點吧。
噓 mascherina: 想噓標題208F 10/27 11:52
推 CCfss: 日本哪是單一民族...209F 10/27 11:53
推 Rucca: 皇民羨慕的想去當呢210F 10/27 11:56
→ lili300: 把不想做的事推給別人還嫌他髒 那些歧視的人真夠賤的211F 10/27 11:59
推 makotoCCO: 台灣是外省難民比本土人高貴呢212F 10/27 12:03
推 SHIU0315: 台灣也有啊213F 10/27 12:05
推 chichung: 反觀在台灣是超賺的行業214F 10/27 12:06
推 davidwood: 取子箱215F 10/27 12:13
推 molsmopuim: 長知識了，不潔行業是沙洨，有種別死不吃肉216F 10/27 12:23
推 ttcml: 取子箱那種該不會真的有吧，作為反擊的手段之類217F 10/27 12:27
推 ace4: 也就是說如果阿扁的爸爸是屠夫要當到總統是不可能嗎？218F 10/27 12:30
推 around14357: 給上面的 應該說是過去日本社會先歧視這些部落民，然219F 10/27 12:31
→ around14357: 後才限定他們只能從事一些被社會視為低賤的工作，類
→ around14357: 似過去歐洲社會受基督教教義影響基督徒瞧不起借錢取
→ around14357: 利息的工作，而猶太人因先被社會歧視限制不能從事很
→ around14357: 多工作也不能擁有土地，所以猶太人只好從事被基督徒
→ around14357: 視為低賤的借錢取利的金融行業，結果猶太人因此反掌
→ around14357: 握了金融業，基督徒因嫉妒而產生更強烈的歧視。
推 tsming: 台灣一樣有黨證貴族啊226F 10/27 12:35
推 CombatSniper: 至少中共對藏人還不錯227F 10/27 12:35
→ CombatSniper: 達賴喇嘛還是趕快投案
→ ppm467: 日本國憲法第十四條規定：「全体国民在法律面前一律平等。229F 10/27 12:37
→ ppm467: 在政治、经济以及社会的关系中，都不得以人 种、信仰、性
→ ppm467: 别、社会身份以及门第的不同而有所差别 。」這是寫假的嗎
→ ppm467: ？
推 se2422: 松本清張寫的還蠻多的可以參考一下233F 10/27 12:38
推 around14357: 將歐洲 日本 印度 的族群歧視文化作比較，很有趣的是234F 10/27 12:38
→ around14357: 可發現都跟宗教有關連，日本是受佛教影響認為屠宰業
→ around14357: 不潔，歐洲是受基督教影響認為借錢取利的工作很邪惡
→ around14357: ，印度則受印度教種姓制度影響。中國沒有根深蒂固的
→ around14357: 族群歧視文化有可能是因為古代中國相對於這些社會，
→ around14357: 宗教的力量比較薄弱。
→ gundam0079: 不過有士農工商就對了 除了宋朝之外官方都不重視商業240F 10/27 12:40
→ gundam0079: 但會管貨幣拉
→ gundam0079: 古代中國的士(政治) 商(商業)像是兩個絕緣體一樣
推 crimsonall: 意圖讓人再貼一次這篇 https://goo.gl/LmyPKp243F 10/27 12:42
推 around14357: 古代中國不重視商業是因為那些靠科舉產生的士大夫要244F 10/27 12:53
→ around14357: 維持自己的優越感吧，但大多數一般中國民眾根本不吃
→ around14357: 這套，中國一般民眾信奉的就是"有錢的是大爺"。可以
→ around14357: 說中國一般大眾非常現實，但也因為中國民眾如此的現
→ around14357: 實或好聽一點是務實，而少了歐洲 日本 印度那種因宗
→ around14357: 教觀產生的族群歧視文化。
推 chenyenwen: 我覺得台灣也有歧視啊......不用笑別人250F 10/27 13:01
推 KYOROD: 其實只是歧視的類型不同而已 台灣只是換成有錢欺壓沒錢251F 10/27 13:02
推 around14357: 給上面的，人類社會免不了都有欺壓，只是看是什麼原252F 10/27 13:08
→ around14357: 因的欺壓，看是要他人因你的出身血統 你的種族 你的
→ around14357: 宗教 你從事的工作而欺壓你呢?還是因你賺的錢不如人
→ around14357: 而欺壓你呢?
噓 fromskys: 紅明顯  可以請大大們另開文章說明日本階級制度嗎256F 10/27 13:11
→ arcanite: 這在我們看來真的莫名其妙 不是歧視種族而是職業257F 10/27 13:22
→ arcanite: 祖先殺豬跟後代有啥關係
推 around14357: 給上面的，這就像猶太人祖先的一小部份人參與殺害耶259F 10/27 14:02
→ around14357: 穌跟後來的猶太人有什麼關係?以我們的社會文化很難理
→ around14357: 解此。可是猶太人卻因這個理由被基督徒歧視迫害了一
→ around14357: 千多年。古代日本受佛教影響就是覺得屠宰業不潔，可
→ around14357: 能覺得子孫都跟著不潔吧。這種基於宗教觀產生的心態
→ around14357: 是情緒性的，並不是以理性可以解釋的。
推 vorstehen: 中華民國憲法也是寫假的啊，有沒有常識｡265F 10/27 14:10
推 goofyfeet: 這兩種關係是互相的吧 殺豬被認為不潔沒人要做 被歧視266F 10/27 14:11
→ goofyfeet: 而找不到工作的人只好去殺豬 一直惡性循環下去
→ goofyfeet: 所以殺豬的小孩因為爸爸殺豬被歧視找不到工作 所以長大
→ goofyfeet: 也只能殺豬
推 lili300: 有本事吃素啊 愛吃又愛嫌270F 10/27 14:19
推 XXXXman: 賤民的穢多和非人由來 說來諷刺 都是從佛經而來...271F 10/27 15:07
推 techniclaire: 賤民卻一直在做最重要的事272F 10/27 15:19
推 BoatLord: 真她嗎白痴，沒這些人還能高貴到哪273F 10/27 15:35
推 dudee: 不知道佛經為什麼說女性比男性可憐(還是地位低?)274F 10/27 15:36
推 chungyiju: 唉275F 10/27 15:39
推 XXXXman: "汙穢"也是主因..因為生理期來時 流的血被認為是不淨的276F 10/27 15:46
→ XXXXman: 美智子皇后被她婆婆欺負到精神失常 有一次婆婆對付她就是
→ XXXXman: 說美智子皇后身體不潔 沒資格侍奉今上天皇 還有她流產時
→ XXXXman: 也被指責是不潔...我那時看一些舊報導時..非常驚嚇
推 XXXXman: 佛教因聖德太子深入日本 而法華經和聖德太子也有很深淵源
推 hemmelige: 賤民階級歧視中國沒少過，到民國都還有的「蜑戶」等等281F 10/27 16:03
→ hemmelige: ，倒是跟宗教沒什麼關係
→ hemmelige: 佛教說的女性地位低(應該說是投生為女人是福報低)，是
→ hemmelige: 因為認為女人人生要受的苦痛多，生產的痛苦，憑依丈夫
→ hemmelige: 、兒子而活等古代女性的境遇
推 Faye88: 看到這裡二戰會輸，也是必然。日本要記住教訓286F 10/27 16:43
推 around14357: 給上面的 族群歧視跟二戰會輸有什麼關係，二戰的時候287F 10/27 17:21
→ around14357: 不只是德國，英 法 美 的人民也都歧視猶太人，美國那
→ around14357: 時南方歧視黑人也很嚴重。過去那個時代族群歧視是多
→ around14357: 數國家都有的現象，中國相對而言族群歧視是比較少的
→ around14357: ，可是二戰對日本卻打的灰頭土臉差點被滅掉了。
→ hemmelige: 樓上的必然還真看不出什麼必然的因果關係 反而還有正當292F 10/27 17:25
→ hemmelige: 化日本侵略的意思 這什麼蠕動的邏輯啊XD
→ hemmelige: 樓樓上
推 Faye88: 兩樓好激動還文不對題，推文累了？我只有提日本295F 10/27 17:38
推 legendrl: 在台灣，只有高級外省人和其他人，這兩種人而已296F 10/27 17:47
推 around14357: 給Faye88 是你推文累了吧 不管你是只提日本還是什麼297F 10/27 18:28
→ around14357: ，族群歧視跟日本二戰輸掉，這兩者就是沒有必然關係
→ around14357: ，你根本也沒提出兩者有什麼因果關係，完全就是一句
→ around14357: 莫名其妙的結論。而我的意思是若你這個講的目的是想
→ around14357: 說日本社會族群歧視的錯誤才會得到戰爭輸掉的報應或
→ around14357: 懲罰，當時同盟國各國也都有族群歧視的問題存在，不
→ around14357: 只是日本。
推 hemmelige: Faye 還是說不出為什麼部落歧視是敗因啊 你為什麼要怎304F 10/27 19:11
→ hemmelige: 麼激動咧
看板 Gossiping
作者 redlotu (皮諾丘)
標題 Re: [新聞] 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業
時間 Tue Oct 27 10:04:28 2015

※ 引述《gjsjhang (臺灣杉－Biang)》之銘言：
: 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業 (UDN)
: http://udn.com/news/story/6809/1274511
: 2015-10-27 02:57:15 聯合報 編譯田思怡／報導
: 英國廣播公司（ＢＢＣ）報導，日本是單一種族的國家，很少外國人，表面上也沒有階
級之分，是相當和諧的社會，但有一例外，日本社會隱藏了封建時代遺留下來的「賤民」
階級，他們是從事屠宰業、殯葬業等「不潔」行業的人，在封建時代屬於「部落民」階級
，即使明治維新後已廢除種姓制度，部落民後代至今仍受到歧視。
: 東京芝浦肉市一間老房子的桌上，堆滿仇恨信函，這是從中世紀以來日本社會對屠宰業
有偏見的證據。
: 屠宰業、殯葬業、皮革業和其他被認為「不潔」的行業，都長期被邊緣化，在芝浦屠宰
場工作的人尤其受到歧視，雖然這裡出品全球最貴的和牛肉。屠夫這一行需要很高的技巧
和訓練，沒有十年功夫不能獨當一面，但許多人不願說出他們的職業。
: 屠宰場的宮崎勇氣說：「人們問我們做什麼工作，我們不知該如何回答。因為我們不希
望家人受傷害。我們能反擊，但若我們的孩子受到歧視，他們沒有力量反擊，我們必須保
護他們。」
: 屠宰場內的許多工作人員都是「部落民」後代。「部落民」可追溯到封建時代，從事與
死亡有關而被認為「不潔」行業的人，例如劊子手、屠夫和殯葬業者，他們居住在對外隔
絕的村落，被稱為「穢多」，是最低階級的人。當年「穢多」階級若犯罪，武士階級可以
殺了他們而不受懲罰。直到十九世紀中葉，還有地方官員宣稱，「穢多的命只值一般人的
七分之一。」
作時，雇主會要求家族的戶籍地，「部落民」常不被聘用。
: 在一九七○年代，一個爭取「部落民」權益團體發現，一本三百卅頁、手寫的「部落民
」姓氏和社區地名透過郵購秘密賣給企業主，許多大企業用這本名單剔除「部落民」。日
本已立法禁止這種行為。
: Google Earth在二○○九年提供東京和大阪的歷史地圖，竟標出封建時代「部落民」的
: 聯盟人員說，現在仍有人私下買「部落民」姓氏和居住地名單，但用途不同。「有些個
: 根據去年東京都民調，至今仍有一成東京人不願讓子女和部落民後代結婚，有近半數表
記者艾德爾斯坦估計，約有三分之一的黑道分子來自「部落民」社區。一名黑道大哥解釋

Burakumin的真正的問題，是標籤化所帶來的後續影響，以及傳統日本門閥政治的後續
2.部落民拒絕承認自身的族群。
3.部落民沒有住在官方所認可的社區區域。

雖然1872年明治維新已經把穢多的階級去除，改由部落民一以貫之的稱呼，並去除他們
你們都是朝鮮人，於是官方的無差別待遇，使部落民不願意接受同等的處遇及補助，
所以就產生了這個狀況。


引言來自於Challenges to Japanese Education Concluding Thoughts這篇文章

好，那這個跟台灣有什麼關係?

首先是參與政策的問題

1949大量的中國難民跑來台灣，使用這塊土地，然後取而代之規定這塊土地上的母語
變成方言、規定考試的比例、工作的分配等等，這些作法就是:

我把你當人看，我把你當市民看，要好好的把你教育，好好的提供機會給你(馬氏，2007)

從認同上面直接一刀兩斷把你切割成非我族類，接下來大量洗腦，讓你忘記你是誰
造成了第二個拒絕承認自身的族群的問題，就像過去皇民化一樣，只是另起一個
三民主義統一中國的大旗來膜拜，跟大家洗腦三年儲備五年反攻，完全沒有把台灣人
當成自己人來看，只是把台灣當做另外一個資源掠奪的地方(二礦)

以我家人為例，整群都是9.2，前幾天還為了"回"中國大陸去玩，還是"去"中國大陸玩
爭論不已，這就是洗腦的成果，讓這塊土地的人民忘記自己是誰~
所以國民黨仇日、仇法西斯，結果骨子裡走的還是法西斯那套控制與剝奪

真的不能讓這群人繼續恣意妄為了...... 國民黨不倒 台灣真的不會好阿




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推 hsiung9: 日本馬英九1F 10/27 10:07
推 vfgce: 歷史白唸了,中國難民早在明清就來了,而且殺人占地不輸KMT2F 10/27 10:09
→ mrschiu: 醫生這個職業在很多國家在封建時代也是不潔的職業…3F 10/27 10:09
推 chuhao: 喊人家9.2 人家把你劃出去的同時..你自己不也默默承認了4F 10/27 10:09
→ chuhao: 我就不懂...指著別人分化..然後自己也接受...哪招？
→ mrschiu: 為什麼現在醫生要穿白袍？…因為以前歐洲人覺得醫生很髒6F 10/27 10:10
→ redlotu: "大量" 一次來121萬人多不多~7F 10/27 10:10
→ chuhao: 最後再來結束式 國民黨不倒台灣不會好..8F 10/27 10:10
→ gsm60kimo: 9.2:回中國 689:到中國 吱吱:去中國..化9F 10/27 10:10
→ mrschiu: 所以規定他們要比照殺豬殺牛的人穿上白色制服…10F 10/27 10:11
→ mrschiu: 韓國古代路邊的診所更是妓院算命攤和看病三合一…
→ mrschiu: 看病的時候還能順便喇雞摸奶…現在醫生的地位可高了…
→ mrschiu: 都是$$$$$$$$$$$$…
→ akiyamatt: 可是我深藍的朋友和他家人都對中國人恨之入骨14F 10/27 10:13
推 jerrylin: 這概念不太一樣  朝鮮人是移民  跟原住民不同15F 10/27 11:22
噓 randolph80: 去中國16F 10/27 11:36
推 ctes940008: KMT衝康自己人不留餘力17F 10/27 14:28
推 hemmelige: 還是有歷史讀不通的人教訓別人讀不通，「大陸淪陷」後18F 10/27 16:15
→ hemmelige: 來的那批才是難民，還有你扯一個誰誰誰也是怎樣，並不
→ hemmelige: 能正當化KMT的惡行
→ hemmelige: 不過這些事實對滯台支那人太刺眼了，會自動忽略無視
看板 Gossiping
作者 newnewli (男生)
標題 Re: [新聞] 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業
時間 Tue Oct 27 10:51:56 2015



  之前問我一個曾經留學中國 中文超強的日本朋友啥是部落民

  他寫信用中文回答我如下


武士階級越高越能擁有更多的田地，日本奈良時代中央發布了一項制度，按那個制度普通
民眾也可以擁有自己的土地了，但是那些土地必須是自己開墾的，後來那些土地被叫莊園
了。莊園的規模越來越大了，平安時代後半期的莊園已經增多到在整個的面積上超過了公
領(中央的土地)，私地多了這意味著中央的收入(讓農民繳納的農產品)也會減少，結果中
央開始管莊園管的更嚴，莊園領主(主人)就為了保衛自己的土地自己的收入雇用了戰鬥集
團武裝化了自己的莊園。這就是武士的起源。

到了鐮倉時代武士擊破了後貴族自己把握了政權，到了室町時代各個莊園的領主改稱為大
名，他們的權力也隨著變大了，到了戰國時代大名被稱為戰國大名，織田信長利用武力一
個接一個的佔據了別的大名的土地，後來他死了後豐臣秀吉承繼了他的理想統一了整個日
本了。

很快就進入了江戶時代。我記得部落也是在江戶時代有了的。部落指的是一種地方，居住
區，住的人被稱為(穢多和非人)，穢多他們之所以這麼稱呼是因為他們的工作都是跟殺人
殺畜有關的，嚴格來說他們的工作並不都是他們主動選擇的，是政府或著有權力的人分配
的。作皮革產品的人，屠殺畜禽後加工肉的人，施行死刑的人。非人是妓女，窯子裡工作
的人，還有是在刑場工作的人，比如說死刑施行完畢後儀器呀地板呀牆壁呀等等必定沾著
很多血吧，就讓他們清掃的吧。

後來幕府滅亡明治政府成立後，那些被蔑視的人們在法律上是解放了，可是實際上其實沒
有完全的解放。在像我家鄉那樣鄉下的話，部落一般指幾戶農民聚集一塊的集合體，沒有
蔑視的意思。我老家附近也有一個被人叫部落的地方，但住著的都是普通農民。

但是，關西的情況就不一樣了。上個單位一個前輩曾經跟我說過，你在大阪，尤其是在南
大阪試著說一句部落，你別想活著回來人間了。有一次還是上個單位的一個女前輩跟我聊
天說部落甚麼甚麼，我就跟她說，在東京說部落沒問題，你在關西一說出部落倆字，你很
有可能再也看不到妳爸媽了，她問我為啥，我就跟她解釋了她恍然大悟，一副很吃驚的表
情說不會吧! 所以關西那一帶有點特殊。關西一帶還有很多在日朝鮮人居住區，你有興趣
的話可以看看井筒和幸 監督的一部電影，說的是朝鮮人在日本被歧視著生活的辛苦。

我聽一個女同學說過，她是大阪人，我記不清她在初中還是高中時候，全校上學第一天所
有學生都到體育館參加始業式，始業式結束後大部分學生都回自己的教室，只有一部分人
被老師叫留下來，等他們回來教室後我那個朋友看他們的懷裡抱著一大堆東西，都是書啊
筆記具啊，還有日常用品甚麼的。她說那些部落民跟朝鮮人是可以領取國家的補助金，那
些東西也都是免費發下來的。大阪西成是一個很有名的"被差別民居住區"，你有興趣可以
查網。順便說下，大阪市現任市長橋下徹他的出身是部落，一般來說姓????的人都寫成橋
本或著是橋元，但他的姓是橋下，橋下這個姓的意思就是在橋腳下生活的人。他的出身被
人提及過好幾次，有些人還是歧視他的出身，還說他沒資格當市長。這種情況在關西太多
了，沒完沒了的。

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推 freshbanana: 英雄不怕出身低。我阿扁三級貧戶當總統1F 10/27 10:54
→ tkucuh: 小時後只能吃紅燒肉的也可以當總統....(誤)2F 10/27 10:55
推 au3rupy3: 為了部落3F 10/27 10:55
→ bill6613: 為了聯盟4F 10/27 10:57
→ w3160828: 三級貧戶被關到漏尿..台灣還是有歧視5F 10/27 10:58
推 yjlee0829: 推推6F 10/27 10:59
推 GriefSeed:7F 10/27 11:00
→ LYS5566: 這算職業歧視嗎8F 10/27 11:00
推 sk10037643: 為了部落！！9F 10/27 11:00
推 Leeng: 為了部落10F 10/27 11:00
→ w3160828: 穢多不能自由轉職....至於現代還在歧視就....11F 10/27 11:07
推 qaz123505: 為了地獄吼！！12F 10/27 11:12
→ tycysabg: 會看不起人的都是自己沒水準的13F 10/27 11:14
推 peine: 推...14F 10/27 11:26
→ peine: 真的是蠻不公平的，他們做的事情幾乎也是民生需要的，居然
→ peine: 還被歧視
推 tin123210: 為了大酋長!17F 10/27 11:31
→ lili300: 一邊吃肉一邊歧視相關從業者 是有沒有這麼假掰....18F 10/27 12:02
推 crimsonall: 我覺得日本好歸好，但這種假掰的階級觀念也讓人無言…19F 10/27 12:11
推 phiamore: 推!20F 10/27 13:10
→ hemmelige: 明治維新前日本人是幾乎不吃肉的，飲食習慣變了，陋習21F 10/27 16:24
→ hemmelige: 還是流傳下來…
推 diamondcrazy: 橋本真也可是許多人的偶像呢23F 10/27 16:43
推 wotupset: 為了部落！！ = =24F 10/27 19:37
看板 Gossiping
作者 yamatobar (747-8I)
標題 Re: [新聞] 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業
時間 Tue Oct 27 11:50:40 2015

※ 引述《gjsjhang (臺灣杉－Biang)》之銘言：
: 日本社會仍有300萬賤民 藏身「不潔」行業 (UDN)
: http://udn.com/news/story/6809/1274511
: 2015-10-27 02:57:15 聯合報 編譯田思怡／報導
: 英國廣播公司（ＢＢＣ）報導，日本是單一種族的國家，很少外國人，表面上也沒有階
級之分，是相當和諧的社會，但有一例外，日本社會隱藏了封建時代遺留下來的「賤民」
階級，他們是從事屠宰業、殯葬業等「不潔」行業的人，在封建時代屬於「部落民」階級
，即使明治維新後已廢除種姓制度，部落民後代至今仍受到歧視。
: 東京芝浦肉市一間老房子的桌上，堆滿仇恨信函，這是從中世紀以來日本社會對屠宰業
有偏見的證據。
: 屠宰業、殯葬業、皮革業和其他被認為「不潔」的行業，都長期被邊緣化，在芝浦屠宰
場工作的人尤其受到歧視，雖然這裡出品全球最貴的和牛肉。屠夫這一行需要很高的技巧
和訓練，沒有十年功夫不能獨當一面，但許多人不願說出他們的職業。
: 屠宰場的宮崎勇氣說：「人們問我們做什麼工作，我們不知該如何回答。因為我們不希
望家人受傷害。我們能反擊，但若我們的孩子受到歧視，他們沒有力量反擊，我們必須保
護他們。」
: 屠宰場內的許多工作人員都是「部落民」後代。「部落民」可追溯到封建時代，從事與
死亡有關而被認為「不潔」行業的人，例如劊子手、屠夫和殯葬業者，他們居住在對外隔
絕的村落，被稱為「穢多」，是最低階級的人。當年「穢多」階級若犯罪，武士階級可以
殺了他們而不受懲罰。直到十九世紀中葉，還有地方官員宣稱，「穢多的命只值一般人的
七分之一。」
作時，雇主會要求家族的戶籍地，「部落民」常不被聘用。
: 在一九七○年代，一個爭取「部落民」權益團體發現，一本三百卅頁、手寫的「部落民
」姓氏和社區地名透過郵購秘密賣給企業主，許多大企業用這本名單剔除「部落民」。日
本已立法禁止這種行為。
: Google Earth在二○○九年提供東京和大阪的歷史地圖，竟標出封建時代「部落民」的
: 聯盟人員說，現在仍有人私下買「部落民」姓氏和居住地名單，但用途不同。「有些個
: 根據去年東京都民調，至今仍有一成東京人不願讓子女和部落民後代結婚，有近半數表
記者艾德爾斯坦估計，約有三分之一的黑道分子來自「部落民」社區。一名黑道大哥解釋

不要再說什麼日本有類似印度這樣的種姓階級制了
「（論二十一世紀的種姓階級制）

世界八大工業國中，只有中日兩國是黃種人的國家，其餘清一色是白人的天下。而以全球
所以最高等的種姓自然是白種人

有時電影中就暗藏了歷史上的歧視現象，只是我們很少注意到。例如二戰時的美軍飛行員
，從來沒看過黑人，對吧？

因為當時認為黑人是愚蠢無腦的種族，［不可能學會開飛機等複雜的勤務］，自然也打不
雖然種族歧視本來就是一群沒邏輯的笨蛋在搞的事，不然我還真想吐槽［那黃種人的日軍
會開零式機，白人至上主義又該如何解釋？］

不過他們大概會說［黑人還是比黃種人低等］ 」
---
黑人就算換成東南亞人、南亞人、中東人、拉丁美洲人也適用
然後先進國家和落後國家之間的,何嘗不是另一種種姓階級?

好吧,補個卦
在東日本和北陸地區,部落民問題要好得多,很多東日本地區可以說找不到部落,甚至東北
北海道可說完全沒有部落


此外,沖繩也沒有部落問題

--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。

大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445917843.A.BB3.html
推 cutsadh: 喔1F 10/27 11:51
噓 ivorysoap: RED TAIL表示2F 10/27 11:52
推 bg00004: 四國呢?3F 10/27 11:52
→ kemeko: 早期台灣原住民也是受歧視 接下來還有外籍配偶下一代問題4F 10/27 11:52
推 limefishfish: G8 沒中5F 10/27 11:52
→ gundam0079: 沖繩直接當賤民了 你看美軍打沖繩的時候帝日怎麼糟蹋6F 10/27 11:53
→ gundam0079: 的
→ Strathfield: 因為完全沒有部落民  所以部落民問題要好得多?8F 10/27 11:55
→ w3160828: 沖繩是整個種族被當作賤民....9F 10/27 11:55
→ Strathfield: 那難怪跟其他國家相比  北韓愛滋病問題要好的多嘛10F 10/27 11:56
推 MasterHsieh: 新垣結衣也是賤民嗎 可以送給臺灣嗎11F 10/27 12:23
推 reil: 沖繩就是一個部落12F 10/27 12:30
→ sophistai: 第八航空軍：黑人戰機飛行員的好，我們最清楚！13F 10/27 12:44
推 bigbearlin: 八大工業國 有中國??14F 10/27 12:49
→ bigbearlin: 俄德法美日加義英 不是這樣嗎？
噓 tinytod: 沖繩 在戰爭期間是一整個島民 都被當成賤民處理16F 10/27 13:47
※ 編輯: yamatobar (114.34.79.184), 10/27/2015 15:08:11
→ tycysabg: 確定八大工業國有中國？17F 10/27 18:49
→ tycysabg: 對此很驚訝的人沒上過社會學吧 裡面都有講


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※ 作者: terievv 時間: 2015-10-27 19:38:59
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