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作者 標題 標題 [討論] 大家覺得人性是本善還是本惡?
時間 2015-11-02 Mon. 16:32:02
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作者 標題 [討論] 大家覺得人性是本善還是本惡?
時間 Sat Oct 31 22:07:28 2015
小時候的自己是一張白紙,怎麼端看世界運作的真理全憑個人接收外界的資訊種類
看了ptt和Deep web一段時間後,讓我更清楚的認為人性是本惡的
就像負面能量一定大於正面,光線仍逃不了黑洞的吸引一般
例如 要一個人從好變壞很容易 從壞變好的卻幾乎很少見
大家覺得人性是本善還是本惡呢?
--
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→ : 惡吧1F 10/31 22:08
推 : 人性本貪(貪財貪享受)2F 10/31 22:08
推 : 我覺得是善。只是後天養成必須要惡3F 10/31 22:10
推 : 惡4F 10/31 22:10
推 : 惡吧5F 10/31 22:11
→ : 人性本善 我教小朋友的時候 真的看到很多很美好的事6F 10/31 22:11
推 : 惡7F 10/31 22:11
推 : 善8F 10/31 22:12
推 : 如果每個人都本善的話 一堆善良的人會演變成有惡?!9F 10/31 22:12
推 : 無善惡，都是受後天影響~10F 10/31 22:13
→ : 是生長環境影響很大11F 10/31 22:13
→ : 有善有惡 才對12F 10/31 22:13
→ : 惡13F 10/31 22:13
推 : 我覺得人本來是有理想，每個人都是喜歡美好的事物，14F 10/31 22:14
→ : 所以人性本善（向善），但因為追求不到而失望就變成惡
→ : （向惡），其實負面的人們其實都是非常渴望美好的
→ : 所以人性本善（向善），但因為追求不到而失望就變成惡
→ : （向惡），其實負面的人們其實都是非常渴望美好的
推 : 後天影響比較大 ，在什麼環境很重要17F 10/31 22:14
推 : 匿名會加速邪惡阿 路西法效應18F 10/31 22:15
→ : 我只知道人性本自私。19F 10/31 22:15
推 : 惡啊，不然沒人教忌妒這種東西，小孩子從小天性就會20F 10/31 22:16
→ : 善21F 10/31 22:16
推 : 善22F 10/31 22:16
→ : 惡23F 10/31 22:16
推 : 偽善24F 10/31 22:18
噓 : 惡25F 10/31 22:18
推 : 善惡是人發明的，人就是生物，大自然中有什麼是善惡26F 10/31 22:18
→ : 思考這個作什麼？？？本善如何本惡如何27F 10/31 22:18
推 : 人有慾望 當慾望沒有被滿足 惡就會產生28F 10/31 22:19
推 : 先定義善惡吧29F 10/31 22:19
→ : 善惡是人類發明的+130F 10/31 22:19
推 : 善惡都有 所以後天要教31F 10/31 22:20
→ : 世間存在的善惡標準千種萬款 如何判定以那個為準？32F 10/31 22:21
推 : 惡33F 10/31 22:22
推 : 偏善，後天養成惡34F 10/31 22:24
推 : 善35F 10/31 22:24
推 : 有人本性偏善，有人偏惡，就光譜兩端在跑。36F 10/31 22:24
→ : 先定義善惡+138F 10/31 22:26
→ : 嚴格來說是善 但是這是選擇性的39F 10/31 22:26
→ : 推沒有善惡~40F 10/31 22:27
推 : 大部分是善的。否則人類早以滅亡。41F 10/31 22:29
推 : 善吧 覺得小孩都很善良～42F 10/31 22:30
→ : 也必須相信是善的，否則人類沒有合作，走不到今天43F 10/31 22:30
推 : 惡44F 10/31 22:31
→ : 噁45F 10/31 22:31
推 : 無善無惡 善惡一念間46F 10/31 22:31
推 : 惡47F 10/31 22:33
推 : 先有善再有惡48F 10/31 22:36
推 : 沒所謂善惡，就是動物，動物是怎樣就怎樣49F 10/31 22:37
推 : 同意先有善才有惡50F 10/31 22:38
推 : 善51F 10/31 22:38
推 : 善52F 10/31 22:40
→ : 惡53F 10/31 22:40
推 : 惡54F 10/31 22:40
推 : 惡55F 10/31 22:44
推 : 惡56F 10/31 22:44
推 : 看成長環境吧57F 10/31 22:49
推 : 賤58F 10/31 22:52
推 : 都有59F 10/31 22:53
推 : 惡60F 10/31 22:57
推 : 善，可是環境會影響很多61F 10/31 23:00
→ : 看如何定義善惡吧? 對自己好一點是惡嗎?62F 10/31 23:04
推 : 渾沌吧，同時兼具善惡XD63F 10/31 23:04
推 : 善64F 10/31 23:05
推 : 善~~但之後的事都是慾望造成的65F 10/31 23:06
推 : 人性只求自己的生存及同族的繁衍 沒有善惡66F 10/31 23:07
推 : 善67F 10/31 23:12
推 : 惡68F 10/31 23:12
→ : 沒定義不敢說是善或惡，但覺得多數人出生時應所差無幾69F 10/31 23:12
推 : 善70F 10/31 23:16
推 : 惡 不然七大原罪和貪嗔癡怎麼來的71F 10/31 23:17
→ : 以前的長官曾說過，仍記憶猶新「我相信人性本善，但72F 10/31 23:18
→ : ，人心險惡。」
→ : ，人心險惡。」
推 : 純真 無善無惡74F 10/31 23:18
推 : xspeed1005大大智慧很高喔
推 : xspeed1005大大智慧很高喔
→ : 善惡都有 但我覺得基本上是自私76F 10/31 23:24
推 : 不善不惡 但自私77F 10/31 23:31
→ : 我覺得都有 而且是有程度上的差異 跟其他遺傳性狀一樣78F 10/31 23:34
→ : 看小朋友最準 有些小朋友看到青蛙就想拿石頭砸
→ : 有些不會 甚至可能有時候會有時候不會(聳肩
→ : 看小朋友最準 有些小朋友看到青蛙就想拿石頭砸
→ : 有些不會 甚至可能有時候會有時候不會(聳肩
→ : 惡81F 10/31 23:36
→ : 懶y82F 10/31 23:36
推 : 人性本賤啊83F 10/31 23:39
推 : 覺得因人而異XD84F 10/31 23:39
→ : 因人而異吧85F 10/31 23:41
推 : 覺得人性本善。但會慢慢被環境污染，除非自制力很好86F 10/31 23:42
→ : 本賤87F 10/31 23:47
推 : 惡 ，小時候不懂事會欺負小動物 ，現在想想覺得好可怕88F 10/31 23:52
推 : 惡89F 10/31 23:56
推 : 人性本善，但因是人，有貪嗔癡，而延伸惡的一面，所以90F 11/01 00:01
→ : 只要是人，有善有惡這就是俗稱的人性，所以才需要修，
→ : 努力修正不好的一面，來回歸善的本性。
→ : 只要是人，有善有惡這就是俗稱的人性，所以才需要修，
→ : 努力修正不好的一面，來回歸善的本性。
推 : 你認為的善其他人不一定也那麼認為，先定義出來93F 11/01 00:08
推 : 善惡是後天定義的 人性之初是忠於慾望94F 11/01 00:13
推 : 不 是人性本賤95F 11/01 00:14
推 : 惡96F 11/01 00:14
推 : 惡，所以才要教育97F 11/01 00:16
噓 : 什麼叫惡?什麼叫善?98F 11/01 00:18
推 : 大自然本就無善惡之分，善惡概念是自古來為方便統治99F 11/01 00:19
→ : 者管理的產物
→ : 者管理的產物
推 : 善：當下的心無害人之意且同理心相待101F 11/01 00:24
→ : 惡102F 11/01 00:26
推 : 善103F 11/01 00:27
推 : 惡，有慾望。104F 11/01 00:31
推 : 善105F 11/01 00:42
推 : 善106F 11/01 00:44
→ : 惡 大家都要我們善107F 11/01 00:48
推 : 一開始本來沒有善惡的概念，對蝴蝶感到好奇愛護他，玩108F 11/01 00:52
→ : 膩了便拔掉他的翅，這其中有善有惡，全看教育者與環境
→ : 如何對他的行為施以評價並使他檢視自己
→ : 膩了便拔掉他的翅，這其中有善有惡，全看教育者與環境
→ : 如何對他的行為施以評價並使他檢視自己
推 : 人性本自私 善惡都是為自己111F 11/01 00:54
推 : 惡，準確的說....是賤112F 11/01 00:57
推 : 人性無本, 沒有社會的規範何來善惡之分.113F 11/01 01:01
推 : 本惡，所以善良才是一種選擇114F 11/01 01:06
推 : 中庸115F 11/01 01:16
推 : 善吧~如果是惡那早就滅亡了吧~116F 11/01 01:17
推 : 善 對別人很容易有同理/同情心117F 11/01 01:19
推 : 上過公廁就知道是本惡了XD118F 11/01 01:28
推 : 善 樓上公廁好好笑XDD119F 11/01 01:29
→ : 惡120F 11/01 01:32
→ : 世界上有七十幾億的人全部都要歸成一類?121F 11/01 01:33
推 : 王陽明四句教找來讀一遍就是最好的解答122F 11/01 01:34
推 : 都有123F 11/01 01:40
推 : 善124F 11/01 01:45
推 : 我覺得是為己125F 11/01 02:02
推 : 看怎麼長大的 身邊的人影響很大126F 11/01 02:44
→ : 善127F 11/01 03:08
推 : 惡 被教育成向善而已128F 11/01 03:08
→ : 依我人生經驗不是這種絕對二分法 而是有善的 也有惡的129F 11/01 03:16
→ : 兩者同時兼有
→ : 兩者同時兼有
推 : 絕對是惡！131F 11/01 03:18
噓 : 紅明顯。善，但只有變成惡才能在社會生存132F 11/01 03:49
→ : 補推
→ : 補推
推 : 本善，但社會是競爭的，競爭中如果還本善那你就只好等死134F 11/01 07:45
→ : 了，起碼要學會保護自己
→ : 了，起碼要學會保護自己
推 : 請先定義善惡！！我認為人性本善 善=對自己來說是美136F 11/01 07:53
→ : 好的事情≠道德倫理上對的事情
→ : 好的事情≠道德倫理上對的事情
→ : 覺得是惡，人類天性和動物相同，和人類社會將動物(牲138F 11/01 07:53
→ : 畜)的本質定義為惡，所以人性本惡
→ : 畜)的本質定義為惡，所以人性本惡
推 : 善140F 11/01 08:24
推 : 人性本賤141F 11/01 09:11
推 : 就像一張白紙等著世界誣衊他142F 11/01 09:29
噓 : 惡143F 11/01 09:40
推 : 一半一半144F 11/01 09:53
推 : 按到噓，補推回來145F 11/01 09:55
→ : 都有阿146F 11/01 10:14
推 : 同時具備 但惡佔多數147F 11/01 10:28
→ : 如果沒有法律道德的規範與教育 一個人會成長為如何呢148F 11/01 10:53
→ : 善惡標準由誰定義？149F 11/01 10:57
推 : 希望是善150F 11/01 11:17
推 : 惡啦151F 11/01 11:25
推 : 惡比較多152F 11/01 11:43
推 : 善，但接觸社會後惡性很難不被激發153F 11/01 11:52
→ : 去看鄭捷嬰兒時期的照片一定也是純真無邪的
→ : 去看鄭捷嬰兒時期的照片一定也是純真無邪的
推 : 惡155F 11/01 12:25
推 : 沒有對錯156F 11/01 13:24
推 : 原善!但慾望越來越多,容易偏惡!157F 11/01 13:28
推 : 善吧158F 11/01 14:02
→ : 但這社會沒那麼ㄕㄢㄌ
→ : 但這社會沒那麼ㄕㄢㄌ
推 : 善的前提是沒損及自己的資源利益160F 11/01 14:03
→ : 善良…161F 11/01 14:03
推 : 看善惡的定義 是什麼162F 11/01 14:13
推 : 善163F 11/01 14:19
推 : 善惡都有164F 11/01 15:26
推 : 惡165F 11/01 16:47
推 : 絕對是惡166F 11/01 19:29
→ : 善～167F 11/01 19:41
推 : 惡168F 11/01 20:02
推 : 中庸169F 11/01 20:26
→ : 都有 人不是只有一面170F 11/01 20:33
推 : 惡吧 還不懂事的時候就愛破壞東西171F 11/01 21:01
推 : 善172F 11/01 22:10
推 : 善173F 11/02 15:45
→ : 要看你的善惡怎麼定義吧174F 11/02 16:09
推 : 善175F 11/02 16:15
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作者 標題 Re: [討論] 大家覺得人性是本善還是本惡?
時間 Sat Oct 31 23:42:01 2015
※ 引述《Zw111196 (★∵*‧身寸了☆﹒‧☆° )》之銘言：
: 小時候的自己是一張白紙,怎麼端看世界運作的真理全憑個人接收外界的資訊種類
: 看了ptt和Deep web一段時間後,讓我更清楚的認為人性是本惡的
: 就像負面能量一定大於正面,光線仍逃不了黑洞的吸引一般
: 例如 要一個人從好變壞很容易 從壞變好的卻幾乎很少見
: 大家覺得人性是本善還是本惡呢?
都不是，善、惡是人所定義的，如何定義的呢?
其實不同文化下發展的社會產生的善、惡規範都不盡相同
對多數人而言，善與惡是歸納出來的
一個剛出生的嬰兒基本上沒有足夠的行為能歸納出善惡
而是在社會化的過程中才同時學習社會所定義的善惡
沒有絕對的善或絕對的惡，只是程度不同而已
又，善、惡的標準從來都是很模糊的
今天你拋出一個議題，討論善惡，大多數人根本不用先去想什麼是善什麼是惡
因為我們身處於同一個社會，受一樣的文化、價值所影響
從個體角度細看當然還是能看出每個人的價值差異，但不影響概括善、惡的認定
不過，我覺得與其討論人性本善或惡，不如去思考究竟何謂善惡
因為只要深入一點思考，善、惡的標準將更難以特定
假設今天有個可惡的殺人魔，我自認為出於正義感，希望他被凌遲而死
請問我是善的嗎? 恐怕沒有這麼簡單就有答案
如果你覺得答案很簡單，根本不用思考，那恐怕對於善惡的認定就太過恣意了
從社會學的觀點來看，我覺得並沒有人性本如何
但是從一些哲學家的觀點來看，就會有人性本善或本惡
問題就在於，他的善惡跟你跟我跟其他人的善惡定義根本沒有完全重合
或者隱含的是更多的哲學思想
所以即便A跟B都相信人性本善，也不代表他們的立場就是一樣的，反之亦然
所以這個問題看從什麼層次去探討，基本上有無數解
最後，想提一個我覺得有趣的點
這個世界上絕大多數的犯罪、偏差行為，都是由足夠年紀的人所做出來的
從青少年到成年人，至於幼童犯罪的情況則極其之少
所以是不是可以說，成人平均比幼童邪惡許多?
但是，另一方面，幼童要成功學習到正確的規範、符合社會所定義之善
又非成人的帶領所不可達到
因此，讓比較邪惡的人去教比較善良的人達到善良，不是很弔詭的事嗎XD
所以我才重視「社會化」這個脈絡
善惡只是一種價值，由群體所概略地定義，從不是絕對之物
清晰一點的叫法律，模糊一點的叫道德，隨著社會變遷也不斷改變，並非處於靜態
尚未社會化的幼童沒有定義善惡的權力，所以基本上也還沒有善惡的標籤
要隨著社會生活的累積才逐漸受到他人的評價
而這種評價只是人造物，而不是像宇宙一樣不可撼動的存在
有些事從不同角度去探討，就能有不同的評價
我覺得能夠更廣泛地去思考，不要遽下結論，比自以為正義魔人重要多了
從社會學或人類學的脈絡去觀察世間百態，其實挺有趣的，而且你的思想就更充實
共勉之
P.S.法律從來不是最低限度的道德，雖然很多人講得很順，但根本不是
各位可以試著思考一下，我相信不難體會
--
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推 : 不要遽下結論，不要自以為是正義魔人。推這句~~~1F 11/01 00:01
推 : 我也覺得法律不是道德最低限度...不過就本文來講，我更偏2F 11/01 00:13
→ : 向人本身就是一個混沌的存在，單以善惡來區分實在偏頗。
→ : 向人本身就是一個混沌的存在，單以善惡來區分實在偏頗。
推 : 很多實驗認為六個月的嬰兒已經能分善惡了4F 11/01 00:17
推 : 要做壞事也要有執行力，成人執行力比兒童好很多5F 11/01 00:28
→ : 沒善沒惡，如果沒有所謂公眾價值就只是純粹照著心走6F 11/01 21:02
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作者 標題 Re: [討論] 大家覺得人性是本善還是本惡?
時間 Sun Nov 1 01:04:33 2015
※ 引述《Zw111196 (★∵*‧身寸了☆﹒‧☆° )》之銘言：
: 小時候的自己是一張白紙,怎麼端看世界運作的真理全憑個人接收外界的資訊種類
: 看了ptt和Deep web一段時間後,讓我更清楚的認為人性是本惡的
: 就像負面能量一定大於正面,光線仍逃不了黑洞的吸引一般
: 例如 要一個人從好變壞很容易 從壞變好的卻幾乎很少見
: 大家覺得人性是本善還是本惡呢?
人本無善惡，而是重利。
大利為善，小利為惡。這樣說是比較籠統，但容易辨識。
為惡即為對自己有利而對大群有害，為善即為對大群有利。公平正義就是
一種對大群體有利的設想，犧牲的是小利的你爭我奪。反過來說我們現在認
為的惡就是為了個人私利，而將社會的利益踏在腳下的行為。
台灣現在還是偏重儒教教育，儒教重的是禮，而外國重視的多半是誠實。
所以我們在許多社會新聞看到奧客事件時，對我們來說那是奧客，但奧客的
說法是服務業對他們不夠禮貌。博愛座也是禮貌，甚至把孝順編織成孝道的
各種規矩，也都是禮貌化的形式。
我們對善惡的界定很模糊，是因為我們在這講求禮貌的社會體制中沒有一
個明定的狀態，因為它很要求卻沒有強制性。許多時候當我們覺得時代變了
，有些習慣規則必需跟著調整時，一定有人反彈那些變革，而指責他人是不
好的存在。這些都是最近的社會新聞很常見的衝突。
若是講求誠實的社會，問題就不一樣。誠實就是誠實，可以真正面對問題
然後再談協調。不過我們的社會或政治並沒有這一套，以禮貌當盾牌就迴避
許多真實，或者學會更多的虛偽，把問題往後延。問題越來越多的時候，善
惡的對立又會越大，至於什麼是善什麼是惡，隨著時間不同，又是另外的問
題了。
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1446311075.A.1AC.html
噓 : 2222222222222222222222222222222222222222222222222221F 11/01 01:18
推 : 好文推2F 11/01 01:20
推 : 推 人本重利3F 11/01 02:39
推 : 謝您分享 茅塞頓開!!!4F 11/01 06:06
→ : 本文已收藏
→ : 本文已收藏
推 : 重利+16F 11/01 06:25
推 : 好文！值得深思7F 11/01 06:44
推 : 好文推~~~8F 11/01 07:04
推 : 這是好文9F 11/01 08:27
推 : 推10F 11/01 09:48
推 : 推11F 11/01 09:55
推 : 推~ 重利+112F 11/01 12:55
推 : 觀點好酷13F 11/01 14:04
→ : 推！茅塞頓開+114F 11/01 14:26
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※ 作者: terievv 時間: 2015-11-02 16:32:02
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