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作者 標題 標題 [閒聊] 畫風精緻度回不去了
時間 2015-11-17 Tue. 02:33:31
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 畫風精緻度回不去了
時間 Sat Nov 14 21:39:06 2015
之前都沒注意到現在動畫越來越精緻
結果以前的動畫因為畫風吃不下
最近翻一些稍微久一點的 2009 2008 2007 覺得好粗糙
回憶中覺得很漂亮超帥的角色 現在感覺只是大嬸大叔
超悲慘的 這樣沒辦法補舊番
早知道就新番通通不動先看舊番了哈哈
大家有這樣的經驗嗎?
--
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推 : 正確的中文: 畫風X 作畫O1F 11/14 21:40
推 : 初代鋼彈吃的很開心2F 11/14 21:40
推 : 好劇情不會有問題3F 11/14 21:40
推 : 不會4F 11/14 21:41
推 : 初鋼都能看 無問題5F 11/14 21:41
推 : 遊戲有，動畫無6F 11/14 21:41
推 : 劇情好就算是點陣圖也吃得下7F 11/14 21:41
推 : 潮與虎 魔偶馬戲團 月光條例 黑博物館 幹好像沒差8F 11/14 21:42
→ : 看劇情 遊戲反而不喜歡玩3D9F 11/14 21:43
推 : 不會10F 11/14 21:43
→ : 所以你看小叮噹會不習慣嗎？11F 11/14 21:43
推 : 伊甸王劇場版看完 畫面不是首要問題12F 11/14 21:44
→ : 鋼鍊還是一看再看13F 11/14 21:44
推 : 時代會進步，就好像古代的A書，現在可能只有學術研究的14F 11/14 21:45
→ : 價值，但當時的人可是拿來「用」的
→ : 價值，但當時的人可是拿來「用」的
推 : 沒有,很多舊番論動作精緻度不是電腦化後就可以忽略16F 11/14 21:46
→ : 看舊獵人啊 那畫風怎麼看都不會退流行17F 11/14 21:46
推 : 點陣圖的遊戲依然玩得很高興 而且剛玩完一款新作18F 11/14 21:46
推 : 小時候看雜誌上瘋狂大射擊的圖都能用，現在...19F 11/14 21:46
推 : 劇情>>>>>>作畫20F 11/14 21:46
推 : 現在作畫崩的還不是很多21F 11/14 21:47
→ : HG圖的話 某些PC9801時代的圖我還能用喔XD22F 11/14 21:48
推 : AIR動畫也十年了…這作畫有差到哪去嗎?www23F 11/14 21:48
→ : 現在分工太細 變得很詭異 像約會大作戰2可以背景精美 臉部24F 11/14 21:48
→ : 全崩潰
→ : 90年代的Hgame圖本來就很好用 傳世經典
→ : 全崩潰
→ : 90年代的Hgame圖本來就很好用 傳世經典
→ : 劇情OK的話 的確不需要很刺激性的作畫 像Object賣設定的27F 11/14 21:50
推 : 90年代的Hgame圖…那個根本就神w28F 11/14 21:51
→ : 現在的作畫精緻很多也只有單張的呈現~ 但是動作很少29F 11/14 21:52
推 : 前陣子才補完眼鏡狗...完全沒這煩惱30F 11/14 21:52
推 : 舊番配彈幕比較吃得下，小心被雷就好31F 11/14 21:52
推 : 為什麼會這樣想阿 我反而越看越回去 現在顏色普遍都很32F 11/14 21:52
→ : 不舒服 飽和度都很高而且特寫和分鏡數變很多34F 11/14 21:53
→ : 沒這麼誇張吧 我199X年的動畫現在也看得下去啊35F 11/14 21:53
推 : 年代的距離感不是挺浪漫的嗎 :)36F 11/14 21:56
推 : ANSI都有人拿來用了37F 11/14 21:57
推 : 不會啊，看看庫洛魔法使38F 11/14 21:57
推 : 賽璐璐無法取代39F 11/14 22:00
→ : 我初鋼都吃下去了 作畫什麼的……
→ : 我初鋼都吃下去了 作畫什麼的……
推 : 不會41F 11/14 22:01
推 : 256色 Hgame超神的 XD42F 11/14 22:01
→ : 早期的畫風倒是有差44F 11/14 22:01
推 : 看當初製作花多少心力吧 0083那麼老的東西45F 11/14 22:01
→ : 星際牛仔的作畫屌爆了46F 11/14 22:02
→ : 現在看起來還是很噁心的作畫47F 11/14 22:02
推 : PC系列的才16色就能神繪圖48F 11/14 22:03
→ : 現在動畫還是很多崩壞好嗎49F 11/14 22:04
推 : 前幾天看了京阿尼的驚爆危機op，京阿尼那時就有用3dcg和51F 11/14 22:05
→ : 電腦做攝影
→ : 電腦做攝影
推 : 有看過舊畫就沒問題~要現在只看過高畫質的人補舊番不太行53F 11/14 22:07
推 : 看看那電波教師54F 11/14 22:08
→ : 0079紙箱戰機照吃不誤55F 11/14 22:08
推 : 神隱少女2001年的動畫了會差到哪裡去嗎？56F 11/14 22:09
推 : 記得大多數公司都是2005年才開始淘汰賽璐珞57F 11/14 22:09
推 : KARAS 鴉 現在看還是很威啊 (這外掛吧58F 11/14 22:12
推 : 我猜年齡層越高的越不會在意這個問題59F 11/14 22:13
推 : 除去現在的3dcg和電腦做攝影還有背景數位作畫，很多早60F 11/14 22:13
→ : 期的作品也很精緻，看預算吧，宮崎駿的手繪就是。
→ : 期的作品也很精緻，看預算吧，宮崎駿的手繪就是。
→ : 不過最近的作品好像一堆作畫都崩得很嚴重62F 11/14 22:14
推 : 樓上影片拿骨頭社又是劇場不公平八....63F 11/14 22:15
→ : 我剛開始都會偏好畫面比較美的 久了接受度就遍高了64F 11/14 22:15
推 : 電視機畫面變寬，畫質變好，作畫用紙有變大張65F 11/14 22:18
推 : 這就是問題所在阿 不管哪個年代都有優作劣作66F 11/14 22:18
推 : 閃電霹歷車還是照看啊 沒啥感覺67F 11/14 22:18
推 : 我自己倒是多少會有影響，但也不至於看不下去68F 11/14 22:18
→ : 看你願不願意去找而已 而不是一竿子打翻一船人69F 11/14 22:18
推 : 我是不會去管新舊年份 感覺對了就會喜歡70F 11/14 22:19
→ : 小時候很愛看的庫洛魔法使現在吃不下去了71F 11/14 22:19
推 : 現在回頭看粉圓，麻美根本大嬸72F 11/14 22:20
推 : 就拿京阿尼做例子，確實有變精緻73F 11/14 22:20
推 : 麻美才不是剩女QQ74F 11/14 22:21
推 : 0079劇情>>>>>>>作畫75F 11/14 22:22
→ : 有時候一心想著"補番" 把ACG當成在趕進度 囫圇吞棗之下76F 11/14 22:23
→ : 很快救會覺得看不下
→ : 很快救會覺得看不下
推 : 話說現在很多公司的畫風都沒京阿尼細緻，還是照看啊78F 11/14 22:23
推 : 頭髮畫得更細緻，陰影、眼睛等等都有差，不過那是京阿
→ : 尼啊
→ : 很多動畫的畫風，可能因作品風格，不會畫這麼細緻
推 : 頭髮畫得更細緻，陰影、眼睛等等都有差，不過那是京阿
→ : 尼啊
→ : 很多動畫的畫風，可能因作品風格，不會畫這麼細緻
推 : 但就手繪部份，那就和早期沒太大差異84F 11/14 22:29
推 : 認真不認真一回事 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$是一回事85F 11/14 22:29
推 : 畫的漂亮又如何 分鏡跟演出才是重點。是說新番也完全未必86F 11/14 22:29
→ : 比舊番精緻
→ : 比舊番精緻
→ : 手繪部份除了上色以外，和早期沒太大差異88F 11/14 22:30
→ : 現在科技進步 要達到及格線所需時間人力的確有降低一些89F 11/14 22:31
→ : 但那也只是60分而已 有沒有90分100分跟年份沒太大關係
→ : 但那也只是60分而已 有沒有90分100分跟年份沒太大關係
推 : 因為以前在乎"動"現在在乎"畫"，看看那些手繪特效跟現在91F 11/14 22:32
推 : 之前小當家還不是看的蠻爽的XD92F 11/14 22:33
→ : 沒誠意的AE套樣板 。還有之前喜歡用那種變形的構圖分鏡93F 11/14 22:33
→ : 現在的監督除了幾個鬼才，其他根本都看不出風格或特徵
→ : 現在的監督除了幾個鬼才，其他根本都看不出風格或特徵
推 : 就算快2016了 我還是覺得天元突破畫風很棒95F 11/14 22:41
→ : 不會,以前畫風還是不錯,跟精細度96F 11/14 22:46
推 : 我覺得2000年初左右，剛開始大量應用cg時比較慘，很多僵硬97F 11/14 22:47
→ : ，突兀的演出
→ : ，突兀的演出
→ : … 現在很多動畫還是很粗糙99F 11/14 22:47
→ : 誰來拿之前四天王的GIF圖救援?100F 11/14 22:50
推 : 不會阿 傳頌1就很老 也是看得爽101F 11/14 22:50
→ : EVA一樣能看啊，另外，是作畫，不是畫風。102F 11/14 22:53
推 : 作畫細緻的老作品還是很多啦103F 11/14 23:06
推 : 一開始看真的不習慣，可看久了就ok104F 11/14 23:10
推 : 閃電霹靂車真的過了快20年(?) 還是很讚105F 11/14 23:14
推 : 補不了舊番也看不了不精緻的番惹106F 11/14 23:25
推 : 黑暗聖經即使到現在也是屌打一堆新番(?)107F 11/14 23:27
推 : 樓上那個也是經典呀w108F 11/14 23:40
推 : 個人覺得魔法騎士的漫畫是時代的經典，動畫還好109F 11/14 23:51
推 : 鋼鍊還是很不錯啊，可能因為畫風的關係作畫看起來沒110F 11/15 00:24
→ : 什麼崩。最近複習中，覺得劇情節奏大勝現在一堆動畫
→ : 什麼崩。最近複習中，覺得劇情節奏大勝現在一堆動畫
推 : 從小就是電視兒童，各年代畫風都是看久就習慣了112F 11/15 00:31
推 : 看庫洛魔法使也很開心113F 11/15 01:18
→ : 而且覺得以前的動畫比較不會崩... 要崩就是整部這樣(欸
→ : 而且覺得以前的動畫比較不會崩... 要崩就是整部這樣(欸
推 : 我反而覺得現在動畫很多很粗糙 以前還比較精緻..115F 11/15 01:27
推 : akira那年代的OVA或劇場才讚，傻傻der (戰116F 11/15 08:08
推 : https://www.youtube.com/watch?v=NTxoH_5CnhM 2003117F 11/15 10:59
→ : https://www.youtube.com/watch?v=rzudrqmnPfA
→ : https://www.youtube.com/watch?v=rzudrqmnPfA
推 : 我覺得精緻度再差都比兼用卡好119F 11/15 11:34
→ : 拿zeta跟seed-destiny 比就好了
→ : 拿zeta跟seed-destiny 比就好了
推 : 以前必須手繪的部分現在可以用電繪cover122F 11/15 13:04
→ : 再加上放送畫質 當然細節遠比以前好很多
→ : 但以前作畫要精細還是可以用錢堆出來
→ : 現在也一樣有泯滅良心?)的崩壞作畫
→ : 再加上放送畫質 當然細節遠比以前好很多
→ : 但以前作畫要精細還是可以用錢堆出來
→ : 現在也一樣有泯滅良心?)的崩壞作畫
推 : 新XO聖傳搬到現在還是屌打一堆作品www 真的是回不去了w126F 11/15 13:28
→ : 現在 1.兼用卡 2.PORO臉 3.沒劇情 完全比不上過去的好啊
→ : 現在 1.兼用卡 2.PORO臉 3.沒劇情 完全比不上過去的好啊
推 : 經濟啊 那個時候日本人超級有錢的128F 11/15 14:28
推 : 推個07年的電腦線圈、精靈守護者也都是誠意之作...129F 11/15 18:05
推 : 不會 劇情好都沒差130F 11/15 20:43
→ : 獵人舊版神精緻131F 11/16 07:41
→ : 沒有，純粹你錯覺。132F 11/16 09:13
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sat Nov 14 22:11:36 2015
※ 引述《druid0214 (鍵盤榜首)》之銘言：
: 之前都沒注意到現在動畫越來越精緻
: 結果以前的動畫因為畫風吃不下
: 最近翻一些稍微久一點的 2009 2008 2007 覺得好粗糙
: 回憶中覺得很漂亮超帥的角色 現在感覺只是大嬸大叔
: 超悲慘的 這樣沒辦法補舊番
: 早知道就新番通通不動先看舊番了哈哈
: 大家有這樣的經驗嗎?
對閣下的感覺有一點點意外。
我覺得早期季番沒那麼多的時候，作畫的精緻度不會太差甚至比現在好，比如以前看空之
境界時不像現在會特別提說幽浮社作畫有多好等等云云。
我覺得早期像吉卜力工作室的動畫到近十年來的細田守新海誠的作品都美得驚人，動畫社
像京阿尼, shaft, go hand, madhouse都是一路走來，始終如一的優良動畫工作社(當然
不能保證這些工作室保證部部佳作啦XD)
順便問問版上諸位有何推薦的精緻作畫的動畫或工作室
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推 : jojo那個 還有神與神那個1F 11/14 22:14
jojo畫風我完全接受不能XD→ : PA2F 11/14 22:15
忘了寫這家 的確很棒推 : 當初看AIR一直擔心經費問題www3F 11/14 22:18
→ : MAPPA4F 11/14 22:18
→ : Silver Link一直以來好像都不錯，但是最近連續不斷崩壞...5F 11/14 22:19
推 : TARI TARI 那家公司作畫一直很讚 可是劇本一直都.....6F 11/14 22:20
lucky大何不回篇文 我看了好累XD→ : 銀鏈社這種多開又不是大公司資源多的崩壞基本難避免7F 11/14 22:21
→ : 我想這串的原po應該只是看到人設越來越精緻，沒發現（或者8F 11/14 22:21
推 : 大推P.A.WORKS!!作畫都有一定品質以上，而且很穩定。9F 11/14 22:21
→ : 還沒培養出那個眼光）最近的作品老是三話大崩壞10F 11/14 22:22
→ : 這家公司很喜歡做些日常向卻又突然跳躍的作品11F 11/14 22:22
→ : luckykey你說的是PA耶，一直都? 一直?12F 11/14 22:22
→ : 另外像是想凸顯人物外型的作品 找不起眼那家首選13F 11/14 22:23
→ : 我很吃那種畫風 Tari Tari腳本很殘念 違和感很大
→ : 我很吃那種畫風 Tari Tari腳本很殘念 違和感很大
→ : Tari Tari腳本還殘念喔..好吧，無話可說了15F 11/14 22:25
推 : GOHANDS這季的K人物各種崩好嗎...16F 11/14 22:25
哪尼!!!??推 : PA私心真的覺得不錯啊.該社的作品唯一跟到完只有白箱17F 11/14 22:26
推 : PA Works只記得tari tari的故事...18F 11/14 22:27
→ : 點到該社作品很多時候是因為畫風 結果跟沒幾話就棄了19F 11/14 22:27
→ : 然後會有種 好可惜啊 這作畫.....腳本不夠味道配不上畫
→ : 然後會有種 好可惜啊 這作畫.....腳本不夠味道配不上畫
推 : 作畫骨頭 金田系代表trigger/GAINAX 另外MADHOUSE也蠻多21F 11/14 22:27
→ : 名作的
→ : 名作的
→ : https://zh.wikipedia.org/wiki/P.A._Works23F 11/14 22:28
→ : PA有True tears TariTari 白箱 anothers 花開 風平
→ : 風平真的背景跟人物都超美的
※ 編輯: ntupeter (27.246.11.214), 11/14/2015 22:34:21→ : PA有True tears TariTari 白箱 anothers 花開 風平
→ : 風平真的背景跟人物都超美的
推 : 可是那劇情就是太慢熟了 看得很想睡...26F 11/14 22:30
→ : 恩.....所以才說劇情.....如果要走日常向 找濃濃日和好27F 11/14 22:32
→ : 不過問題是該社 似乎不甘於 只做些慢條斯理的作品
→ : 想要爆點跟特別之處 結果讓作品產生莫名步調快慢違和
→ : 不過問題是該社 似乎不甘於 只做些慢條斯理的作品
→ : 想要爆點跟特別之處 結果讓作品產生莫名步調快慢違和
推 : 噥噥日和二期看到David Production協力製作就笑了30F 11/14 22:36
→ : 然後因為JOJO動畫就入坑了(笑)32F 11/14 22:37
→ : 其實也就你不喜歡而已嘛33F 11/14 22:37
推 : k的製作公司，攝影和3dcg較強34F 11/14 22:37
→ : 我通常都只放羅德斯島來講35F 11/14 22:37
→ : 幽浮社也是36F 11/14 22:38
→ : 沒看清楚，原來有提到go hands了
→ : 沒看清楚，原來有提到go hands了
推 : 不 我很喜歡阿 嘗試過硬吃 可是吃不下38F 11/14 22:40
推 : wit studio，雖然終結的熾天使崩壞了39F 11/14 22:44
推 : 這間公司沒法一年做太多部動畫（2015年含未放映的電畫
→ : 有四部...
推 : 這間公司沒法一年做太多部動畫（2015年含未放映的電畫
→ : 有四部...
推 : 骨社42F 11/14 22:47
推 : 巨人那年只做一部而已（還有production ig協力製作才能43F 11/14 22:48
→ : 有這樣的品質）
→ : 有這樣的品質）
推 : PA的劇本水準都還不錯吧，怎麼會殘念咧...？45F 11/14 22:51
推 : GoHands在K上面表現出來的運鏡相當棒 3D效果在劇場版之後46F 11/14 22:55
→ : 也越來越精美
→ : 也越來越精美
推 : khara，各方面都很強啊48F 11/14 23:01
→ : khara的原畫師也很強
→ : khara的原畫師也很強
→ : TARI TARI明明就好評居多 甚至可能是PA三部曲裡評價最好的50F 11/14 23:07
→ : 拿新海誠出來大家還比什麼只能洗洗睡惹w51F 11/14 23:08
→ : 第二集就用好聽的合唱引發第一波話題的作品我不懂哪裡慢熱52F 11/14 23:10
推 : 最後一提 春&夏推理事件簿 我很期待喔 PA社加油53F 11/14 23:13
推 : 為什麼PA大家都跳過了某一部近期的!!!!!54F 11/14 23:21
推 : 說慢熱可能代表你不習慣有鋪陳的劇情吧55F 11/14 23:21
→ : 不是 PA劇情很愛跳換不同人 結果跳也沒凸顯重點 變很散56F 11/14 23:23
→ : 有那東西嗎(裝死
→ : 有那東西嗎(裝死
推 : 看來我下一部該看腳本不殘念的不起眼了(燦笑)58F 11/14 23:28
推 : 關於這點 PA的劇本較傾向群像劇的方向去寫 所以劇情不會59F 11/14 23:31
推 : 不起眼動畫公司 在張顯人物nice body上 根本很會!60F 11/14 23:31
→ : 一直集中在一個人身上61F 11/14 23:31
推 : 居然沒人提日昇62F 11/14 23:34
→ : TARI大致是看到12棄 Glasslip 5棄 已經不是群象劇63F 11/14 23:35
→ : 太跳痛了 其實有在推劇情 也讓你感受到 卻很生硬片段
→ : 太跳痛了 其實有在推劇情 也讓你感受到 卻很生硬片段
推 : GLASSLIP是推理劇不是群像劇(喂) TARI TARI剩一話不看完滿65F 11/14 23:40
→ : 可惜的 不合胃口也不勉強了
→ : 可惜的 不合胃口也不勉強了
→ : 我到現在還是沒辦法去點第13阿 硬是斷在這67F 11/14 23:44
→ : 上一次有這狀況是A/Z二期 斷在倒數三畫 也是維和感
→ : 上一次有這狀況是A/Z二期 斷在倒數三畫 也是維和感
推 : A/Z斷在倒數第三話還不錯 你省下了大約一小時69F 11/15 00:12
推 : 然後空之境界是劇場版 那個製作時程和預算是不能相比的
推 : 然後空之境界是劇場版 那個製作時程和預算是不能相比的
推 : 動畫工房 作畫很穩71F 11/15 02:08
推 : A1P我最有印象的是未聞花名跟四月，到今天我才知道原72F 11/15 02:15
→ : 來A1P很會彰顯人物nice body啊
→ : 來A1P很會彰顯人物nice body啊
推 : AIP怎麼可以少IM@S，這家的作品只喜歡四月未聞跟IM@S74F 11/15 02:26
→ : (SAO......
→ : (SAO......
推 : PA吃不下不是其他問題，是你不喜歡戀愛作品76F 11/15 16:26
→ : 當然玻璃例外
→ : 或者該說日常?
→ : 當然玻璃例外
→ : 或者該說日常?
推 : GONZO...以前的作品基本上都可以去看看...79F 11/16 03:22
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 11:10:54 2015
※ 引述《druid0214 (鍵盤榜首)》之銘言：
: 之前都沒注意到現在動畫越來越精緻
也有越來越劣化的啊XDDD
以前高中時軍訓課拿出珍藏的OVA錄影帶來傳教
1992年
https://www.youtube.com/watch?v=p_IoEYpaaMg
1993年
https://www.youtube.com/watch?v=FPAyosq8wHU
1994年
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21923474
看看後來被搞成甚麼德行XDDD
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推 : 逮捕令耶XD 超懷念的東西1F 11/15 11:11
→ : 美幸我的嫁!!!!!2F 11/15 11:15
推 : 都年代物了XD3F 11/15 11:16
推 : 幸運女神OVA錄影帶我還有買呢...真懷念那個時期啊4F 11/15 11:19
→ : OMG OVA我也有買VCD，當時還有送海報 XD5F 11/15 11:36
推 : 中嶋敦子走美型路線後就回不去了6F 11/15 12:12
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 11:50:00 2015
※ 引述《druid0214 (鍵盤榜首)》之銘言：
: 之前都沒注意到現在動畫越來越精緻
: 結果以前的動畫因為畫風吃不下
: 最近翻一些稍微久一點的 2009 2008 2007 覺得好粗糙
: 回憶中覺得很漂亮超帥的角色 現在感覺只是大嬸大叔
: 超悲慘的 這樣沒辦法補舊番
: 早知道就新番通通不動先看舊番了哈哈
: 大家有這樣的經驗嗎?
那是解析度的關係吧...
一個SD的電視螢幕放映SD的影片
那畫面算是剛好
現在普遍是HD甚至4K的螢幕
在上面播放SD甚至以下解析度的影片
畫面拉開來就變得很粗糙了
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推 : 原來還有這種原因1F 11/15 12:02
推 : 所以一堆HD重製版就是加強解析度2F 11/15 12:56
→ : remaster remake3F 11/15 12:59
→ : 方塊克勞德→高解析度的方塊克勞德4F 11/15 13:26
→ : 這個要問SE社除了畫面，遊戲性能做到多好，能重現就萬幸5F 11/15 16:28
→ : 柔中帶剛 剛中帶柔
→ : 像炭一樣易碎的克勞德 像鑽石一樣的超究武神霸斬
→ : 柔中帶剛 剛中帶柔
→ : 像炭一樣易碎的克勞德 像鑽石一樣的超究武神霸斬
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 12:37:31 2015
: ※ 引述《druid0214 (鍵盤榜首)》之銘言：
: : 之前都沒注意到現在動畫越來越精緻
: : 結果以前的動畫因為畫風吃不下
: : 最近翻一些稍微久一點的 2009 2008 2007 覺得好粗糙
: : 回憶中覺得很漂亮超帥的角色 現在感覺只是大嬸大叔
: : 超悲慘的 這樣沒辦法補舊番
: : 早知道就新番通通不動先看舊番了哈哈
: : 大家有這樣的經驗嗎?
古早一堆OVA作畫誠意都屌打現在的吧
像是0083 神秘世界之類的，那時工具還沒現在方便
如果拉OVA出來打TV番覺得不公平？
cowboy bebop的精細度、作畫誠意、動作流暢度，近代TV番我還沒看過有比他好的
1998年的作品了
https://www.youtube.com/watch?v=utLWiscq8d4
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※ 編輯: frozen1314 (218.166.116.120), 11/15/2015 12:38:24
→ : 說穿了就是現在年輕人只會吃萌系才會說現在的比較精緻1F 11/15 12:41
→ : 吧……
→ : 喔我絕不承認我再幾天要27了（？）。
→ : 吧……
→ : 喔我絕不承認我再幾天要27了（？）。
推 : 所有的問題都是"預算問題"，製作公司願意投入多少錢，東4F 11/15 12:48
→ : 西就出來多少
→ : 西就出來多少
推 : 初代鋼彈..超時空要塞、超時空騎團還是看的很感動啊6F 11/15 12:50
→ : 劇本、表現手法還有運鏡是越陳越香的..
→ : 劇本、表現手法還有運鏡是越陳越香的..
推 : 神秘世界OVA第一部超讚 回去重新複習再感動一次8F 11/15 12:54
推 : 手繪時代的精緻度水準要維持比較困難，但極致水準的作9F 11/15 12:56
→ : 畫是CG很難比肩的。
→ : 畫是CG很難比肩的。
→ : 新舊通吃才是霸道 1F也才27 好年輕阿:)11F 11/15 12:57
→ : 阿古早時代錢多阿，光禎數就打死你了 XD12F 11/15 13:01
推 : 攻殼 2002年13F 11/15 13:11
推 : 不過原篇好像沒那麼古早 提到07~09 這年代還是手繪為主?14F 11/15 13:14
→ : 燒錢神作 AKIRA15F 11/15 13:18
推 : 當年除了bones和ig沒有人會在tv玩高品質作畫 後頂多再16F 11/15 13:20
→ : 加一個京都
→ : 只能說回憶是美好的 現在的作畫品質確實維持得比較好
→ : 就連日昇tv番都能夠作畫崩壞了
→ : 加一個京都
→ : 只能說回憶是美好的 現在的作畫品質確實維持得比較好
→ : 就連日昇tv番都能夠作畫崩壞了
→ : 手繪時代的好裏作屌打一堆現在的作品www20F 11/15 13:30
→ : 真的是一分錢一分貨www
→ : 真的是一分錢一分貨www
推 : 07-09已經是電繪上色了，基本上03年以後已經很難找到純手22F 11/15 14:11
→ : 工上色。
→ : 另推經費問題
→ : 工上色。
→ : 另推經費問題
推 : 電繪較省成本 氣氛還是可以做得好 前提是預算 同時25F 11/15 14:17
→ : 隨便做做的東西也多了
→ : 99版獵人何時HD重製 再放送啊~
→ : 隨便做做的東西也多了
→ : 99版獵人何時HD重製 再放送啊~
推 : 不過星際牛仔的作畫好到我覺得日昇是吃錯藥了嗎？28F 11/15 14:19
→ : 而且是TV番不狀況下
→ : 的
→ : 而且是TV番不狀況下
→ : 的
推 : 就是發現吃錯藥了所以才成絕響(大誤)31F 11/15 14:29
推 : 其實賣得很不錯，平均有破五萬卷，只是不知有無回本32F 11/15 14:31
推 : 這段好像是劇場版？劇場版已經是骨頭社做的囉～33F 11/15 16:05
推 : 劇場還沒看，不過TV本身作畫就很好了34F 11/15 16:12
推 : 渡邊信一郎當這部的監督時 才33歲 超強35F 11/15 19:08
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 14:32:27 2015
c洽真是和平阿~
在別邊這沒被戰翻我剁oo(誤)
感覺原po說得應該是指 不夠萌 吧?
被近年廢萌動畫餵養大概都會這樣想真的不太意外
https://www.youtube.com/watch?v=FHAJAc9s0Ws
攻殼 09年動畫劇場版
https://www.youtube.com/watch?v=bWLzzUE67pc
更早 95年 可以看看人家背景跟表情精細度跟現在差距?
https://www.youtube.com/watch?v=tA450yRJ6Cs
一定會被拿來提的0083 我沒看後面幾串 我猜一定有人提到這部
機體那重量感才是我大UC粉所追求的(甚麼你說我SEED也看很爽?)
https://www.youtube.com/watch?v=2e_lJZi8XkI
聖槍修女 03年了(唉~~~原來這麼久了)
現在他的人物我還是可以!
https://www.youtube.com/watch?v=lK1fNHE-kWQ
甲賀忍法帖 拿到現在應該也沒啥違和感 05年
現在因電腦作畫跟省人力張數 我反而認為現在動畫越來越量產...
一堆沒內容輕小說跟長得差不多的角色算是精緻?拿到動畫黃金年代會被笑死
現在動畫冰菓 果青 來自新世界看爽爽的老宅路過留QAQ
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→ : 我覺得聖槍修女好難看1F 11/15 14:34
我卡愛漫畫就是 動畫算是GONZO的通病?※ 編輯: lead0722 (111.252.25.195), 11/15/2015 14:34:48
推 : 又再戰 廢萌Zzzzzz 有沒有別招?2F 11/15 14:34
應該沒別招了我想~→ : 不就作畫、畫風、畫質全搞在一起呀w3F 11/15 14:35
推 : 我只聽過摩登大法師(誤4F 11/15 14:35
→ Justisaac …
→ : 嗯對 我說難看是說動畫6F 11/15 14:36
推 : 那個第一篇的好像搞不懂畫風作畫色彩 應該看沒多久7F 11/15 14:37
就看不慣沒看多少部然後愛放個火人就跑的那種...※ 編輯: lead0722 (111.252.25.195), 11/15/2015 14:40:45
推 : 其實第一篇口氣也還好 看得出就是新入坑 想補番的8F 11/15 14:43
→ : 這一篇比較嗆
→ : 這一篇比較嗆
推 : 基西莉亞超萌10F 11/15 14:55
推 : 省人力張數=練習機會變少 所以是基本功的問題11F 11/15 15:10
推 : 戰力高 推推12F 11/15 15:16
推 : 聽說基層動畫師還是很血汗阿 應該沒什麼練習變少的問題吧?13F 11/15 15:17
推 : 不過原PO貼的那部攻殼劇場應該是04年的14F 11/15 15:23
推 : 西洽不能噓其實真的很沒意思15F 11/15 15:33
→ : 還好吧習慣就好，多了噓難道廢文就會變少嗎16F 11/15 16:08
→ : 我想噓，你以為3D貼圖貼得好看容易?17F 11/15 16:36
→ : 我覺得攻殼差不多用心，在不同方面
→ : 另外3D貼圖是未來趨勢，能多發展我樂觀
→ : 這會讓你離SAO更近
→ : 蕩然那種賣肉賣萌就真的，治癒人心也不錯
→ : 當然純二次元派，當然跟虛擬實境無緣
→ : 也當然得不會想玩這種遊戲對吧?
→ : 我只是想說很多當然而已
→ : 我覺得攻殼差不多用心，在不同方面
→ : 另外3D貼圖是未來趨勢，能多發展我樂觀
→ : 這會讓你離SAO更近
→ : 蕩然那種賣肉賣萌就真的，治癒人心也不錯
→ : 當然純二次元派，當然跟虛擬實境無緣
→ : 也當然得不會想玩這種遊戲對吧?
→ : 我只是想說很多當然而已
推 : 推25F 11/15 17:23
→ : 劇場版 OVA版 TV版成本差很多，要比至少要同等級的互比26F 11/15 17:34
→ : 拿劇場版去比TV版根本是完全碾壓...
→ : 拿劇場版去比TV版根本是完全碾壓...
推 : 唉 也有可能是老人的審美觀跟不上時代吧 qq28F 11/15 17:43
→ : 請先定義黃金年代29F 11/15 18:05
→ : 明明西恰有結論的東西你拿出來獻挺搞笑的
→ : 明明西恰有結論的東西你拿出來獻挺搞笑的
推 : 聖槍修女個人也覺得很經典 而且OP超讚31F 11/15 19:09
→ : 0083搞不好是代工日本作品中最顛峰的一部...32F 11/16 09:15
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 19:05:39 2015
不要打架，不要打架
我的觀點啦跟時代沒關係，跟預算比較有關係...
以及跟形式有關係，其實我們現在拿出來鞭阿現代動畫作畫有夠爛阿
其實大都是OVA，何謂OVA? 現在OVA已經沒有像以前那麼流行了
OVA(ORIGINAL VIDEO ANIMATION)的全意是：原創動畫錄映帶
這又跟劇場版不一樣，劇場版是公映的，也就是電影
OVA則是直接經向個人販售，通常不會在TV上播出，所以他的核心是粉絲向及高品質向
畢竟你都要我直接掏錢買了，裡面沒我想看的東西，品質還不高的話那還能看嗎?
這是當時日本經濟高度發達，號稱一個東京可以買下整個美國的時代阿
那時候的OVA，品質簡直是驚人的超水準，幀數十足不說，也因為其特性
內容千奇百怪，無所不包，很多大腕不想受到電視台束縛，紛紛投入OVA的行列
從大眾向的鋼彈如0080，0083，到作畫及動畫戲可以屌打大部分動畫的"里番"，百花齊放
(超神傳說童子...)
91年0083：https://www.youtube.com/watch?v=yTEaue56tGk 所羅門，老子又回來啦！
84年無限地帶23：https://www.youtube.com/watch?v=emEdYBGJAH8
88年機動條子：https://www.youtube.com/watch?v=fMpI_bc3LrI
96年08MS小隊：https://www.youtube.com/watch?v=h_PKgztP0zw
85年幻夢戰記：https://www.youtube.com/watch?v=t2YiqQM6f-Q
基本上這些在當時是屬於"奢侈品"的範疇，所以作畫理所當然，更應該要是高水準的
拿來比較TV會被完爆阿，因為不公平，就是拿當代最傑出的一批作品去比較
8090年代的TV動畫，大都是宏篇巨製的年番，除了少部分獲得大量支持的作品如鋼彈Z
或者只有26話的作品之外，崩的，拖沓的，在所多有啦...
時代不可能不會進步的，但是時代回不來了是真的
我看8090年代的OVA真的有一種歐洲中古世紀的人看古羅馬希臘之感...
那種手繪，那種生命力及創造力，在現在已經不可能重現了
看過幾部此年代作品的人應該也會跌進那種時代的緬懷
84年可曾記得愛：https://www.youtube.com/watch?v=L-Vy_husiyo
87年王立宇宙軍：https://youtu.be/KpHPizOiRbE?t=3m45s
(這火箭升空的碎片...我他媽在看黑科技嗎，87年?)
我會去看這些老作品，完完全全是因為畫面，而去看
而不是因為這些作品多有趣啦多經典啦不可超越云云，就是畫面
完全是視覺的享受，一筆一畫的賽璐璐，美得不可方物，劇情再爛我也吃
反而我看新番，真的沒多少能單純從"眼球"吸引我去看的，我會看新番是因為新番有趣
日本經濟泡沫後，這種大成本製作就少很多了，接著網路發達，OVA也很少人買了
預算當然也今非昔比了，數量又一年比一年多，爛作當然在所多有
但還是有良心的京都，骨頭阿，你要說他們的作畫品質比不上8090年代我也是笑笑啦
動畫界遲早會有自己的文藝復興，又或者早就開始了呢?
欣賞上一個時代的美也要記得好好關注一下自己的時代阿
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推 : 推1F 11/15 19:11
推 : 時代的主流不同，推見解。2F 11/15 19:14
推 : 優文推3F 11/15 19:16
推 : 王立........4F 11/15 19:21
推 : 記得因為eva採製作委員會的成功而開始盛行此模式5F 11/15 19:21
推 : 在台灣應該比較常叫「愛‧還記得嗎？」6F 11/15 19:26
推 : Gundam 0083 工具人主角 ...7F 11/15 19:27
推 : 啊，窩der鋼彈8F 11/15 19:29
推 : 畫面真的好9F 11/15 19:35
推 : 王立那個發射完全就是北極熊發射直接畫過來...10F 11/15 19:48
推 : 嗯 那一連串畫面就是北極熊的東方號發射
→ : 為了連動那麼多噴嘴不知道爆炸了幾次
推 : 嗯 那一連串畫面就是北極熊的東方號發射
→ : 為了連動那麼多噴嘴不知道爆炸了幾次
→ Justisaac …
推 : 王立那段沒記錯是庵野畫的14F 11/15 20:14
推 : 那個..超神傳說的作者 去年FF有來擺攤喔 但沒幾個人認出15F 11/15 22:14
推 : 推16F 11/16 20:48
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 19:37:40 2015
如果說要來比作畫精緻度
怎麼可以不拿出這個最終兵器呢?
https://www.youtube.com/watch?v=PVxOu3pAsvY
賽璐璐作畫與CG的超完美結合
過了十五年仍然找不到超越這OP的OP作畫
櫻花大戰三的製作費五億
這1分30秒的OP
據說燒了3億 對 就是總製作費的60% 3億日圓
日本動畫細緻度的問題
最大的改變不是在於電腦技術的進步
而是最重要的$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
我相信如果以現在的技術 砸3億下去那OP的精緻程度會更高更高
可是 沒有哪個日本廠商敢這樣做啦~
--
推 :那開始討論吧17F 04/29 21:55
→ :......
→ :OK 可以說的說完了
→ :......
→ :OK 可以說的說完了
推 :感謝scvb精闢解析20F 04/29 21:57
--
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→ : 喵的簽名檔好眼熟 (揉眼)1F 11/15 19:40
推 : 這樣說起來我有點好奇FF7的OVA降臨之子燒了多少錢？2F 11/15 19:44
推 : 殺人拉～～2001年不靠電腦硬幹成這樣3F 11/15 19:45
個人認為最可怕的是在舞台上撩裙子那段用暫停可以看的很清楚 是CG和手繪的結合的最頂級範例
→ Justisaac …
推 : 奇蹟般的經費運用 結果有回收成本嗎lol5F 11/15 19:47
當然沒有QQ推 : 這個最強悍的點在於全手繪吧……6F 11/15 19:50
平均一秒鐘預算高達333萬唷...推 : 用工作人員的肝臟燃燒的成果啊...7F 11/15 19:51
→ Justisaac …
→ : 舞台那段看看現在的LL跟IMS就知道costdown的後果9F 11/15 19:56
推 : 真的超強 必須推10F 11/15 19:59
推 : 雖然很強,但這預算分配不太對吧XD11F 11/15 20:02
→ Justisaac …
推 : 這片DC的遊戲我還留著呢...13F 11/15 20:02
→ : 說的很像costdown是壞事的樣子14F 11/15 20:03
推 : 預算分配真的太誇張了……15F 11/15 20:03
推 : 一秒的預算可以在現在付三個原畫一年的薪水（抖16F 11/15 20:07
推 : OP花六成預算 這種話在現在講出來絕對會被巴死啊 XD17F 11/15 20:10
在GOOGLE打櫻花大戰3 op 推薦的關鍵字有「3億」「製作費」「作畫」之類的關鍵字因為OP爆預算搞垮遊戲 真的超謎的
推 : 台灣給5億 也只能做出5萬的東西吧?18F 11/15 20:10
→ : 所以現在沒人敢這樣做了 會虧本啊19F 11/15 20:10
→ : 台灣給5億只會做出靠岸220F 11/15 20:11
→ : 然後再來靠北你不愛台灣 不挺台灣本土自製動畫
→ : 然後再來靠北你不愛台灣 不挺台灣本土自製動畫
推 : 我覺得上色的部分看得出來那個時代技術的限制，近年的作畫22F 11/15 20:17
→ : 大量的運用光暈以及漸層濾鏡，顏色塊的感覺就比較不會太死
應該說賽璐璐 非電腦作畫就是這種有色塊的感覺→ : 大量的運用光暈以及漸層濾鏡，顏色塊的感覺就比較不會太死
推 : 這個好強XD24F 11/15 20:19
→ : 硬。那個時候的上色就沒辦法做到這樣25F 11/15 20:19
推 : 我不太相信 3/5太扯了26F 11/15 20:31
推 : 好強 僅100秒的影片彷彿過了100分鐘的感覺27F 11/15 20:47
推 : 台灣製作費有8成都是打關係用吧(x)28F 11/15 20:49
推 : 台商:二轉三轉四五六七八轉29F 11/15 21:19
推 : 我覺得 一般般耶 預算這樣分配算是自爆吧？30F 11/15 21:21
→ : 覺得要拿當時技術去看吧31F 11/15 21:25
推 : 太強了(跪拜32F 11/15 21:26
→ : 畫面強大 可是無法讓我看完 大概我不是櫻戰迷吧33F 11/15 21:28
推 : 好強啊34F 11/15 21:43
推 : 這流暢度嚇死人了35F 11/15 21:57
推 : 果然是櫻花大戰3 當初帶給我滿滿的感動…36F 11/15 22:49
※ 編輯: sixpoint (106.188.110.54), 11/15/2015 23:33:19推 : 這個在偶國中幼小的心靈投下震撼彈說XD 超強XD37F 11/16 00:02
推 : 這....太厲害了!!38F 11/16 10:46
推 : 看完了 真的有誇張到39F 11/16 11:11
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Sun Nov 15 23:35:01 2015
※ 引述《sixpoint ( ﾟдﾟ)ノ☆( #)д`)》之銘言：
: 如果說要來比作畫精緻度
: 怎麼可以不拿出這個最終兵器呢?
: https://www.youtube.com/watch?v=PVxOu3pAsvY
: 賽璐璐作畫與CG的超完美結合
: 過了十五年仍然找不到超越這OP的OP作畫
: 櫻花大戰三的製作費五億
: 這1分30秒的OP
: 據說燒了3億 對 就是總製作費的60% 3億日圓
: 日本動畫細緻度的問題
: 最大的改變不是在於電腦技術的進步
: 而是最重要的$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
: 我相信如果以現在的技術 砸3億下去那OP的精緻程度會更高更高
: 可是 沒有哪個日本廠商敢這樣做啦~
15年後怎麼可能沒有? 一大堆舉例舉不完。
光是蒼藍戰艦整部動畫完全以3DCG建成，就超越了賽璐璐作畫非得
保留手工畫製的部分的觀念。
相信實際上以現在人的胃口而言，多少都可以發現許多不自然的地方，
其中最明顯的就是動畫楨數的計算沒有做過自然調整，
3DCG動畫往往看起來會"過分流暢"，反而表現不出速度感。
現在的3DCG雖然也有這個問題，但是會發現在表現上越來越自然，
因為經驗的改進以及工具的進步。
大部分的電視系統仍然是24楨，但手繪動畫卻不會每楨都畫出來，
而是靠幾個關鍵楨加上視覺錯覺，便可表現出動感。
例如一個跑步1秒的動作，實際上原畫可能畫不到10楨就能表現出來，
剩下的12楨多半只是複製關鍵楨。
尤其是把手繪動畫跟3DCG座結合的時候更容易凸顯這個問題。
日本雖然建模精美，但在3D動畫這一塊仍然還是稍微落後歐美，
以往這部分需要靠較多人力做調整，算是早期的3DCG動畫的詬病。
但隨著電腦科技的進步，如今只要在渲染時附加一兩行參數即可搞定，
自動略過楨數或楨數最佳化。
這不是電腦技術帶來的改變嗎?
3億日幣，台幣大概不到一億，超過60秒的電腦動畫，
在1999~2000左右是相當正常事情。
尤其那時商業級的賽璐璐渲染引擎可是屈指可數，光授權費
就要七位數台幣，可能還得跟HP等提供運算立的公司租用算圖電腦或雲端算圖，
光軟硬的建置費用破8位數台幣那根本不是甚麼稀奇的事情。
如今這些通通一台個人電腦就全部搞定，軟體的選擇更多樣化，所以這種東西
等級的作畫實際上同人也玩得起來。
這也是電腦科技帶來的改變。
現在公司要製作更高水準的動畫也不用這麼多錢，福音戰士劇場版，
製作費用也才十幾億日幣，問題是一部電影長達1個多小時，單純用費用效益來看，
整整少了七、八倍有餘。
另外拜電腦科技之賜，十幾年前電影等級的作畫，實際上現在可能一個禮拜可以完成。
現在甚至電視動畫製作的速度，比漫畫家原畫還要來的更快....
舉例來說，例如人物的上色，早期的人工或軟體，仍得一個區塊一個區塊的塗滿，
而現在的動畫軟體已經能做到自動上色，只需之後再檢查或調整即可。
那是從數十分鐘縮短成幾秒鐘的看不到的巨大的進步，
沒有強力的GPU是根本做不到的。
個人用的動畫軟體也可以將3D模組套進去，使其分鏡構圖上比以往單純的紙上
作業還要有效率、精準。
那龍珠超是怎麼回事?
我相信那只是同人動畫....
--
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推 : 這臉打得有點腫 給老舊思維的人一點活路 好嗎1F 11/15 23:40
推 : 過分流暢，這點有感覺出來2F 11/15 23:42
推 : 推3F 11/15 23:43
推 : 我覺得說除了過分流暢，也有一種感覺是太過「平滑」，動作4F 11/15 23:47
推 : 終於有懂得人出來說話了 用ova去比tv也是神奇的一點5F 11/15 23:48
→ : 、軌跡跟運鏡太平滑了，沒有那種一點點斷續節奏感6F 11/15 23:49
推 : 我是要說沒有廠商願意再像櫻戰一樣砸3億搞個超越當代的7F 11/15 23:50
所以你還搞不清楚重點，重點是現在就算超越當代的作畫，也已經不需要相對這麼龐大的費用，錢根本不是重點了，重點反倒是原畫的人力與培養。
真要花費這麼多的時候，實際上那是以OVA或是電影為前提而製作的。
櫻戰三其實也是以OVA為前提。
你如果拿當時的OVA比現在TV，雖說等級不太對等，但實際上的精緻度現在的TV動畫
大部分都已經超越當年的OVA。
那如果是當年的OVA跟現在的OVA相比，精緻度上你會覺得現在的OVA
其實快跟MOVIE已經沒啥差別了
→ : 想到新版美少女戰士變身場景就能得知 整個輕飄飄過頭了8F 11/15 23:51
※ 編輯: extemjin (114.43.97.93), 11/16/2015 00:00:28→ : 流暢度和精細度 這東西的差距是錢 不是技術的進步9F 11/15 23:51
推 : 目前兩種做法的一個差別是 手繪能無視透視的作畫特色10F 11/15 23:52
推 : 3d cg的話 可以參考kill la kill 和 聖騎士之戰11F 11/15 23:52
→ : 現在的CG還不太能夠做到 至於有沒有必要做到那是另一12F 11/15 23:52
→ : 前者有特別去調整禎數 讓cg盡量與2d同步13F 11/15 23:52
推 : 賽璐璐就是有那種效果存在 CG現在仿的再精美效果還是做14F 11/15 23:53
推 : 有時候把動態模糊打開就可以解決速度感的問題15F 11/15 23:53
→ : 不出來 如果砸三億的話可能可以啦16F 11/15 23:53
→ : 回事 不過是有人在朝這方向努力的 像史努比之類的17F 11/15 23:53
推 : 怎麼還在以為砸重本就有好效果...22F 11/16 00:04
推 : 但是蒼藍鋼鐵的3D人物我覺得頗為僵硬 還有改善空間23F 11/16 00:09
推 : 你才沒搞懂我要說甚麼 原po說現在的作品看多了會覺得以24F 11/16 00:15
→ : 前作品很粗糙看不下去 我拿櫻戰3的OP只是要說就算是以前
→ : 花錢一樣可以製作出這種精細流暢的東西
→ : 只是要花的錢是天價 而現在不用
我這篇回的不只是原PO，主要而是你，你的本文跟你的現在說講的根本是兩回事。→ : 前作品很粗糙看不下去 我拿櫻戰3的OP只是要說就算是以前
→ : 花錢一樣可以製作出這種精細流暢的東西
→ : 只是要花的錢是天價 而現在不用
那是你作文表達能力明顯有問題。
你知不知道你現在講的也等於在打自己本文。
你如果知道現在不用花天價的原因，那你還說甚麼不是電腦進步的帶來的改變，
而是$$$$$$$$$$?
你真的清楚你要表達的是甚麼東西嗎?
※ 編輯: extemjin (114.43.97.93), 11/16/2015 00:31:00
→ : 雖說如此 傳統作畫還是有不可取代的地方啦 就好比相片28F 11/16 00:21
→ : 和繪畫 只是商業考量下... 不過!!總是有復古的一天
※ 編輯: extemjin (114.43.97.93), 11/16/2015 00:31:40→ : 和繪畫 只是商業考量下... 不過!!總是有復古的一天
→ : 我知道他想說啥啦 就是花大錢鐵定比你當代一般的水準要好30F 11/16 00:34
→ : 但這不是廢話嗎？ 電腦進步就是讓你省錢有當年相同效果
→ : 他就只想看下重本能好到什麼程度而已 換句話說 暴發戶心態
→ : 但這不是廢話嗎？ 電腦進步就是讓你省錢有當年相同效果
→ : 他就只想看下重本能好到什麼程度而已 換句話說 暴發戶心態
推 : 技術提昇，但成品不合觀眾口味，有個屁用？33F 11/16 01:14
推 : 日系萌系風格,角色用3D建模一股生硬感,根本萌不起來
→ : 器具之類的東西,用3D建模還OK,但角色用3D我完全不行
剛好相反，現在通常這種萌系動畫用3D技術用的才兇..推 : 日系萌系風格,角色用3D建模一股生硬感,根本萌不起來
→ : 器具之類的東西,用3D建模還OK,但角色用3D我完全不行
到不是直接拿3D模型直接用。
而是拿來做為描繪與分鏡用的圖層的模型，所以才能在保有手繪感的情況下，
維持各種動作與角度上的人物肢體比例正常。
但話說回來，現在的3DCG技術其實已經可以做到讓你完全看不出來是手繪還是3D。
※ 編輯: extemjin (114.43.97.93), 11/16/2015 01:41:11
→ : 那是你不行36F 11/16 01:41
推 : 其實可以分的出來啦 因為3DCG的精確度屌打手繪37F 11/16 01:58
→ : 場景複雜但每個物件動作卻經精確到不行
→ : 場景複雜但每個物件動作卻經精確到不行
推 : 我覺得虎x兔的結合就很好啊..3DCG還是日昇強些吧39F 11/16 02:15
推 : 看看大友克洋的近期作品 蒸氣男孩就融合得不錯40F 11/16 02:32
推 : 推這篇41F 11/16 17:34
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Mon Nov 16 04:13:13 2015
※ 引述《extemjin ()》之銘言：
: 現在公司要製作更高水準的動畫也不用這麼多錢，福音戰士劇場版，
: 製作費用也才十幾億日幣，問題是一部電影長達1個多小時，單純用費用效益來看，
: 整整少了七、八倍有餘。
: 另外拜電腦科技之賜，十幾年前電影等級的作畫，實際上現在可能一個禮拜可以完成。
: 現在甚至電視動畫製作的速度，比漫畫家原畫還要來的更快....
: 舉例來說，例如人物的上色，早期的人工或軟體，仍得一個區塊一個區塊的塗滿，
: 而現在的動畫軟體已經能做到自動上色，只需之後再檢查或調整即可。
: 那是從數十分鐘縮短成幾秒鐘的看不到的巨大的進步，
: 沒有強力的GPU是根本做不到的。
: 個人用的動畫軟體也可以將3D模組套進去，使其分鏡構圖上比以往單純的紙上
: 作業還要有效率、精準。
: 那龍珠超是怎麼回事?
: 我相信那只是同人動畫....
日本的 3DCG 還差得遠了，現代的軟硬體比之過去是有了十足的進步。
但要做到自然比起高手做畫的 2DCG 動畫差了不是一個檔次。
首先日本的 3DCG 動畫建模普遍比之現今國際大作來說 Rigging / Skeleton 數量不足，
人物動起來當然不自然，也很少找專業演員實際截取當然動作就更不自然。
物理引擎的設定調整也不到位，隨著動作應有的物理 Mesh 變形也很少出來。
雖然說拿來跟國際大作的資本相比有失公道，但就成品的結果來說質的差異還是巨大的。
艾莎的頭髮不是大片 Mesh 而是以髮絲等級對應到 Rigging，還做出物理效果。
這非家用機能輕易做出的水準。而日本 3DCG 動畫在頭髮還多是以塊狀演出。
角色、場景的多邊形數量與精緻度也是需要時間與金錢堆出來的。
3DCG 動畫不是建完模就了事，所謂動畫是動起來如何才是最核心的與重要的。
要做出動起來自然的 3D Animation 不是有效率的事，這需要大量的時間後製調整。
日本現在欠的就是這方面需要的時間與成本。
Actor 的臉就像是打了玻尿酸，講話只動口臉頰好像沒肉，有時連下巴都不會跟著動。
一幅嘴笑臉不笑的，因為臉的 Mesh 是做死的。
除了頭、軀幹跟四肢還會動部位的可能只有受人敬重的長輩。
肌肉也不會隨動作變化，這些就是為何觀眾會感到生硬的原因。
鏡頭切換問題、動態模糊不佳也讓人覺得到速度感不對。
3D 比起 2D 當然有很多地方有優勢，但不代表 3D 是萬能的。
一個鱉腳演員就算用上 ４Ｋ Ｆｕｌｌ ＨＤ １２０ＦＰＳ 拍出來還是悲劇。
相較之高手畫出的 2D 動畫比起水準不足的 3D 品質差異正常人都看的出來。
別說 3D，光是 2D 手繪比起 2D 電繪來說都差了一個檔次。
電腦繪圖的優勢是效率、重複、修改、再制。但這也是有所犧牲不是完美的。
光是筆觸的模擬就差多了，說到模擬就一定伴隨失真。AD/DA 的轉換不可能完美。
日本 3DCG 動畫最大的問題應該不在人的技術力，而是出在錢的方面。
畢竟近年日本動畫界大量導入數位化的原因還是因為省錢。
數位作畫說到有效率、省時間、人力到最後還是出於省成本，而不是因為品質會提升。
但畢竟這是商業行為會賺錢才是王道，現在每季的番數這麼多壓低成本傾銷才能活下來。
除非之後的 3DCG 動畫軟體機能更進化，能更加自動化處理一些工作。
不然這種生硬的 3DCG 動畫番大概還會陪伴我們一大段時間。
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推 : 看到這篇就會想到 GGXrd 的 3D，大量時間在後製上1F 11/16 04:28
→ : 但是的確是目前看到最自然的了...
※ 編輯: Oswyn (1.169.200.248), 11/16/2015 04:52:31→ : 但是的確是目前看到最自然的了...
推 : 你前面拿熟練的2d和技術不足的3d比最後結論是問題在錢你3F 11/16 10:37
→ : 是在工三小
→ : 是在工三小
→ : 結果你還是拿國際大作出來比阿，能比點有意義的嗎5F 11/16 10:38
→ : 那個東西要做幾年? TV哪有這麼多時間給你玩
→ : 那個東西要做幾年? TV哪有這麼多時間給你玩
推 : 最後還不是錢的問題...Polygon Picture的技術也很強阿7F 11/16 11:47
→ : 工到最後就是錢問題 此篇討論結束8F 11/16 11:56
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Mon Nov 16 05:10:10 2015
※ 引述《druid0214 (鍵盤榜首)》之銘言：
: 之前都沒注意到現在動畫越來越精緻
: 結果以前的動畫因為畫風吃不下
: 最近翻一些稍微久一點的 2009 2008 2007 覺得好粗糙
: 回憶中覺得很漂亮超帥的角色 現在感覺只是大嬸大叔
: 超悲慘的 這樣沒辦法補舊番
: 早知道就新番通通不動先看舊番了哈哈
: 大家有這樣的經驗嗎?
是指哪方面的精緻？畫面還是角色美形度之類的？我只是有點好奇原po的標準，其實可
以先說一下現在吃得下的新番是哪一類或是哪一部....（很抱歉我沒很仔細看推文，所
以..）
雖然自己也有類似的經驗，前一陣子看了些2000年以前的一些動畫（宇宙皇子天上篇、
冥王計画ゼオライマー、間之楔等..）剛開始不習慣這樣的畫面呈現感，還是會很自然
地拿現在的動畫畫面跟年代比較久的動畫作比較，老實說若但對補舊番這件事若是一直
拿現在的動畫去這樣比，是得不到什麼看動畫的樂趣....如果是這樣又要勉強自己去看
不是很痛苦嗎？（那倒不如不看）
我是先知道自己「目前」喜歡的動畫製作社為何，去找這個製作社過往的作品出來看。
比如說先去找09年的作品，再來是08年，以此類推，看過幾部後就不會再把重心放在畫
風上，而在故事或劇情有不有趣。
若是真要看比較久以前的動畫，有幾部約是十年前的動畫我現在拿出來看還是很好看，
所謂精緻度拿到現在來看應該還是挺不錯的（對動畫製作的過程或背景並不熟悉，所以
這都只是個人觀點 >< ）
2002-03 攻殻機動隊 S.A.C https://www.youtube.com/watch?v=_n_Er1VjO2Q OP
2003 LAST EXILE https://www.youtube.com/watch?v=SQYDIG4g9ik OP 可調到720p
2004 巖窟王 https://www.youtube.com/watch?v=yPWibk4KbyQ
2004 七武士 https://youtu.be/2_gsXBV4icU?t=36s
個人很喜歡GONZO社的作品啦，所以多辦對他們家的作品比較有印象!2004年看完巖窟王
第一話後覺得：原來動畫可以作成這樣（衣服又花又會動！XD）七武士一開場那畫面也
很驚人！
這些都只是TV版，若提到劇場版動畫的部份，推文中有提到2005─07間龍之子所製作的
KARAS（全六集）真的是拿到現在看都還是覺得很精緻....
2005-2007 KARAS https://www.youtube.com/watch?v=eeuZqZi2_dA
還有2004年攻殼機動隊劇場版INNOCENCE... (前幾篇版友有貼連結..)
總之....希望原po能夠別把補舊番或是回憶不如現實美好這件事想得這麼悲慘啦:)
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Clocks slay time.Time is dead as long as it is being clicked off by little
▊▊█ ███ ◢█◣ █ █ █ █◢◤ █◣█ ███ ██◣ wheels
▊▊█ █▆▆ █▆█ █ █ █ ██ ▉▉█ █▆▆ █▆◤ ;only
███ ● █ █ █ ◥█◤ ███ █◥◣ █◥█ █▆▆ █◥◣ when
the clock stops does time come to life. ── The Sound and the Fury
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推 : 拿攻殼來欺負近期新番是否太過分（誤1F 11/16 11:04
推 : 曾經有想補完第一季銀魂的我表示：年代感真的有差(遠目2F 11/16 12:30
推 : 比如說難以前喜歡的動畫3F 11/16 17:18
→ : 印象中超帥的黑之契約者居然是大叔 狼辛變老頭
→ : 斷頭學姊變大嬸 還有一些印象中漂亮的都感覺好醜XD
→ : 不少作品顏色鮮豔度也覺得變少了這樣XDDDD
→ : 印象中超帥的黑之契約者居然是大叔 狼辛變老頭
→ : 斷頭學姊變大嬸 還有一些印象中漂亮的都感覺好醜XD
→ : 不少作品顏色鮮豔度也覺得變少了這樣XDDDD
→ : 若是有買BD或是DVD類的或許落差不會那樣大？7F 11/16 18:03
→ : 就是色彩鮮艷度跟細緻度以前跟現在的差別？
→ : 不過我覺得..若是不是買DVD或BD，畫面會因壓縮程度而有
→ : 差異，現在都被720p以上的畫質養刁，多少會有不適應
→ : 就是色彩鮮艷度跟細緻度以前跟現在的差別？
→ : 不過我覺得..若是不是買DVD或BD，畫面會因壓縮程度而有
→ : 差異，現在都被720p以上的畫質養刁，多少會有不適應
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Mon Nov 16 13:00:36 2015
推 : 新XO聖傳搬到現在還是屌打一堆作品www 真的是回不去了w11F 11/15 13:28
→ : 現在 1.兼用卡 2.PORO臉 3.沒劇情 完全比不上過去的好啊
→ : 現在 1.兼用卡 2.PORO臉 3.沒劇情 完全比不上過去的好啊
1.兼用卡以前就玩很大了,就算是被許多動漫迷視為Golden Age的1980年代和1990年代也
一樣
2.沒劇情還不如說是現在季番或半年番為主的製作主流,很難像以前以年番為主那樣
塞很多貴圈真亂(不知道這個詞的,GOOGLE一下就知道了)的東西,不然就是因為塞太多
貴圈真亂的東西,然後導致其他的部分草草帶過,讓劇情顯得很亂
3.以前的顏藝一樣玩很大,類似PORO臉的也大有作品存在
真要說用現在的角度來看以前的動畫
我想,應該說就像現在的航空迷汽車迷喜歡舊時代的飛機汽車那樣吧
覺得舊時代的東西有種說不出來的質感
--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
--
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※ 編輯: yamatobar (114.34.79.184), 11/16/2015 13:04:16
推 : 回憶使人美1F 11/16 13:47
無論1990年代以前只有老三台或側錄帶的時代或是1990年代台灣第四台的全盛期
日本那時候一大票沒在台灣播放甚至連側錄帶都沒有的動畫作品
當然會讓很多人有那年代絕對美好的錯覺
等到網路發達了以後,回去看以前的舊番,也一樣會有出現看過以後臉上會有三條線的作品
與其說是時代不同,還不如說胃口已經養大了,回不去了
→ : 超獸機神無印的兼用卡狀況超可怕...2F 11/16 13:55
→ : 閃電霹靂車其實就一直狂用阿w3F 11/16 14:04
推 : 我想推文那個是專指裏番 XD4F 11/16 14:10
推 : PORO臉不是顏藝吧...5F 11/16 14:42
→ : 以前? 城之內嗎6F 11/16 15:02
→ : CF前期兼用卡偶爾還換個邊，後期不管哪個彎都是放同一7F 11/16 16:19
→ : 招...XD
→ : 招...XD
推 : 沒有啦，SIN多了左彎，以前都是右彎的兼用卡w9F 11/16 18:00
推 : 兼用卡在以前是用很兇的 很多時候只是背景換掉的差異10F 11/16 18:14
→ : 福田該死的一個點就是他用90年代兼用卡風格去做千禧年
→ : 的作品 00才沒這問題
※ 編輯: yamatobar (219.70.169.208), 11/16/2015 19:12:20→ : 福田該死的一個點就是他用90年代兼用卡風格去做千禧年
→ : 的作品 00才沒這問題
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作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Mon Nov 16 17:58:26 2015
※ 引述《Oswyn (Oswyn)》之銘言：
: ※ 引述《extemjin ()》之銘言：
: : 現在公司要製作更高水準的動畫也不用這麼多錢，福音戰士劇場版，
: : 製作費用也才十幾億日幣，問題是一部電影長達1個多小時，單純用費用效益來看，
: : 整整少了七、八倍有餘。
: : 另外拜電腦科技之賜，十幾年前電影等級的作畫，實際上現在可能一個禮拜可以完成。
: : 現在甚至電視動畫製作的速度，比漫畫家原畫還要來的更快....
: : 舉例來說，例如人物的上色，早期的人工或軟體，仍得一個區塊一個區塊的塗滿，
: : 而現在的動畫軟體已經能做到自動上色，只需之後再檢查或調整即可。
: : 那是從數十分鐘縮短成幾秒鐘的看不到的巨大的進步，
: : 沒有強力的GPU是根本做不到的。
: : 個人用的動畫軟體也可以將3D模組套進去，使其分鏡構圖上比以往單純的紙上
: : 作業還要有效率、精準。
: : 那龍珠超是怎麼回事?
: : 我相信那只是同人動畫....
: 日本的 3DCG 還差得遠了，現代的軟硬體比之過去是有了十足的進步。
: 但要做到自然比起高手做畫的 2DCG 動畫差了不是一個檔次。
3DCG最困難的地方其實是在表現抽象，這部分有些地方可能是永遠也取代不了手繪。
但除此之外，在近代半擬真的流行日式畫風下，要做出讓人完全分不清是3D還是2D的
畫面是絕對沒問題，那是你沒看過而已。
真正造成3DCG完美構成日式賽璐璐的風格的最大技術瓶頸，渲染引擎的進步
才是關鍵。
: 首先日本的 3DCG 動畫建模普遍比之現今國際大作來說 Rigging / Skeleton 數量不足，
哪有這種問題存在...
有些東西根本不是單純的用 Rigging / Skeleton 來綁的問題
那是工作室經驗的問題與專用外掛的推陳出新。
: 人物動起來當然不自然，也很少找專業演員實際截取當然動作就更不自然。
基本上日本動畫業界反而沒有這種現象存在...
有這種問題的是鬼島，鬼島的業界3D技術才落後國際一大截。
我有說過日本3D動畫技術稍微落後歐美，但其實各有強項，
多逛些3D技術的網頁，你會發現日本的建模技術有時候是嚇死人。
: 物理引擎的設定調整也不到位，隨著動作應有的物理 Mesh 變形也很少出來。
: 雖然說拿來跟國際大作的資本相比有失公道，但就成品的結果來說質的差異還是巨大的。
看你拿甚麼樣的前提來比，電影、OVA、電視?
你沒有一個前提在你比甚麼?
: 艾莎的頭髮不是大片 Mesh 而是以髮絲等級對應到 Rigging，還做出物理效果。
: 這非家用機能輕易做出的水準。而日本 3DCG 動畫在頭髮還多是以塊狀演出。
: 角色、場景的多邊形數量與精緻度也是需要時間與金錢堆出來的。
要錢要時間是廢話，但是那個時間金錢與品質的比例隨著電腦科技的進步
一直在降下。
皮克斯工作室的所有電腦都採用 ATI FirePro 3D 系列的繪圖卡，
基本上一般人有錢也買的到，都是標準PC的零件。
(因為他們採用OPENGL為主的渲染引擎)
艾莎頭髮哪是甚麼Rigging不Rigging的..，基本上毛髮都得設定主要是以塊狀面
為主，要控制整根馬尾在甩? 只需要一根骨架即可，控制的是大方向。
髮絲構成是算圖時由電腦運算出來的，那個個人電腦都絕對做得出來。
時間問題而已，可能同樣一百萬根頭髮，人家用繪圖卡陣列算幾個小時，
你個人拿來玩GTA的電腦可能要跑個兩三天的差別而已。
順便一提，別說電影了。
光現在的遊戲引擎，搭配GTX 980 等級的顯示卡，便可以"即時運算"50萬根髮絲以上，
你說動畫這種不需要即時的哪有可能個人做不出來的道理。
這都是電腦技術的進步，才使得這些以往很高攀的東西漸漸的能夠小工作室、個人化。
只是電影等級的所有參數都很大，光GI追蹤量，大概都是遊戲引擎的4或8或16的倍數
，所以往往使用更高階的硬體，以節省時間而已。
: 3DCG 動畫不是建完模就了事，所謂動畫是動起來如何才是最核心的與重要的。
: 要做出動起來自然的 3D Animation 不是有效率的事，這需要大量的時間後製調整。
: 日本現在欠的就是這方面需要的時間與成本。
: Actor 的臉就像是打了玻尿酸，講話只動口臉頰好像沒肉，有時連下巴都不會跟著動。
: 一幅嘴笑臉不笑的，因為臉的 Mesh 是做死的。
: 除了頭、軀幹跟四肢還會動部位的可能只有受人敬重的長輩。
: 肌肉也不會隨動作變化，這些就是為何觀眾會感到生硬的原因。
: 鏡頭切換問題、動態模糊不佳也讓人覺得到速度感不對。
: 3D 比起 2D 當然有很多地方有優勢，但不代表 3D 是萬能的。
: 一個鱉腳演員就算用上 ４Ｋ Ｆｕｌｌ ＨＤ １２０ＦＰＳ 拍出來還是悲劇。
: 相較之高手畫出的 2D 動畫比起水準不足的 3D 品質差異正常人都看的出來。
: 別說 3D，光是 2D 手繪比起 2D 電繪來說都差了一個檔次。
: 電腦繪圖的優勢是效率、重複、修改、再制。但這也是有所犧牲不是完美的。
: 光是筆觸的模擬就差多了，說到模擬就一定伴隨失真。AD/DA 的轉換不可能完美。
不知多少年了，日本動畫業界已經普遍變成電繪作業為主..
日本早在1990年代就開始有電腦輔助的經驗。
甚麼筆觸模擬? 最起碼你近10年，對，就是十年。
你所看到的電視動畫都是電腦繪圖出來東西，那線條就是模擬的鋼筆。
你如果說的是3DCG?
就說別太小看現在的賽璐璐技術，能做到讓完全看不出是3D還是2D的CG，
你當然連筆觸都看不出來是算的還是用畫的。
: 日本 3DCG 動畫最大的問題應該不在人的技術力，而是出在錢的方面。
: 畢竟近年日本動畫界大量導入數位化的原因還是因為省錢。
: 數位作畫說到有效率、省時間、人力到最後還是出於省成本，而不是因為品質會提升。
: 但畢竟這是商業行為會賺錢才是王道，現在每季的番數這麼多壓低成本傾銷才能活下來。
: 除非之後的 3DCG 動畫軟體機能更進化，能更加自動化處理一些工作。
: 不然這種生硬的 3DCG 動畫番大概還會陪伴我們一大段時間。
說實在的我有點搞不懂你這篇回文跟我說講的有甚麼關係...
你引用我那幾段感覺有點奇怪。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.97.93
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1447667911.A.F6B.html
※ 編輯: extemjin (114.43.97.93), 11/16/2015 18:00:11
推 : 好專業@@1F 11/16 18:11
推 : 認真回給推2F 11/16 18:20
推 : 推,增加知3F 11/16 18:34
→ : 2D渲染的模有可能做到看不出來嗎?4F 11/16 18:42
多半是靜態作品，動畫一年前有看過某個強國人做的東西，臨時要找找不太到。只記得是用3D技術融合水墨畫筆觸。
※ 編輯: extemjin (114.43.97.93), 11/16/2015 18:52:49
→ : 是鬼島沒動畫產業 要講技術你還以為真的沒有....5F 11/16 20:51
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 作畫精緻度回不去了
時間 Mon Nov 16 20:16:29 2015
原文吃光光~
這串不知道從哪看起才好，是說3D動畫師現在和手繪原畫師配合一起討論怎
樣子好看，還是在製作上行之有效的事情吧。
3DCG技術面的事個人真心不懂，只能扯回日本動畫現在既有的東西，動畫除
了靜畫的美觀以外，動態上爽快感和生動美感的竅門也是特色之一，所以試著吸
收部分厲害的手繪原畫師的影像動態感性和突出的表現方式可以算是很好的學習
，當然這部分該說是關於感受性和風格之類的事情了。
像2009的EVA 破(奔跑的大場景)和2014的樂園追放也都有讓3D動畫師和手繪
原畫師配合著一起討論，一步一步調整修正特定畫幀。
白箱悄悄提到的板野一郎也在做類似的事，因為他就屬於畫面空間感頂尖的
日本原畫師。(來看白箱吧~)
但說當下日本動畫公司好像有兩百間以上，其中不少是只承包部分環節，能
夠刊出大名獨立製作的只是幾分之一而已。
但就這數十間公司來說，3DCG的配合製作還沒有成為或說找到大家都可以接
軌的共通方法吧。
就像作畫上動畫人學會用有框框的畫紙和背光的透寫台，也有部分人開始直
接用數位版畫原畫或分鏡稿；攝影則逐步從膠片和攝影機的傳統攝影，轉進為掃
描進電腦處理的數位攝影。但3DCG當下還是相當各自為戰的狀態吧，所以也不只
分成電視或電影的使用場合不同，來決定花多少工夫，就算同樣以電視番的立場
來使用，各家呈現出來的東西風格都還是不太一樣，有的用的多、有的用的少，
也有用的好、用的普通的啊。
並不是每家的動畫人都懂得像是板野一郎的Graphinica公司的方法。
這裡舉例一個Graphinica製作的短片
http://animatorexpo.com/yamadeloid/
也不是各家都已經可以像製作希德尼婭的騎士的Polygon Pictures那樣做得
足夠純熟的(雖然我還沒看~)。
再放兩個Khara的
http://animatorexpo.com/cassettegirl/
http://animatorexpo.com/rapidrouge/
Cassette Girl 卡帶女孩的分鏡是由Khara裡面人稱大番長的摩砂雪所畫，
他也是Khara中厲害的原畫師之一，但他對於3DCG的運用相當有興趣，前面說到
EVA 破的奔跑畫面，就是這個人跑去拜託本田雄畫出關鍵幀讓當時還屬於新生的
CG部門的3D動畫師們參考調整的，而他也投入了很多工夫在一起討論修正。
說回來就是無論手繪原畫師或3D動畫師，能做的都是抓緊機會製作動畫吧。
知道的大概就是這些了，話說板上也有上面提到Polygon Pictures的動畫人
出沒喔~
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題外話是最近以來每週五的新鮮有趣短片沒有了，總覺得有點少了什麼，而
且林原能量得不到補充啊啊啊!!!...
上面放的亂七八糟動畫都在這裡 日本アニメ（ーター）見本市
http://animatorexpo.com/titlelist/
如果不能看了可以到這邊找找這位頭飾君的空間
http://space.bilibili.com/37118#!/video
順便也放個KILL la KILL的幕後特輯
前篇 http://www.bilibili.com/video/av1267789/
後篇 http://www.bilibili.com/video/av1537528/
有看過KILL la KILL的話也可以看看喔，好看不下動畫本體(?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.168.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1447676196.A.578.html
推 : KLK製作特輯超好看的 看到吉成曜戰鬥過後的背影我都要1F 11/16 20:20
→ : 哭了 帥得不得了
明明熬夜畫完的背影看起來那麼累，但真的太帥了!..→ : 哭了 帥得不得了
(還有當時立刻搶走他手上最後完稿那幾張原畫的製作進行小姐也有點帥>w<)
話說後來也有點意外他會作出小魔女學園那麼可愛的動畫XD
推 : 推這篇3F 11/16 20:22
推 : 印象中那個好像是他老婆的樣子?4F 11/16 20:49
→ : 亞細亞的海賊XDDDDDDD5F 11/16 20:50
→ : 說到小魔女學園 幕後特輯裡的吉成曜看起來很嚴厲XD6F 11/16 20:51
竟然是他老婆嗎? 本來想說那麼兇大概是單身XD幕後特輯我沒看到耶，之前好像只有看到一個剪輯畫面從原畫到上色到攝影的東西~
→ : 想不到見本市會用這首XDDDD 真的意外啊XDDDDD7F 11/16 20:53
那個有出處的!? 我以為是專門寫的歌，而且還有點洗腦的聽山寺唱了很多次XDDDDD推 : 我只聽到一大堆林原(艸8F 11/16 21:01
我不只喜歡姊林原，還喜歡蘿林原~~~第15話我看了莫名感動的點完全不是EVA，而是意外的恐山牛乳梗啊XD
※ 編輯: ebolalala (1.170.168.195), 11/16/2015 21:06:44
→ : 喔喔!!b11F 11/17 00:28
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※ 作者: terievv 時間: 2015-11-17 02:33:31
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