我想我不用向你證明也無法跟你證明
但我待自修室待到已經跟管理員很熟了 而且我也沒有翹整天好嗎 只是部份的課
我不是完全不去上課 而且也都會先確認過老師的評分方式 所以不會也分組的問題
一定是上了好幾堂真的沒意義之後才會選擇性翹
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 18:48:48
學校自修是不開放插座阿 需要電腦的時候當然會在家念
應該沒有人念原文書 全部都用手機查的吧
跟她說的時候當然是順著她的話 道歉什麼的阿 我完全沒有表達出負面或強硬的情緒
只是心裡還是很煩才會來問大家阿
痾 我不會讓自己的課被當掉 成績也都有維持 所以應該沒這問題吧
就說了我不是去玩啊....
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 18:54:47
我有兇嗎0.0 當然有的時候我會帶書到教室念 但我的書都是原文
我沒吃到飽 我們教室也連不到學校的網路 所以帶了也沒辦法念阿
麻煩請就事論事好嗎 我會唸是因為想學專業知識
而且我不是不上課不念書 我大學三年到現在 每學期都拿書卷好嗎
翹沒有意義的課
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 18:59:53
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 19:06:42
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 19:06:53
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 19:09:33
我也不知道為什麼 不過很多這種課因為好過 所以很多人都愛
相信我 你帶字典絕對查不到我們的專有名詞
很多詞連網路都找不到還要自己去爬國外網站推論
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 19:11:38
※ 編輯: bess337721 (118.171.221.226), 11/16/2015 19:15:04

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我不知道有多少人有這種想法，我也知道很多人都翹過廢課，包括我自己。
當很多年過去後，我回頭看看這種行為，其實很不負責任，但也是學生才有
的特權。

當我出社會後，碰到的爛班、鳥事、屎坑沒有少過，但我沒有辦法因為我覺
得沒用就不去面對。上課覺得是廢課可以不去上，那覺得是爛班怎麼辦？你
能不上嗎？

有種東西叫『責任』。

責任就是你要去把你該做的事情做好，不管它有多無聊、多莫名其妙，你還
是應該去把它做好。

你可能會覺得成績有過，老師不點名，那為什麼還要去上課？

因為有種東西叫『尊重』。

有人說尊重跟糖果一樣，你跟人分享，別人也會跟你分享。上課也是，你尊
重老師，老師自然也會尊重你，而出席只是最基本的表達方式。

你覺得課爛不想上，搞不好老師也覺得課爛不想開，有時候真的只是系上排
來修學分的。差別只是在於你可以不上廢課，但老師不行。

我以前覺得我超強，為什麼還要去上廢課。
我現在覺得我超爛，要學的事情永遠不夠。

我記得我跟我媽吵過類似的問題，她那時候一句話就堵死我了。

"你連準時上課這麼簡單的事情都做不到，憑什麼讓人相信你？"

說服自己很簡單，說服別人卻很困難。
有些時候，真的是看自己怎麼想而已。

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如果你有辦過活動就知道，一個活動很多人但大家都不專心，跟一個活動連
人都沒有，兩個完全是不一樣的感覺。


我以前不止覺得點名奴，我還覺得台灣教育制度是狗屎。

有八成的課我可以靠課本自修考到八十分以上，那我幹嘛還去學校？

除非你真的超有辦法，不然現實就是你要去學習去面對各種情況、應付各式
各樣的人，差別只是在於早學晚學而已。

再忙都有偷閒的時候，再閒也有進步的機會，看你要選哪種而已。


我以前有個專題找我覺得超廢的老師(因為其他老師被找光了)，結果一直被
那老師洗臉XDDDD

然後他就嗆我

"我講這些東西你們是有幾個聽得懂？"
"我好歹也比你們多活了這麼久，還在這邊教書，是能比你們笨嗎？"
"這些我根本懶得講，課本回去讀一讀都會，你以為我想教嗎？"
"今天我來，是因為尊重你們，不然都自習，你不講、我不講，誰知道？"

有時候老師其實沒那麼笨啦，他又不是沒當過學生，互相給個方便而已。


看情況囉，像我覺得他教很爛、超廢，問題是他的課很多人喜歡上，那到底
是我有問題，還是喜歡上他課的有問題？

※ 編輯: FairyBomb (1.160.12.9), 11/16/2015 23:22:37

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我如果是學生

我不喜歡的課我就自行認證廢課

以後會用到膩  不用上課也能考試

上那什麼狗屎  去也是浪費生命

翹掉好棒棒



阿如果我是老木

發現女兒上課時間在家晃

我也會覺得不上課你他媽在家裡幹麻

管你講的一嘴好理由  書卷好多張

哪有什麼課不想上就不去這麼偉大

你以為林木就很喜歡上班嗎



就這麼簡單而已

大家都這樣  自己不爽不喜歡  就搬一堆大道理  裝的好委屈  都是他們的錯

是  拿書卷好棒棒

不要出來害人教壞大小好咩

以為批踢上鄉民都能翹課拿書卷嗎

到時候猜中了前頭猜不著結局  豈不居居哦

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如果真的浪費時間 就不要去上

不要提甚麼尊重還是道德

今天繳了學費 在這堂課的時間內 就要得到東西

不管事知識或是其他更重要的東西

與其尊重老師 每周浪費發呆三小時

那還不如不去上課打工 120 X3 X4 等於1440

再把這些錢 拿去買日文書 念日文 效益比發呆還大

但是如果發呆去那堂課 你當作耐心訓練 就是另當別論

總而言之 不要浪費時間

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如果每一堂課都不愛上 都去打工 被退學了 也是可以成為正式店員 或是升上去
※ 編輯: mejichoco (49.216.9.123), 11/17/2015 00:22:03

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支持原po 廢課不用去上

我對廢課定義是已經會的比如
: 有些是我就算完全不去上課 只靠常識 考試我也能考過的
這種如果聊天有意義會去聽
: 有些是老師會正常考試 但上課都在聊天 不怎麼上課
這種在其他地方也要自己念會用上課念
: 也有些是老師上課只是照著講義或ppt念

如果成績沒有主觀項也沒有點名
本來就是默認為可以不去上
還遇過教授說耶今天只有2個人可以多講好玩的
除非教授看到學生少臉色差
要不然不用預設立場覺得不尊重教授吧
還有教授很煩旁聽太多有修的都沒位置坐
教授覺得廢還要上是因為拿錢工作
而且他自己把課上的廢是他的責任
學生不上是自己損失權益
怎麼反而變成學生的責任了

: 我一直認為這種課與其去教室跟大家睡成一片 發呆 滑手機
有時候會利用廢課筆談討論系上事物
不用另外約時間群發聊天比較有效率

: 他打遍我大部分老師的電話 叫老師要注意我的出席 上課的態度
這跟恐怖情人到公司搞人差不多了
就算可能他出錢 但上的是你
這樣老師對你印象會很糟
你需要跟你母親長談
至少下次遇到這種事情要先知會妳
說不通大不了辦學貸打工
這種不是誰出錢誰老大就可以被搞的事
還有上課時間在學校比較好
萬一有突發狀況同學可以叫你來考試

: 對沒有吃到飽 而且非身在學校到處都有網路的人來說
有種東西叫電子字典跟離線翻譯
但是上大學就很少用了
畢竟用字典要多久才能唸完= =
專業字查一次前後文看懂就好

比原po幸運沒遇到那麼多必選廢課
但是像微積分這種高中就修過的
(我們這屆可憐的高中修不算學分)
教授也說了會的來考試就好了
我覺得大學應該要引進高中的免修制度
高中的課你期初考免修過了就不用上
甚至不滿意免修成績
(免修的人算之後班上前三名的平均)
老師會說你考試那天來就好
所以高中很多課都可以去圖書館寫題目繼續往前念
大學反而沒有免修制度會的廢課還要去上
這不是浪費生命是什麼...
原po只要處理好跟母親的溝通就好了
這是原文覺得最頭痛也不知怎麼給建議的部分...

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我是覺得啦

一些因為學校制度被迫選的廢課

什麼普X實驗 X物實驗

或是一些完全沒興趣的通識

甚至系上主修跟自己未來完全無關



像是 我理組到底修大學中文幹嘛?

我要走軟體修電磁學到底要幹嘛?

我要走軟體到底修材料導論幹嘛?

我要走軟體到底修普物普化幹嘛?



那就 翹 都翹 都可以翹

大不了放大絕

我學費自己家教賺的 不爽咬我啊zzzz

大概是這樣。



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~$ sudo make love -j4

Error: 女朋友.c: 沒有此一檔案或目錄

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話說我一些通識修得比人社系那邊還高
普生修得比生科系那邊高
然後不感興趣的課就爛炸
這樣有符合定義嗎@@

※ 編輯: lturtsamuel (140.114.207.185), 11/17/2015 00:59:36

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不管去不去

自己要懂得拿捏分寸

這社會本來就是結果論

如果你翹課開了一家公司

你媽反應絕對不同

當然這是極端例子

如果你真的決定翹課

並且真的把時間花在更有意義的事情上

那麼不管別人如何認為

只要你自己心安理得即可

不過，學會尊師重道

感恩父母給的學費，做好自己學生的本分

也是很重要的

大學就是如此，你會有很多問號

學會如何找出答案，就是大學生活的精髓

怎麼樣兼顧父母與教授的期盼

又能堅持自己的理想？

這就是你今天的課題

當然今天對你說這些

是建立在你是個有想法的好學生的前提下就是
--------
手機排版，如果不整齊還請見諒

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我蠻想分享一下我的看法

其實原po做法對錯本來就見仁見智

自己敢作敢當也沒什麼好爭論的

不過我認為嚴重的是

本來底下有檢討雙方問題的

在原po說自己都拿書卷之後變成一片讚揚

所以現在是覺得書唸不好才有必要尊重教授嗎？

那是不是台大考上都甭上課了？

我也只是一個高中唸第一志願

結果後來考到學店的學生

看過同學每天上課睡七節  醒著的是中午第四節因為吃便當

然後考試把全班當菜虐

不過沒有老師肯定過他上課睡覺這種表現

是非不是用成績來衡量的

倒是我這種書唸不好的學生會把他們的所作所為都正當化

覺得反正他這麼強無所謂啦

上到大學碰到不同環境來的同學才自己又想通這些

台灣社會用這種眼光看人也不是新聞啦

不過嚴重扭曲到這樣是蠻可怕的


A一下原po唸的學校是跟我差不多等級的

我認為我們其實距離前面學校還是很遠

如果還要升學走學術的話這種心態真的不可取

你說選修什麼宗教倫理那些不去也就勉強還有討論空間

我是會徵得老師同意讓我在最後一排看書啦

畢竟志不在那方面  但是規則學校訂的就是照著走

看老師通融與否

可能趕專題或是拚升學考試對人生重要一些

但是自己系必修應該就是要盡本份去完成

不過必修選修至少給台上教授一個最基本的尊重


世界不會因為你拿書卷就繞著你轉

規則不會因你而改

身段放低一點  不然未來吃虧還是自己

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文很長，課很廢

我是不知道原po說的廢課到底有多廢
不過我就來分享一下自己的經驗給版上的人看看
希望你們可以判斷一下這種課要不要去上

那堂課的教授在他的學術領域很有名
很多動物醫院都會送case給他診斷
他也曾經去美國的康乃爾大學教過書
所有認識他的人都說他很強
聽到以上條件，八成的人都會想上他的課

但重點是，他上課的內容
因為我們是AB班，他的課又有正課(AB合班)跟實習(AB分開)
我們的課表是這樣子
A班實習(3hr)→正課(1hr)→隔天B班實習(3hr)
於是乎他在第一堂實習課，用了3個小時說他上課的規定
然後，在第一堂正課，也用了1小時說他上課的規定
嗯，A班第一週的課全都拿來上課堂規定了
第二週實習，因為什麼都還沒學，所以是上進度
於是他把ppt打開，然後照唸，ppt是圖片+一些文字標示那是什麼構造
：「這裡有纖維蛋白絲，下面是bp230......」
如果你以為他是在「講解」那可是大錯特錯
他只是把滑鼠游標移到圖片上的纖維蛋白絲五個字，然後說出那句話。
之後上進度的課大概就是這樣
晚上的正課也差不多

如果你覺得這樣子的教授內容依然要去上
那麼請再繼續往下看

曾經
他拿出他實驗室學生做給他的生日卡片，然後訴說著他有多感動
然後！叫同學上去唸卡片的內容
再來！要我們傳閱卡片
嗯，一堂課又這樣被消耗掉了
我起了大早去上課，然後聽他分享生日卡片

也曾經
他在上正課的時候，打開美國康乃爾大學的首頁
介紹在那邊做研究跟教書的台灣教授給我們認識
然後一個小時就這麼過去，我忍著沒有吃晚餐的肚子餓聽他說別人的故事

再曾經
他打開ppt看到一個單字，於是跳出ppt打開yahoo翻譯
把字打上去，說著現在的電腦有多麼方便
翻譯還能順便聽發音，然後按下發音鍵。
聽完發音，又說要一次背完相關的單字
於是開始找同樣字根或字尾的單字
打上翻譯機，然後按下發音。
一個小時又這麼過去了

不過最讓我驚訝的應該還是上上禮拜發生的事情
他在期中考前一週的正課
打開youtube搜尋「淚光閃閃」
是的，他放音樂給我們聽
你們也知道淚光閃閃有很多語言版本
有多少版本我們就聽了多少版本
然後一個小時也這樣過去了，我們也聽得淚光閃閃

這課該去上嗎？
我帶了三週的課本只翻了一頁
一頁是兩張ppt的意思

這課，該去上嗎？
你們覺得呢？

補一下
看一堆人在原文下面回應學費別人出的就該去上課
我是不會希望我花錢給小孩去看教授玩翻譯機跟聽淚光閃閃啦
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※ 編輯: qwe729000 (39.8.90.24), 11/17/2015 10:30:14
這堂課沒有個人經歷，只有yahoo翻譯
※ 編輯: qwe729000 (39.8.90.24), 11/17/2015 10:46:18
不重要，他只是說著他的生平而已
※ 編輯: qwe729000 (39.8.90.24), 11/17/2015 11:00:14
大學的課沒有最廢，只有更廢
※ 編輯: qwe729000 (39.8.90.24), 11/17/2015 11:16:23

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我反而覺得這種思維更難以理解，這說明台灣人的思維重形式而非實質，

而且這種思維甚至人到了國外都還沒有改變。



學習的本質是需要主動將知識吸收消化的一種過程，在不在教室根本沒差。

除非你這門課不需要某種機制來衡量學生的學習成果

（一般而言是作業、考試）

反過來說，如果一個學生全勤卻無法寫出作業、通過考試，

那他到底有沒有懂這門課的內容？



講白一點現在上得很爛的教師根本沒資格要求學生待在教室裡，

現在學習的方式很多，某些學門的知識網路上根本有很多開放課程，

我就看過同一門課有數個開課老師，有的就是門可羅雀，有的就是搶破頭，

甚至還有人跑班的

如果只用點名、出席來控制學生在自己的教室充場面，

那這位教師的教學顯然是不受市場歡迎的。



確實某種程度上「不去上課」可以說是是不尊重老師沒錯

很多事情都有價值取捨，學習的重點是你要尊重老師，還是有完整的學習成果？

你的成績單上面會印的是分數的數字，還是對老師的尊重程度或出席率？

聰明的讀者們，發現了嗎？



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其實看得出來有些人還是不太聰明，

這邊講的是因為教師授課上得太爛而不想去上課的現象，

那麼，課堂上討論、小組報告，和教師的「授課」有關？

※ 編輯: willreturn (140.112.25.121), 11/17/2015 11:36:09

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※ 引述《bess337721 (vip)》之銘言：
: 一直覺得大學很多沒有用的課
: 有些是我就算完全不去上課 只靠常識 考試我也能考過的
: 有些是老師會正常考試 但上課都在聊天 不怎麼上課
: 也有些是老師上課只是照著講義或ppt念
: 在不點名或缺課過多的情況下
: 我一直認為這種課與其去教室跟大家睡成一片 發呆 滑手機
: 不如乾脆別去 去做些我想做的事
: 在教室念原文書真的不太可能
: 最後 我只翹沒有意義的那幾堂課 也就那3.4堂 並不是什麼課都不去上

這真的是制度設計的問題，

之前我好像是看節目討論

外國大學是沒有體育課這種東西，

除非要自己去選修，要不然就是沒有課的時間自己去運動

但是台灣很多大學都把體育課列為必修，

更不用說還有軍訓，

這些課程很多都是兩節課一學分等等，

花時間上課卻不等於那個價值，完全是為修而修。


還有最厲害的勞作教育，零學分必修，

維護整齊當然是必要的，

但是要求所有學生一起花時間在那邊掃地，

到底是為了什麼？


這些零零總總的課程，非得要四年八學期才能上完？

像英國或是澳洲等國家的大學，如果是語文，商學等科系

只需要三年就可以畢業，不一定要大家都拖到四年，

部份科系，如法律或是醫學，工科等，

才會因應課程所需多寡增加修課年限


但是台灣的大學基本上都是四年，

總覺得有一種隱形的要刻意留住學生的感覺，

很缺乏彈性，然後安插了一堆課程，

上次還聽說有系主任怕自己系上的選修沒人修，

課開不成，禁止學生去修別系的相同課程。


更不用說那些通識課程，

那些講師程度參差不齊，

有些開課第一天就說我其實也不是很懂，

只是學校叫我上我就來了。

我還有天兵同學一直以為自己選A通識課，

後來期中考前老師說要點名確認，他才知道他選的是B通識課，

最後去B通識那邊拿講義啥的，最後還是通過了。


其實可以檢討的地方很多，

只是台灣人的個性就是默默讓學校賺走了

很無奈。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1447729547.A.5AE.html

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※ 引述《FairyBomb (空想炸彈)》之銘言：
: 我不知道有多少人有這種想法，我也知道很多人都翹過廢課，包括我自己。
: 當很多年過去後，我回頭看看這種行為，其實很不負責任，但也是學生才有
: 的特權。
: 當我出社會後，碰到的爛班、鳥事、屎坑沒有少過，但我沒有辦法因為我覺
: 得沒用就不去面對。上課覺得是廢課可以不去上，那覺得是爛班怎麼辦？你
: 能不上嗎？
: 有種東西叫『責任』。
: 責任就是你要去把你該做的事情做好，不管它有多無聊、多莫名其妙，你還
: 是應該去把它做好。

        責任就是對自己負責，今天翹了這堂課，後果就要自己負責，
        將來如果眼光不對，這門課不是廢課，也沒甚麼好怨的

: 你可能會覺得成績有過，老師不點名，那為什麼還要去上課？
: 因為有種東西叫『尊重』。
: 有人說尊重跟糖果一樣，你跟人分享，別人也會跟你分享。上課也是，你尊
: 重老師，老師自然也會尊重你，而出席只是最基本的表達方式。
: 你覺得課爛不想上，搞不好老師也覺得課爛不想開，有時候真的只是系上排
: 來修學分的。差別只是在於你可以不上廢課，但老師不行。

        這個有點本末倒置，在大學已經不是義務教育了，大學生可以選擇
        自己的時間如何運用，如果抱持課再無聊也要去上這種想法，
        那賈伯斯今天大概就在幫人寫程式然後某天病死了，無人知曉，
        大學是一個資源，該怎麼用學生自己評斷，老師開了課沒人上，
        他至少拿到薪水，對有去上課的人有交代，如果學生不來上課
        考試也能考過，自然代表這門課上課是浪費時間，

        舉美國學校當例子好了，很多課教授是在跟學生討論，不是
        在念課文的，成績是用報告來看，有沒有上課一看就知道，如果
        像台灣只是考考課本習題，我作作課本習題就好了，為什麼要去上課?

: 我以前覺得我超強，為什麼還要去上廢課。
: 我現在覺得我超爛，要學的事情永遠不夠。

        如果東西只能靠教授嘴巴裡講出來的東西才能學會，
        確實是有點弱，大學已經在培養學習方法了，自我學習才是
        重點，知道自己要學甚麼，培養正確的學習方法才對

: 我記得我跟我媽吵過類似的問題，她那時候一句話就堵死我了。
: "你連準時上課這麼簡單的事情都做不到，憑什麼讓人相信你？"
: 說服自己很簡單，說服別人卻很困難。
: 有些時候，真的是看自己怎麼想而已。

        就是只知道準時上課，好好學教授教的東西，當一知鴨子被填
        出去工作以後才會發現自己學的太少...


        台灣太多這種乖學生了，工作十年後這些用填鴨教育
        學出來的東西多半都匯忘光，也不用說十年，很多研究所
        畢業的我去問他們大學學科基本早就忘光了，還敢帶成績單
        來面試，這些人只念教授給的講義，只作教授出的習題，
        把要考的學好背好，不知道自己在學甚麼。

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※ 編輯: moonshade (198.182.56.5), 11/17/2015 11:21:36

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大學的時候  有個上下學期的必修課老師得過教育部某個獎

我真的是不知道他怎麼得獎的 能在他上課時不睡著的我們都稱神

他上課就是念課文  用毫無情緒毫無陰陽頓挫的念法緩慢的念過一遍

念的超超超慢  因為老師眼睛不好  偶爾同一句會唸好幾遍

好不容易念完之後再點學生起來重念課文  唸完課文我們再一起朗誦一遍  連解說都沒有

因為是大一大家都會乖乖去上課  所以他的課就是一群人在睡覺  還有人打呼...

期中考考試內容就是考試前一次上課會畫的重點   所以大家都考超好




期中考後後有人向系主任抗議他的教學方式

不知道系主任怎麼溝通的  下次上課他就帶著筆電來上課

就變成除了要朗誦課文以外還要朗誦投影片= =

然後念完的時間他就開始放他筆電裡的照片給大家看

他兒子的照片  他家族旅遊的照片  他去教育部領獎的照片...

這時候因為大家都進入狀況了  所以就開始翹課

但因為他的考試方式不變  大家還是都考得超好




下學期他的狀況仍然持續是這樣的朗誦課和看私人照片課

班上50個人已經翹到都只剩固定那10幾個人

但那10幾個也不是去上課的  只是換地方吃早餐睡覺而已

老師就有點生氣  就改變了考期中考的方式

變成不發題的一般考試  很可笑的是考得好的前幾名都不是會去乖乖上課的人

老師就更生氣了XDDDDDD

連期末考也不考了   把那10幾位固定會來上課以外的人全部當掉

包含期中考前幾名也全都被當了




同樣不點名

其他有幾堂選修課  都是50人滿選課  到場的70多人還要換教室才能上課的

我們班幾乎全部到場  不到的都只有一兩個

有很多的實務題申論題  老師考的不是單純只有照抄課本或講義內容

你不上課私下認真讀書當然也可以及格

但絕對沒有去聽課  聽老師融合理論和實務來敘述學習來的快

去上一堂課比自己讀一天來的理解快又深刻的多

這麼有效率的課  會不想上課的才是白癡





都上到大學了  難道學生會這麼笨不會選擇比較有效率的讀書方式嗎？

當然那些只把上大學當玩樂交友中心的除外啦

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我是原po
手機排版請見諒

看了大家的回覆 發現大家對我們系上的課很感興趣
所以就把我到底上了什麼課說出來讓大家看看吧

1.我有一門很詭異的選修課
開學到現在老師上課只會在第二節出現
第一節他會叫助教來點名 然後大家發呆
第二節他來了 但跟大家分享他家裡發生了什麼事
然後提早10到20分下課

2.一門選修
第一堂課老師說要同學準備任何跟自然生態有關的報告
然後每個禮拜就是同學輪流上去報告…

3.最奇妙的選修課
這堂課我根本不用翹 因為老師根本沒上課
老師每個禮拜都說他有事不能上課
結果開學到現在除了第一週課程介紹
只上了一堂課

4.必修 沒錯 而且還是跟我們系名稱一樣的必修喔
這堂課期中前後分兩個老師上課
第一位老師也就是我已經撐完的這位
他每次上課會遲到個20分到半小時
然後第二節會提早個20分鐘下課
每次上課大概有一半的時間在說他的家務事 或是聽他牢騷
有的時候再看點他覺得很好笑的影片
剩下的時間 覺得沒上點課不行
他就把ppt秀出來 然後照唸

順便補充一門有點詭異 但大部分學生會很愛的課
我們學弟妹這學期的某堂必修課
因為贏古巴
所以不用期中考 全班直接都100 …

列出來是想讓大家知道
現在的大學課程沒有最離譜只有更誇張
順便回應大家我所認為沒有意義的課是什麼

--
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※ 編輯: bess337721 (220.143.166.29), 11/17/2015 12:14:13
我們系國內不多 不好說 :3
不過其他老師還是很認真上課 就不知道這些老師到底怎麼了
※ 編輯: bess337721 (220.143.166.29), 11/17/2015 12:17:28
我原文有提到就沒再說了
學校有規定系上選修要修到一定的學分數
但我們系上選修開的不多 所以一定會選到
※ 編輯: bess337721 (220.143.166.29), 11/17/2015 12:22:58

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※ 引述《FairyBomb (空想炸彈)》之銘言：
: 我不知道有多少人有這種想法，我也知道很多人都翹過廢課，包括我自己。
: 當很多年過去後，我回頭看看這種行為，其實很不負責任，但也是學生才有
: 的特權。
: 當我出社會後，碰到的爛班、鳥事、屎坑沒有少過，但我沒有辦法因為我覺
: 得沒用就不去面對。上課覺得是廢課可以不去上，那覺得是爛班怎麼辦？你
: 能不上嗎？
: 有種東西叫『責任』。
: 責任就是你要去把你該做的事情做好，不管它有多無聊、多莫名其妙，你還
: 是應該去把它做好。
: 你可能會覺得成績有過，老師不點名，那為什麼還要去上課？
: 因為有種東西叫『尊重』。
: 有人說尊重跟糖果一樣，你跟人分享，別人也會跟你分享。上課也是，你尊
: 重老師，老師自然也會尊重你，而出席只是最基本的表達方式。
: 你覺得課爛不想上，搞不好老師也覺得課爛不想開，有時候真的只是系上排
: 來修學分的。差別只是在於你可以不上廢課，但老師不行。
: 我以前覺得我超強，為什麼還要去上廢課。
: 我現在覺得我超爛，要學的事情永遠不夠。
: 我記得我跟我媽吵過類似的問題，她那時候一句話就堵死我了。
: "你連準時上課這麼簡單的事情都做不到，憑什麼讓人相信你？"
: 說服自己很簡單，說服別人卻很困難。
: 有些時候，真的是看自己怎麼想而已。


講那麼多幹嘛

我覺得該翹的課我還是會翹阿

老師上的課廢 我不上是我的權利 我上也是我的權利

對誰負責？對自己負責就好了麻

老師不想上？他又不是做義工，他也有領錢欸

不想上就不要上阿，不要做教授阿，這不是學生要替老師負責吧



如果這門課不點名

你又覺得這門課很垃圾沒學到什麼浪費時間

而且在考試上自己能通過  為何不翹？

那把時間拿來自習或是學自己必須要學的東西 更好不是？(不是拿來打LOL)

我選過一門課內容完全淺 然後作業又無聊 老師上課又催眠

這種課程我去不要說聽他上課 讓自己不睡著都是一大挑戰

我為什麼要浪費自己時間在這種地方？


那如果這門課要點名 那就看這學分重不要阿

如果很重要 而且老師上課還不錯 自己不去 又被當也只是剛好了

這門課程如果對之後的課程有很重要作用自己不去修

之後被擋修或者是程度跟不上 那也是自找的


別說廢課多

我大學看過不少同學專門挑廢課修

因為涼 成績好拿 內容廢  然後就可以往上推甄有利

也有同學專挑硬課 分數不高作業多

但是成績明顯就比較不好拉

但是一樣的 自己的選擇自己負責

多年之後在職場上社會上對那些曾經對自己努力過的人

那個成果都將會反映出來  絕對跑不掉


我個人是覺得不用講到什麼上班對誰負責

上班還不都是為自己負責而已

做不好被火就是活該而已 做不好被排擠就是活該而已


上大學就是學習對自己負責

想跑社團想當駐唱歌手

想玩課外想要顧好課業

想走哪條路都是自己的選擇

做了決定就承受結果  就那麼簡單

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※ 編輯: askaleroux (220.102.201.118), 11/17/2015 12:20:35

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說到這個廢課阿

看很多人都說什麼教授上課都在講自己的小故事

其實我覺得阿

所謂 師者 所以傳道 授業 解惑

老師除了教授你專業知識之外

應該還要傳道---教你做人做事 立身行事的道理

        解惑---解答你對於人生的疑惑

其實老師在分享自身經歷的同時

或多或少就傳達了一些自己的價值觀 對事情的看法

尤其大學教授大部分都是本科系出身的

他們過往的經歷 困惑 選擇 是你很可能也同樣會遇到的

雖然常常覺得好像只是故事聽一聽 笑一笑 也沒學到甚麼

可是久而久之其實你對科系的了解 還有一些看法都會有所提升

所以我個人是還蠻愛聽老師分享小故事的拉
(當然那種每次都講整節的,就真的不大好了)

像我上過一堂選修 課程內容完全沒認真聽過(聽不大懂ˊˋ)

但是老師常常會分享說他研究室畢業的學長姊現在的發展

或是他以前的求學歷程 遇到的挫折 選擇時的權衡

讓我們聽一聽之後對未來比較有方向

所以我覺得有時候去上課的收穫不僅僅只有專業的知識

這是自學比較不容易得到的經驗



當然我相信沒去上課的同學 一定都經過深思熟慮

有更重要的事要做而已 誰沒翹過課?

其實不過都只是個人選擇不同而已 也無所謂對錯

都有人延畢躲兵役了 念大學本來就不是每個人都為學習專業知識而來



另外原po其實提到了一個問題

就是有些課完全不用上課 靠常識考試就能考過

其實我覺得這個或多或少反應出現在的大學

真的太好混了

說實在的 現在的大學除了少數真的很硬的科系

大多數的課 要all pass的話 好像都不去上課也是可以?!(考古題背背)

我覺得我們現在大學的問題 除了有些教授不是很專注在教學

更重要的是太容易混畢業了 要是真的每門科目考試都出的有水準 評分很紮實

那這樣我想就算是排名不前段的學校 能夠讀畢業的 也都會有一定的水準


然後 大學教授是沒有修過教程 沒受過當老師的訓練

所以...教的不如你預期的好好像也很合理?!


好像有點離題了XD








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我跟我同學討論過類似的事

他跟我說

這老師的課再怎麼廢，他也會去上

原因是不要讓這老師太好賺錢

反正都這麼廢了，就去那邊自修睡覺都好

總之就是別讓他爽賺這樣

就算提早下課，也去找那老師問問題

多廢的問題都沒關係XDDDDDDD

給原po參考一下





※ 引述《bess337721 (vip)》之銘言：
: 我是原po
: 手機排版請見諒
: 看了大家的回覆 發現大家對我們系上的課很感興趣
: 所以就把我到底上了什麼課說出來讓大家看看吧
: 1.我有一門很詭異的選修課
: 開學到現在老師上課只會在第二節出現
: 第一節他會叫助教來點名 然後大家發呆
: 第二節他來了 但跟大家分享他家裡發生了什麼事
: 然後提早10到20分下課
: 2.一門選修
: 第一堂課老師說要同學準備任何跟自然生態有關的報告
: 然後每個禮拜就是同學輪流上去報告…
: 3.最奇妙的選修課
: 這堂課我根本不用翹 因為老師根本沒上課
: 老師每個禮拜都說他有事不能上課
: 結果開學到現在除了第一週課程介紹
: 只上了一堂課
: 4.必修 沒錯 而且還是跟我們系名稱一樣的必修喔
: 這堂課期中前後分兩個老師上課
: 第一位老師也就是我已經撐完的這位
: 他每次上課會遲到個20分到半小時
: 然後第二節會提早個20分鐘下課
: 每次上課大概有一半的時間在說他的家務事 或是聽他牢騷
: 有的時候再看點他覺得很好笑的影片
: 剩下的時間 覺得沒上點課不行
: 他就把ppt秀出來 然後照唸
: 順便補充一門有點詭異 但大部分學生會很愛的課
: 我們學弟妹這學期的某堂必修課
: 因為贏古巴
: 所以不用期中考 全班直接都100 …
: 列出來是想讓大家知道
: 現在的大學課程沒有最離譜只有更誇張
: 順便回應大家我所認為沒有意義的課是什麼

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                      你先把原PO的文看完，我們再來討論定義廢課的問題
※ 編輯: sos01030 (120.109.151.23), 11/17/2015 13:12:33

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※ 引述《sos01030 (萌玥)》之銘言：
: 我跟我同學討論過類似的事
: 他跟我說
: 這老師的課再怎麼廢，他也會去上
: 原因是不要讓這老師太好賺錢
: 反正都這麼廢了，就去那邊自修睡覺都好
: 總之就是別讓他爽賺這樣
: 就算提早下課，也去找那老師問問題
: 多廢的問題都沒關係XDDDDDDD
: 給原po參考一下
（隨意回文，非針對前作者，保留原文為習慣）

以一個開廢課的魯大叔老師來講好了

魯叔我在某中上私立大學兼任十年了，應該可以聊聊這事

開的是通識課，所以從大一到大五都會有人修，受教室限制，最多七十幾位

最少.....開不了課（笑），五、六年前吧，現在不會了

上第一堂課第一句話就是請他們退選（！！）

應該這麼說，課程說明、課堂要求、上課方式講完後，覺得跟想像中不同的最好退掉

主要是課程中會有分組報告，如果半途消失的話會造成其他同學困擾


至於出席與否，我個人不是很在意，但是會點名，主要是為了期末有需要微調時有個依據

另外也是為了自保，過去外校有例子是學生蹺課結果出意外，家長在那邊吵的

所以甚至有學校用外點的，現在也開發出APP可以線上點名，不過習慣紙本留底就是

來上課的多半會盡量保持清醒，當然聊天、玩手機、吃便當是常態（晚上的課所以不禁，

不過當然嚴禁鹹酥雞臭豆腐之類我吃不到....不是，是會影響其他人的食物）

對於來不來的問題，我是跟學生這麼講的，選修課畢竟是自己選擇的，如果不想來，

大可以退掉，因為你已經佔了一個名額，浪費這門課等於犧牲別人的權益，讓可能真正想

上課的學生少了一門課可以修，但畢竟也只是道德勸說沒實際強制退選權，很可惜。


上課內容就比較難講，畢竟大學老師實際上「沒有」學過如何授課，都是吃天賦，

或者是隨經驗來逐年修正的，如果真有哪裡不好、或者需要補充，甚至想知道多一些

特定主題的知識，老師們多半都很樂意提供以及改進的，畢竟老師們想教的跟學生

想學的一定會有落差，在抱怨老師上課無聊時，不妨也提出點建議，多少有點幫助。

在上課時講垃圾話是必須的，為了把學生的注意力拉回來，常常要插入一些閒話

畢竟閒聊比上課還要吸引人，不過整堂講閒話的就很糟糕，擺明賺稿費的，這類教師

其實逐年會被淘汰，重點是「要去反應」。


過去其實教師是有扣考權的（1/3未到），所以再怎麼樣學生自己會注意出席狀況

置於必修必選的廢課，自己要去跟系主任反應啊，如果大部分的學生認為這樣的

課程除了好拿學分外學不到東西的話，是有權利要求改善的，而不是擺在那邊

繼續危害下一屆啊。


我也常常提醒學生，學費是包含你的學分費的，不要讓自己上了課學不到東西，

等出了社會回頭看，就知道在學校裡面知識的取得成本是最低的，而且具有很大的

多樣性跟彈性，這全部都是身為學生的優勢，要好好把握。

學生蹺課不是壞事，不要變成常態就好，這會變成習慣跟浪費。


至於被媽媽嘮叨......嗯，下次課表記得藏好:D



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1447739644.A.676.html

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※ 引述《bess337721 (vip)》之銘言：
: 一直覺得大學很多沒有用的課
: 有些是我就算完全不去上課 只靠常識 考試我也能考過的
: 有些是老師會正常考試 但上課都在聊天 不怎麼上課
: 也有些是老師上課只是照著講義或ppt念
: 在不點名或缺課過多的情況下
: 我一直認為這種課與其去教室跟大家睡成一片 發呆 滑手機
: 不如乾脆別去 去做些我想做的事
: 所以很多課我都會選擇性地去上 不過重要的課還是會去
: 這些多出來的時間當然我承認有時候會因為賴床而睡掉
: 不過大部分的時間 我會去補習班補課或是到圖書館念書 (我有在準備其他的考試)
: 問題出在 上禮拜三我媽工作結束突然繞過來找我 結果發現我在家 沒去上課
: 因為他有我的課表 所以很明顯地知道我沒去上課
: 當下他雖然很不高興 但因為下午還有事情 所以我解釋完他就走了 我後來也沒想太多
: 結果今天到學校被老師叫去辦公室才發現
: 他打遍我大部分老師的電話 叫老師要注意我的出席 上課的態度
: 一件簡單的事被他搞成這樣 實在很不爽
: 打給他 他說 學生不就是要去上課嗎 你不去上課還有理由跟我抱怨
: 完全不接受我說的話
: 但我覺得 我不是國小學生 我有基本的判斷能力 有必要什麼事都要找老師嗎
: 而且我也不是因為愛玩而亂翹課 是思考過後才做出的決定
: 為什麼我媽就是不能理解
: 想知道大家是怎麼想的 是我真的錯了嗎
: 另外想補充一點 不是我要排一堆我不想上的課
: 系上選修有規定的學分數
: 但就只有這些課能選 所以無法避免 更何況有些根本沒在上課的是我們的必修..
: .
: 回應一些人提到的
: 我不是不念書 即使我不去上課我仍然會認真準備他的考試
: 我上大學到現在每學期都拿書卷 沒有任何科目被當過 我也不會讓我自己被當
: 必修課其實也就只有那麼一堂 老師上課會遲到個半小時 再提早個半小時下課
: 上課就是把PPT秀出來 然後照唸
: 我不是完全不去上課 有的時候也會把書拿去教室看
: 但我們系的書都是原文
: 對沒有吃到飽 而且非身在學校到處都有網路的人來說
: 在教室念原文書真的不太可能
: 最後 我只翹沒有意義的那幾堂課 也就那3.4堂 並不是什麼課都不去上

如果老師不點名
我又覺得上課一點東西都學不到
到不如做點更有意義的事情

如果老師點名又會扣考
我就會很不甘心的去上課

如果老師不點名
也許是對學業無用的廢課
但是老師會有些有趣的東西可以聊或是學習
或是老師本身有些社經實力的
藉著上廢課的機會去跟老師建立交情印象
比上課實際要學習的來得有意義

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雖然說講台上的講師或教授能為人師表有他的道理在

但我也修過廢課，而且還是必修...


上課80%唸課本 (或是兩節課全部上台報告...完全不講評直接打分數)

系上幾乎都用原文書，只有這位不用

可能要照著唸原文書太麻煩了，剩下10%是叫學生起來念課文

10%把書上的計算式抄在黑板上 (全照抄不講解)

考試週就叫他的助理公佈範圍/監考

他那兩星期不會出現，因為要拼升等，老師是很忙的



一開始大家都很幹有的會拿筆電假裝在記筆記

後來老師發現問懂不懂沒人回應就禁止帶筆電

看其他的書這也行不通，因為他唸課文唸一唸會點人起來接著讀課本

優點(?)是他考試照考，一定要靠自己唸，同學會聚在一起討論弄懂

但上他的課真的是浪費生命


後來他的課都是選修，他開了會去校外參訪的課，我們班都選了，

他卻把我們當他研究生，隨意差遣，一句話就要大家自費去他的朋友學校幫忙研討會，

交通住宿都要自理，到現場很傻眼，去幫別人學校貼海報搬桌椅佈置會場假裝是聽眾

是怎樣，當初想說可以去業界參訪啊~~~~~!

優點(?)是我們全班順便去中南部玩好幾趟，去同學家住一晚感情變超好...


之後他的選修沒有人要修，系主任還拜託大家給點面子，不要讓老師難堪

完全沒檢討為什麼他的課開不成，

後來聽系助說這位一些關係弄得很好，所以這麼廢沒人請他走路...

剛才回學校網站上看他變成學校某中心主任(學校教務職)，

應該比較少開廢課荼害學子了...

給原PO建議

必修你就認了吧，選修是可以退選的，

我不贊成翹課 (除非學費你自己付的)








※ 引述《sos01030 (萌玥)》之銘言：
: 我跟我同學討論過類似的事
: 他跟我說
: 這老師的課再怎麼廢，他也會去上
: 原因是不要讓這老師太好賺錢
: 反正都這麼廢了，就去那邊自修睡覺都好
: 總之就是別讓他爽賺這樣
: 就算提早下課，也去找那老師問問題
: 多廢的問題都沒關係XDDDDDDD
: 給原po參考一下
: ※ 引述《bess337721 (vip)》之銘言：
: : 我是原po
: : 手機排版請見諒
: : 看了大家的回覆 發現大家對我們系上的課很感興趣
: : 所以就把我到底上了什麼課說出來讓大家看看吧
: : 1.我有一門很詭異的選修課
: : 開學到現在老師上課只會在第二節出現
: : 第一節他會叫助教來點名 然後大家發呆
: : 第二節他來了 但跟大家分享他家裡發生了什麼事
: : 然後提早10到20分下課
: : 2.一門選修
: : 第一堂課老師說要同學準備任何跟自然生態有關的報告
: : 然後每個禮拜就是同學輪流上去報告…
: : 3.最奇妙的選修課
: : 這堂課我根本不用翹 因為老師根本沒上課
: : 老師每個禮拜都說他有事不能上課
: : 結果開學到現在除了第一週課程介紹
: : 只上了一堂課
: : 4.必修 沒錯 而且還是跟我們系名稱一樣的必修喔
: : 這堂課期中前後分兩個老師上課
: : 第一位老師也就是我已經撐完的這位
: : 他每次上課會遲到個20分到半小時
: : 然後第二節會提早個20分鐘下課
: : 每次上課大概有一半的時間在說他的家務事 或是聽他牢騷
: : 有的時候再看點他覺得很好笑的影片
: : 剩下的時間 覺得沒上點課不行
: : 他就把ppt秀出來 然後照唸
: : 順便補充一門有點詭異 但大部分學生會很愛的課
: : 我們學弟妹這學期的某堂必修課
: : 因為贏古巴
: : 所以不用期中考 全班直接都100 …
: : 列出來是想讓大家知道
: : 現在的大學課程沒有最離譜只有更誇張
: : 順便回應大家我所認為沒有意義的課是什麼

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※ 引述《bess337721 (vip)》之銘言：
: 一直覺得大學很多沒有用的課
: 有些是我就算完全不去上課 只靠常識 考試我也能考過的
: 有些是老師會正常考試 但上課都在聊天 不怎麼上課
: 也有些是老師上課只是照著講義或ppt念
: 在不點名或缺課過多的情況下
: 我一直認為這種課與其去教室跟大家睡成一片 發呆 滑手機
: 不如乾脆別去 去做些我想做的事
: 所以很多課我都會選擇性地去上 不過重要的課還是會去
: 這些多出來的時間當然我承認有時候會因為賴床而睡掉
: 不過大部分的時間 我會去補習班補課或是到圖書館念書 (我有在準備其他的考試)
: 問題出在 上禮拜三我媽工作結束突然繞過來找我 結果發現我在家 沒去上課
: 因為他有我的課表 所以很明顯地知道我沒去上課
: 當下他雖然很不高興 但因為下午還有事情 所以我解釋完他就走了 我後來也沒想太多
: 結果今天到學校被老師叫去辦公室才發現
: 他打遍我大部分老師的電話 叫老師要注意我的出席 上課的態度
: 一件簡單的事被他搞成這樣 實在很不爽
: 打給他 他說 學生不就是要去上課嗎 你不去上課還有理由跟我抱怨
: 完全不接受我說的話
: 但我覺得 我不是國小學生 我有基本的判斷能力 有必要什麼事都要找老師嗎
: 而且我也不是因為愛玩而亂翹課 是思考過後才做出的決定
: 為什麼我媽就是不能理解
: 想知道大家是怎麼想的 是我真的錯了嗎
: 另外想補充一點 不是我要排一堆我不想上的課
: 系上選修有規定的學分數
: 但就只有這些課能選 所以無法避免 更何況有些根本沒在上課的是我們的必修..
: .
: 回應一些人提到的
: 我不是不念書 即使我不去上課我仍然會認真準備他的考試
: 我上大學到現在每學期都拿書卷 沒有任何科目被當過 我也不會讓我自己被當
: 必修課其實也就只有那麼一堂 老師上課會遲到個半小時 再提早個半小時下課
: 上課就是把PPT秀出來 然後照唸
: 我不是完全不去上課 有的時候也會把書拿去教室看
: 但我們系的書都是原文
: 對沒有吃到飽 而且非身在學校到處都有網路的人來說
: 在教室念原文書真的不太可能
: 最後 我只翹沒有意義的那幾堂課 也就那3.4堂 並不是什麼課都不去上


先把老師教太爛或是課程品質不好的條件去除.
這應該要跟校方反映並且獲得改善的.

那麼,一樣的課程對於每個人來說能吸收和得到的東西卻不同.
你可以說他是廢課.
也可以說因為自己太廢所以無法從中得到有用的東西.


在我大學生涯中,我覺得最廢的課是宗教哲學--通識
可是這堂課真的很廢嗎?
了解宗教知識其實在一些交際場合還是用的到的.
有些人連天主教,基督教,摩門教都無法分辨.
有些人則是什麼話題都能侃侃而談.


或許你會反駁,就算能分辨,就算有相關知識有什麼用?
但,怎麼樣才稱得上有用?
造成你和別人不同的不只是在專業知識上的差異
也包含這些你所認為是"廢知識"的差異不是嗎?

難道因為你翹掉這些課,因此你在專業科目上的表現非常出色嗎?
我猜,非但沒有. 而且在這些你認為是廢課的科目上也沒有班上菁英出色.
那到底是課廢還是人廢?

我們所累積的知識都是點
累積了越多點,接觸了越多的人事物和經驗逐漸形成線.
最後才成為面.

如果你很有規劃,很有想法,甚至對於人生未來的際遇都能掌握
當然你認為是廢物的東西,就把他當廢物也無所謂.

可是,若你沒有這麼行,
我覺得把這些東西學好只會有好處.


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※ 編輯: skytowerlll (1.164.52.41), 11/17/2015 14:46:03

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可以不要再回了嗎?大學，大大學習，不學，你真的知道你上大學要幹嘛，敢說知道自己
來大學幹嘛的多嗎?要學的還很多啦，要去就去，學校不會因為你不去就關門了，記得繳
學費吧

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Sent from JPTT on my Asus ASUS_T00I.

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※ 編輯: terievv 時間: 2015-11-18 14:23:06