看板 terievv
作者 標題 標題 [請益] 留在日本或是回台灣
時間 2015-11-27 Fri. 14:04:13
看板 Tech_Job
作者 標題 [請益] 留在日本或是回台灣
時間 Tue Nov 17 15:36:50 2015
大家好
大家安安
小弟是在日本的資工所念書的人
現在已經碩二了
面臨要找工作或是回台灣的問題
因為有些公司比較例外
之前我去找了某個通訊軟體的公司投履歷
過了幾關之後過了
他開給我500W 不含稅
然後交通費全額補助沒有房屋補助
沒有供餐
看起來還可以
但是我有點猶豫
原因是我現在在日本過得很不開心
語言沒有很大問題
但是交不太到朋友
交到的所謂朋友 也跟想像的不同
對於日本文化包括
集團主義還有建前文化等等都很不適應
覺得自己個性觀念適合歐美
不適合日本的文化 格格不入
來日本一年多幾乎都深居簡出
幾乎是半放棄融入日本，很想回台灣
頂多和一些非日本的外國人交談
交友圈也幾乎都是西方人
但是他們很多都已經沾沾醬油回歐美了
現在回到家裡就打開電腦
看台灣電視節目 連回台灣打LOL
懷念台灣的食物
個人對日本的東西已經沒有那麼喜歡了
也不討厭 已經過了討厭期
而500萬好像扣完稅要20%
換成台幣似乎也還好
生活費加上去似乎還要再削減些
而這種起薪在日本已經很少見中的少見
其他都是底薪超低要拼年資居多
軟體業更是不好混
因為個性與生涯規劃使然
很不想要去那種日系傳統系統廠
像是Nec Toshiba Fujitsu Nintendo
這種熬年資
個人是很想去做PS的索尼子公司
不過他的薪水也是真的不高....
只是系統廠以後回台灣能銜接覺得不錯
自己喜歡玩遊戲
但遊戲業薪水又真的蠻低的所以卻步
GOOGLE我自認是進不去的
頂多是Oracle或是Cisco之類還行
但是薪水也未必高而而且大多數MIS
但是又覺得好不容易來日本
沒在這裡工作一陣子就會去好像很可惜
就這麼回去好像繞了一圈回來
自己私底下也有跟朋友玩創業Project
不過隊友們都在台北，所以溝通很不方便
這是題外話
目前狀況是覺得有點兩難
所以想要上來問問大家
如果是我現在這樣的情況會怎麼抉擇？
是答應OFFER留下來進去做個幾年
或是乾脆回台灣
努力面試去拿台灣一些不錯的公司的offer
感謝各位前輩幫忙
--
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→ : 想做遊戲台灣更差.....回台灣想好往哪去了嗎?1F 11/17 15:45
→ : "而這種起薪在日本已經很少見中的少見" 是少見的高嗎?
大大您好，以新人起薪來說算是少見→ : "而這種起薪在日本已經很少見中的少見" 是少見的高嗎?
→ : 是的話 我可能會選擇會在日本多拚一下 再往歐美去3F 11/17 15:47
→ : 要薪水不錯 你回台灣就IC廠.... 沒了 而且後續前景...
→ : 要薪水不錯 你回台灣就IC廠.... 沒了 而且後續前景...
推 : 有錢沒朋友跟沒錢一堆酒肉朋友 下班陌生人，很難選嗎5F 11/17 15:56
→ : ？
→ : ？
推 : 存一點錢累積一些經驗 將來去美國找日本業務缺..7F 11/17 15:57
推 : 過了唸書時期，交的朋友都是假的8F 11/17 15:57
→ : 覺得自己比較適合歐美...那為啥不一開始就去歐美??9F 11/17 16:05
大大您好，其實是來了才發現的，是我疏忽推 : 唉，你的心情跟我很類似，但你比我好，工科還比較好找工作10F 11/17 16:05
→ : 敢問有金主逼你去日本念嗎?11F 11/17 16:06
有拿獎學金，家境並非太好推 : 上班的同事。 通常都是點頭之交12F 11/17 16:10
※ 編輯: WoNanGuo (49.239.64.177), 11/17/2015 16:14:17→ : 在日本待個三年吧 再回來找13F 11/17 16:18
推 : 要向前看……台灣目前混沌不明14F 11/17 16:20
→ : 除非你很有能力或賺錢的點
→ : 除非你很有能力或賺錢的點
→ : "也許"回台灣你可能只多了家人.然後跟在日本的人際情況一樣16F 11/17 16:28
→ : 這種可能有想過嗎?
→ : 這種可能有想過嗎?
→ : 要是我我會回台灣啦,沒房屋補助跟在台灣做也差沒很多18F 11/17 16:33
→ : 留下來 或者我跟你走19F 11/17 16:46
推 : 一般商社起薪價格本來就......要賺錢日本不會是選擇20F 11/17 16:47
推 : 要我的話 會選擇在日本幾年再回臺灣…21F 11/17 16:52
推 : 為什麼你會覺得回台灣就會有朋友?22F 11/17 17:12
阿…其實朋友是其次，同學是都在台灣個人覺得是文化不適應比較麻煩
然後是當然覺得發展性也是非常重要這樣
所以才會不知道在哪一邊比較好
※ 編輯: WoNanGuo (49.239.64.56), 11/17/2015 17:17:47
推 : 一回台你就會後悔了 會想當初為什麼那麼白癡放棄那麼好的23F 11/17 17:18
→ : 機會 說不訂你真的實力很強 但是找工作 運氣也很重要
→ : 如果覺得歐美ok 那就邊待在日本 邊增強英文
→ : 看之後要跳去歐美公司或是爭取外派 在國外就不要回鬼導了
→ : 機會 說不訂你真的實力很強 但是找工作 運氣也很重要
→ : 如果覺得歐美ok 那就邊待在日本 邊增強英文
→ : 看之後要跳去歐美公司或是爭取外派 在國外就不要回鬼導了
推 : 小弟當時也是放棄日本offer 因為打聽後實在無法適應那種文化27F 11/17 17:23
→ : 日本去玩玩可以 工作的話就要再三考慮了
→ : 日本去玩玩可以 工作的話就要再三考慮了
推 : 日本職場文化的確很詭異29F 11/17 17:25
推 : 日本職場壓力大 臺灣職場薪情差?30F 11/17 17:27
推 : 薪情也差，當然你以台灣觀點看是不錯，但海外就是不值31F 11/17 17:28
→ : 很多大商社都把起薪年薪寫在網頁上，甚至你幾歲都估好在那
→ : 大概只能吸引到有愛的
→ : 很多大商社都把起薪年薪寫在網頁上，甚至你幾歲都估好在那
→ : 大概只能吸引到有愛的
推 : 建議你，做重大決定，多跟身邊的人、家人聊聊。鄉民們34F 11/17 17:33
→ : 不夠了解你真實的生活!!
→ : 不夠了解你真實的生活!!
→ : 我前輩從台灣跳到日本工作 我覺得他很開心36F 11/17 17:47
→ : 留日本2年再決定。努力融入職場。37F 11/17 17:51
推 : 房租很貴說38F 11/17 17:51
→ : 先做做看再說。39F 11/17 17:54
推 : 房租很貴哦！40F 11/17 18:24
推 : 一堆人想去日本 你怎麼想跑回來呢41F 11/17 18:27
→ : 台灣現在大環境真的很難開到你期望的薪資喔，考慮42F 11/17 18:35
推 : 加油！建議可轉日本生活版43F 11/17 18:37
→ : 在日本工作就是你的優勢，可以就撐幾年，放眼歐美工作，44F 11/17 18:40
→ : 畢竟台灣沒你想的那麼優，單純想家了。
→ : 畢竟台灣沒你想的那麼優，單純想家了。
推 : 在台灣也會下班沒朋友阿~職場上主管無能的更是一堆46F 11/17 18:40
→ : 應該評估的是 能存多少? 能在工作上學到多少東西?
感謝大大，→ : 應該評估的是 能存多少? 能在工作上學到多少東西?
日本平均薪資大概五百上下
扣稅大概算了會扣掉六十多萬
換算台幣大概是一百左右這樣
學得到多少我的確很在意，會多比較看看
畢竟沒有長期留日打算，謝謝大大
→ : 你跟我很像，我也是去之前沒想留，去之後決定不留，修士48F 11/17 18:45
→ : 畢業就回台灣來了。雖然在台灣薪水不好，但我也沒後悔。
→ : 日本商場文化不是有實際去過的人可以完全理解的
→ : ps我是工科的
→ : 畢業就回台灣來了。雖然在台灣薪水不好，但我也沒後悔。
→ : 日本商場文化不是有實際去過的人可以完全理解的
→ : ps我是工科的
推 : 你家沒缺錢就無所謂 想要早點退休就選擇留日本吧52F 11/17 18:49
※ 編輯: WoNanGuo (49.239.64.56), 11/17/2015 18:56:12推 : 不如回台找須要出差日本的工作 新資也許更好 ?53F 11/17 19:04
推 : 沒家人包袱不如去新加坡，薪水比日本好，文化也較歐美54F 11/17 19:06
推 : 若我是你,55F 11/17 19:10
→ : 我會在國外存錢早點退休回台灣吧~台灣薪資很薪酸
→ : 台灣是個適合生活.退休的小島,不適合年輕人打拼存錢的地方
→ : 我會在國外存錢早點退休回台灣吧~台灣薪資很薪酸
→ : 台灣是個適合生活.退休的小島,不適合年輕人打拼存錢的地方
推 : 我反而是想找日本的但不太順利，好羨慕你QQ 如果是覺58F 11/17 19:13
→ : 得社交上的問題的話，加入一些台灣留學生社團呢？我以
→ : 前有加入過，他們聚會還不少呢。或是如果不排斥跟人一
→ : 起住的話，也許可以試試share house？既然本來就沒打算
→ : 久待，也許可以撐個半年一年看看，如果打算回台灣，日
→ : 本的經驗會有幫助，辭職理由說回歸國也很能讓人接受
謝謝大大意見→ : 得社交上的問題的話，加入一些台灣留學生社團呢？我以
→ : 前有加入過，他們聚會還不少呢。或是如果不排斥跟人一
→ : 起住的話，也許可以試試share house？既然本來就沒打算
→ : 久待，也許可以撐個半年一年看看，如果打算回台灣，日
→ : 本的經驗會有幫助，辭職理由說回歸國也很能讓人接受
推 : 我認為以職涯發展的話可以留在日本再加油一下64F 11/17 20:01
→ : 未來無論要回台灣或往歐美發展履歷都會比較漂亮
推 : 甚至可以考慮去遊戲業界先累積一下經驗
→ : 雖然年薪應該會掉個一百多萬，但說不定在喜歡的業界
→ : 工作，會讓你心情比較好一點也說不定
→ : 我現在也在東京，一起加油吧！
謝謝大大的意見→ : 未來無論要回台灣或往歐美發展履歷都會比較漂亮
推 : 甚至可以考慮去遊戲業界先累積一下經驗
→ : 雖然年薪應該會掉個一百多萬，但說不定在喜歡的業界
→ : 工作，會讓你心情比較好一點也說不定
→ : 我現在也在東京，一起加油吧！
我會好好思考一下
不過遊戲業還是算了，當個玩家就好
真的太免洗了哈哈，比較賺的大概剩手游
推 : 想辦法認識在日本同區的台灣朋友，先在當地做個幾年吧。70F 11/17 20:08
推 : 先在日本作個兩年吧 兩年後回台灣也比較好談薪水71F 11/17 20:25
※ 編輯: WoNanGuo (49.239.64.56), 11/17/2015 20:43:21推 : 可以找日商到台灣出差的工作，好好練好日文再練英文72F 11/17 21:10
→ : 比起直接回台灣好多了~
→ : 比起直接回台灣好多了~
→ : 一直以為五百萬是臺幣 XD74F 11/17 21:40
→ : CS去美國首選75F 11/17 21:49
當初應該在台灣在撐個一兩年工作的推 : 撐一年以上 履歷大加分76F 11/17 21:56
推 : 500萬日幣感覺有點難生活,存不了太多錢...77F 11/17 21:56
→ : 在日本放眼歐美 有沒有搞錯 日本經歷去歐美沒多加分78F 11/17 22:00
我本來想說找一些在歐美有分公司大廠然後爭取外派去哪裡再跳的
→ : 我的日文老師說:日本是個可怕的國家,吃東西好貴,進餐廳79F 11/17 22:11
→ : 都還要先看一下家計簿,在台灣哪有這樣,要吃就進去了
→ : 我在台灣待過日商公司,覺得公司文化很講究輩分, 這點也要
→ : 能適應.
我覺得進傳統日商又沒有長期打算有點虧→ : 都還要先看一下家計簿,在台灣哪有這樣,要吃就進去了
→ : 我在台灣待過日商公司,覺得公司文化很講究輩分, 這點也要
→ : 能適應.
沒有長期做下去薪水根本拉不起來
跟能力無關
→ : 尤其沒包住宿的話,這薪水真的不用想存多少83F 11/17 22:16
→ : 日本去旅遊還好, 長期居住除非很有錢, 不然別久待~84F 11/17 22:16
推 : 哈哈 我還有半學期畢業 有同樣的情況85F 11/17 22:33
→ : 只是原PO你拿的OFFER真的很不錯了 我們這種不是工的
→ : 一個月就20萬 算下來根本就沒差多少 回台灣還比較爽
→ : 可是又考慮都來日本讀書了 畢業回去好像很浪費
→ : 整個好掙扎....不過一年五百萬真得很不錯了
→ : 我有這種薪水應該會留下來吧@@ 一個月20萬我就回台灣
→ : 話說 日本還真得不是賺錢的地方
我還以為日本很資本主義→ : 只是原PO你拿的OFFER真的很不錯了 我們這種不是工的
→ : 一個月就20萬 算下來根本就沒差多少 回台灣還比較爽
→ : 可是又考慮都來日本讀書了 畢業回去好像很浪費
→ : 整個好掙扎....不過一年五百萬真得很不錯了
→ : 我有這種薪水應該會留下來吧@@ 一個月20萬我就回台灣
→ : 話說 日本還真得不是賺錢的地方
結果意外的社會主義感比較重
其實工程師只是好找工作
Pay要慘的還是有的慘
※ 編輯: WoNanGuo (49.239.64.56), 11/17/2015 22:43:43
推 : 有選擇就選喜愛的92F 11/17 22:38
推 : 這個薪水沒交通住宿補助，感覺CP值沒有臺灣科技業高耶。93F 11/17 22:47
→ : 況且原po很清楚知道自己想要什麼，就先找自己喜歡的公司
→ : 及地方吧，沒得選才留日本
→ : 況且原po很清楚知道自己想要什麼，就先找自己喜歡的公司
→ : 及地方吧，沒得選才留日本
→ : 那你回台灣好了, 台灣快沒人才了。96F 11/17 23:04
推 : 大學畢幾乎都月薪20起跳不是嗎，不過月薪不等於年薪，半年97F 11/17 23:05
→ : 一次獎金，不過有些技術職會高一點
→ : 一次獎金，不過有些技術職會高一點
推 : 如果你的個性適應日本，工作後你會更難熬99F 11/18 00:46
→ : 條列很多了 相信也能透過朋友了解台灣的情況 靠自己想吧100F 11/18 06:12
推 : 你不適合日本 回台灣吧101F 11/18 08:14
推 : 不管在哪裡工作 心是最重要的 待得不快樂在哪裡都很難熬
推 : 如果沒辦法適應日本文化 工作之後只會更痛苦 日本職場可
→ : 以說是日本文化的精髓…
推 : 然後不要想說都來日本了至少也要撐個一兩年 日本cs經歷不
→ : 會加分的只會浪費你的青春 這兩年內別人在成長 你可能在
→ : 鑽研excel怎麼切格子老闆才看得清楚…以上是朋友血淋淋的
→ : 例子
推 : 不管在哪裡工作 心是最重要的 待得不快樂在哪裡都很難熬
推 : 如果沒辦法適應日本文化 工作之後只會更痛苦 日本職場可
→ : 以說是日本文化的精髓…
推 : 然後不要想說都來日本了至少也要撐個一兩年 日本cs經歷不
→ : 會加分的只會浪費你的青春 這兩年內別人在成長 你可能在
→ : 鑽研excel怎麼切格子老闆才看得清楚…以上是朋友血淋淋的
→ : 例子
推 : 回台灣吧 至少這還是你的家..你現在的心態在日本只是個外人109F 11/18 09:14
推 : 日本環境優 食物好吃 要是我真捨不得走 一定先待幾年 至110F 11/18 09:55
→ : 少要先嘗試 別這麼快放棄
→ : 少要先嘗試 別這麼快放棄
推 : 鄉民不太暸解你真實情況，但以台灣現況來說，我跟大部分112F 11/18 10:05
→ : 版友一樣認為你留在日本比較好
→ : 版友一樣認為你留在日本比較好
推 : 很難想像一堆臺灣人哈日 而你卻厭倦日本114F 11/18 10:36
推 : 想想日商在這邊海外招募po的待遇常被酸就知道真實的背後115F 11/18 10:55
推 : 別回來啊!!!大家都要發射了116F 11/18 14:38
→ : 版上一堆沒待過國外說出國是唯一解 這種建議你敢信？117F 11/18 20:15
→ : 比起一堆日本觀光客給的建議 還不如多問學長姐
→ : 比起一堆日本觀光客給的建議 還不如多問學長姐
推 : 多找些鄉民一起撐下去！總有天會有融入的方式119F 11/19 11:01
推 : 真的不適應就回台灣吧, 家鄉溫暖些120F 11/19 14:39
推 : 待一兩年 去歐美找日本業務121F 11/21 00:37
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 留在日本或是回台灣
時間 Wed Nov 18 01:51:54 2015
以棒球而言
應該是先旅日會比較好
已經在日本且找到球隊願意收了
日本是世界公認的強國
取得旅日經驗後 放眼世界
以後甚至有機會去世界墊堂--MLB領GOOGLE PAY呢
萬一以後真的不想待或程度太差被踢出來
還可以回台灣打中職
有旅日的經驗，待遇也比較好談
加上台灣人哈洋崇日自卑心態
通常旅日、旅美回來的
都會比較高一階
因此 我也讚同先在日本待幾年 這機會難得
雖然給的pay看似沒很高...但至少不輸台灣的pay了
※ 引述《WoNanGuo (神曲BJ4)》之銘言：
: 大家好
: 大家安安
: 小弟是在日本的資工所念書的人
: 現在已經碩二了
: 面臨要找工作或是回台灣的問題
: 因為有些公司比較例外
: 之前我去找了某個通訊軟體的公司投履歷
: 過了幾關之後過了
: 他開給我500W 不含稅
: 然後交通費全額補助沒有房屋補助
: 沒有供餐
: 看起來還可以
: 但是我有點猶豫
: 原因是我現在在日本過得很不開心
: 語言沒有很大問題
: 但是交不太到朋友
: 交到的所謂朋友 也跟想像的不同
: 對於日本文化包括
: 集團主義還有建前文化等等都很不適應
: 覺得自己個性觀念適合歐美
: 不適合日本的文化 格格不入
: 來日本一年多幾乎都深居簡出
: 幾乎是半放棄融入日本，很想回台灣
: 頂多和一些非日本的外國人交談
: 交友圈也幾乎都是西方人
: 但是他們很多都已經沾沾醬油回歐美了
: 現在回到家裡就打開電腦
: 看台灣電視節目 連回台灣打LOL
: 懷念台灣的食物
: 個人對日本的東西已經沒有那麼喜歡了
: 也不討厭 已經過了討厭期
: 而500萬好像扣完稅要20%
: 換成台幣似乎也還好
: 生活費加上去似乎還要再削減些
: 而這種起薪在日本已經很少見中的少見
: 其他都是底薪超低要拼年資居多
: 軟體業更是不好混
: 因為個性與生涯規劃使然
: 很不想要去那種日系傳統系統廠
: 像是Nec Toshiba Fujitsu Nintendo
: 這種熬年資
: 個人是很想去做PS的索尼子公司
: 不過他的薪水也是真的不高....
: 只是系統廠以後回台灣能銜接覺得不錯
: 自己喜歡玩遊戲
: 但遊戲業薪水又真的蠻低的所以卻步
: GOOGLE我自認是進不去的
: 頂多是Oracle或是Cisco之類還行
: 但是薪水也未必高而而且大多數MIS
: 但是又覺得好不容易來日本
: 沒在這裡工作一陣子就會去好像很可惜
: 就這麼回去好像繞了一圈回來
: 自己私底下也有跟朋友玩創業Project
: 不過隊友們都在台北，所以溝通很不方便
: 這是題外話
: 目前狀況是覺得有點兩難
: 所以想要上來問問大家
: 如果是我現在這樣的情況會怎麼抉擇？
: 是答應OFFER留下來進去做個幾年
: 或是乾脆回台灣
: 努力面試去拿台灣一些不錯的公司的offer
: 感謝各位前輩幫忙
--
※ 編輯: ds1999h (111.253.137.104), 11/18/2015 01:53:03
→ : "Google" pay?122F 11/18 01:54
指要進google領高薪的意思
※ 編輯: ds1999h (111.253.137.104), 11/18/2015 01:56:05
→ : eecs 來說 台灣應該比日本好一點吧我不覺得旅日能加分123F 11/18 05:01
推 : 個人認為日商經歷還好，且重倫理，做起事來綁手綁腳，124F 11/18 08:54
→ : 不如去美商
→ : 不如去美商
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 留在日本或是回台灣
時間 Wed Nov 18 10:10:30 2015
公司前年就來了一個從日本回台灣的同事
中午吃飯的時候就一直聊他在日本工作生活的情形
1.職場壓力大，台灣相對小兒科
2.加班常態，交際應酬更普遍，不用想準時下班，下班也不見得能馬上回家
部長閒來沒事就會找大家下班去居酒屋聊天，十點多才會放你走
你不去，你在公司會活得更痛苦，大家更對你冷漠排擠
不過如果你喜歡的話就可以常去，吃喝都是部長買單的
3.穿著得非常體面，不像台灣的工程師文化，隨便的T-Shirt加牛仔褲
他幾乎每天都是西裝皮鞋出門的
4.假日偶爾會有主管邀請聚會，這關係到你的年度考核比平常工作表現還重
5.通勤一小時是常態，電車月票幾乎都可以報，但房租或住屋補貼越來越少
所以很多人不住在市區，都是早上搭很久的電車來公司
大概是你在南港工作每天從中壢搭火車去上班那種概念
6.日本人做事守規定很死板不會變通，表現在生活到職場各方面上
所以跟同事間相處不佳的話，每天就冰凍到極點，不能聊天抱怨舒壓一下
交不到朋友的人在日本真的很難活下去
7.承上，壓力大每天都有人自殺，而且喜歡跳去給火車撞，常常人身事故
你要熟悉振替運輸方案才能順利到公司上班
運氣好可能是 JR 出事你可以換搭東武、地鐵等其他公司的列車
運氣不好就是你要換兩三種路線接回去
所以選住屋處最好是有兩間以上鐵路公司在附近可以振替運輸的
記得拿證明，去公司可以消遲到
不正常遲到在日本公司文化滿嚴重的，不像台灣用特休請一小時或半天消掉就沒事
他做到最後也是想回台灣就回來了
他覺得日本去玩很適合，長期生活實在太壓抑也融入不了大和民族的文化
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.96.95
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推 : 你這樣突顯鬼島的小確幸，鄉民會崩潰1F 11/18 10:29
推 : 上班時間黑壓壓一片黑衣人，肅殺之氣很重。2F 11/18 10:29
推 : 母公司下班後的應酬不成文規定是一週一次，日人超厲害可以3F 11/18 10:31
→ : 喝到爛醉扛回去隔天還是準時有精神的上班
→ : 另外著裝規定不是制服就是西裝還要求兩套以上！
→ : 喝到爛醉扛回去隔天還是準時有精神的上班
→ : 另外著裝規定不是制服就是西裝還要求兩套以上！
推 : 日本一堆醒酒產品呀…6F 11/18 10:33
推 : 不管啦 台灣就是鬼島 國外一定比較好7F 11/18 10:35
推 : 壓力感覺真的很大………難怪他們的文化到後來!8F 11/18 10:38
推 : 另外是學長學弟觀念比起在台灣重非常多，同事去看到傻眼9F 11/18 10:41
→ : 日本居住環境是不錯，能夠適應也還好，但賺錢來看就是不值
→ : 日本居住環境是不錯，能夠適應也還好，但賺錢來看就是不值
推 : 好恐怖的文化啊@@11F 11/18 11:02
推 : 完全認同這篇12F 11/18 13:44
推 : 日企公司+1，同事們真的很強，可以每天喝酒喝很晚...隔天13F 11/18 14:28
→ : 繼續，我都是一開始喝酒，兩杯之後開始裝醉然後懇求大家讓
→ : 我用烏龍茶取代；日本人喝啤酒比我喝汽水還行
→ : 繼續，我都是一開始喝酒，兩杯之後開始裝醉然後懇求大家讓
→ : 我用烏龍茶取代；日本人喝啤酒比我喝汽水還行
推 : 人身事故現在是很久才會發生一次，昔日景氣低潮時16F 11/18 20:48
→ : 幾乎都是每兩三天發生一次，範圍從東京首都圈到九州都有
→ : 幾乎都是每兩三天發生一次，範圍從東京首都圈到九州都有
推 : 每天有人跳給火車撞，jr準點率還哪麼高，不科學啊...18F 11/18 23:33
→ : 推台灣工程師 隨便的T-Shirt加牛仔褲 = 帥到爆炸19F 11/18 23:44
推 : 我好喜歡 鬼島的小確幸
→ : 不管啦 台灣就是鬼島 國外一定比較好 ← 這句超可愛的
推 : 我好喜歡 鬼島的小確幸
→ : 不管啦 台灣就是鬼島 國外一定比較好 ← 這句超可愛的
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 留在日本或是回台灣
時間 Wed Nov 18 10:51:25 2015
※ 引述《visa9527 (高級伴讀士官長)》之銘言：
: 公司前年就來了一個從日本回台灣的同事
: 中午吃飯的時候就一直聊他在日本工作生活的情形
以前工作時接觸到一個 io-data 的採購，
常駐台灣的日本人 男，待了幾年會說簡單的中文。
一起去吃飯的時候問他為何想來台灣，
他說並不是特別想來台灣，
他只是超級想離開日本，
去哪裡都好...
外派泰國馬來西亞越南他也去。
感覺就是個樂愛自由的人，
穿著很隨興。
他還滿喜歡吃鬍鬚張，
問他中午要吃啥，他都說去鬍鬚張好了...
不知道為何... ?
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→ : 日本壓抑阿，出了日本的日本人都不想回去1F 11/18 11:07
→ : 日本也沒台灣這種小吃 好吃的幾乎都要幾千日幣
→ : 只能說日本很會包裝自己 從動漫日劇來看 就容易被拐
→ : 日本也沒台灣這種小吃 好吃的幾乎都要幾千日幣
→ : 只能說日本很會包裝自己 從動漫日劇來看 就容易被拐
推 : 但是日本可沒有黑心油啊4F 11/18 11:19
推 : 之前聽同事說有個出差來台灣的日本工程師也是吵著想要常5F 11/18 11:22
→ : 駐台灣…
→ : 駐台灣…
→ : 那就是另一個議題了 我只是表達日本東西沒有多好吃而7F 11/18 11:22
→ : 已 上班你沒個老婆 根本沒時間煮飯只能吃千篇一律定食
→ : 已 上班你沒個老婆 根本沒時間煮飯只能吃千篇一律定食
→ : 外派錢多啊，算日本薪資外加外派...9F 11/18 14:33
→ : 笑死了 台灣外派到大陸每天+10鎂，日幣換台幣超有感好嗎10F 11/18 17:43
→ : 日本外食貴才叫正常 台灣小吃不貴是因為給你吃的不是食11F 11/19 08:55
→ : 物…
→ : 物…
推 : 去日本會後悔吧...13F 11/19 09:02
推 : 有碰過駐台的日本工程師，習慣台灣的工作生活，本社叫14F 11/20 02:02
→ : 他回去，他就直接辭掉了
→ : 他回去，他就直接辭掉了
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 留在日本或是回台灣
時間 Wed Nov 18 17:03:11 2015
小弟也來發發廢文賺P幣. 講到 EE/CS, 說真的首選都是美國!
台灣跟日本嘛..老實待遇沒有差這麼多, 就如同原po 講的,
假設碩畢在日本拿500yen/year 算不錯..換算回台幣大概 130萬上下..
這個行情發哥/GG..還有之前被捧很兇的群x 都有.
真的不用遠赴日本.
(除非你真的很愛日本文化 or 燒烤之類的..)
而且重點是, 在日本工作過, 真的是加分嗎?
以小弟在 design house 和日本客戶打交的經驗是,
日本的 ODM 大廠技術確實不錯, 工作上講求精確, 但因為台灣的 ic design
也算強, 所以兩者差距不大. 但有一點不同, 就是日本因為技術層次高,
民族性封閉, 技術文件和內部開會有時候都是純日文.
久而久之反而會構成轉職障礙.
不要說去美國,絕大多數台灣/大陸大廠, email/conf call/document
都是英文. 因次在這點上, 在日本工作過並沒有加分.
再來講 $$, 假設在日本碩畢起薪 500W yen 算高, 其實在台灣主要幾家
大公司, 碩畢第一年破百也很正常. 在 M 的話..E8 拿個 200w 上下
也是正常行情, 日本的行情其實真的不算高.
EE/CS 首選美國就更不用講了..去年我聽過至少三個碩畢新人拿到 10萬鎂
上下的年薪(其中一間就是O/C之一)..這幾年美國大公司搶好的人才也是不手軟.
講結論, 如果真的不適應, 其實也不用勉強, 回台灣看能不能找到一家好公司,
如果還想再賺多一點, 把英文練強, 工作幾年之後投美國公司的缺比較實在 !
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推 : 所以解答是去美國1F 11/18 17:29
推 : 海外賺錢美國一直都是首選啊XD 怎會是日本，不然一堆日商2F 11/18 17:57
→ : 徵才文怎都在講薪水低，還一堆沒醒的還在說那是平均數字
→ : 事實上就真的是那數字不是平均後的結果
→ : 徵才文怎都在講薪水低，還一堆沒醒的還在說那是平均數字
→ : 事實上就真的是那數字不是平均後的結果
推 : 日本薪水跟台灣差不多的話，同樣的錢在日本豈不是很痛苦5F 11/18 18:35
→ : 0.0
→ : 0.0
推 : 他是拿日本一般薪水跟台灣頂尖公司薪水比...7F 11/18 18:58
→ : 一般平均的話 日本薪水當然比台灣高阿
→ : 一般平均的話 日本薪水當然比台灣高阿
→ : 500萬扣稅要扣掉40萬左右 而且通常是包含加班費的9F 11/18 19:01
→ : 把各種稅金算一算 加上消費 存的到多少 我是很想知道
→ : 把各種稅金算一算 加上消費 存的到多少 我是很想知道
推 : EE/CS本來就是去美國K的paper,spec,kb都英文的resource11F 11/18 19:08
→ : 日本人是算過500萬扣掉各種稅金得到實際拿396萬12F 11/18 19:08
→ : 2014 年統計 年收有500萬的人只占日本男性13%人口
→ : 2014 年統計 年收有500萬的人只占日本男性13%人口
→ : 所以新竹還真的是幸福城市...14F 11/18 19:37
推 : 日商就是拼年資做一輩子的地方，至少不太中年失業15F 11/18 19:43
→ : 日本待兩年回台當大廠對日FAE怎麼樣？
→ : 日本待兩年回台當大廠對日FAE怎麼樣？
推 : 不太中年失業???2008年一堆日本設備商差點收掉...17F 11/18 20:01
→ : 我認識的日本vendor超害怕,日本不像台灣那麼好跳槽
→ : 我認識的日本vendor超害怕,日本不像台灣那麼好跳槽
推 : 在日本走開發設計的前三四年約在四百至六百不等沒錯19F 11/18 20:06
→ : 約在五至八年間可獨自擔當產品時 就有機會跳到約七八百
→ : 前面為何會會這麼低是因為多數公司對新卒不求即戰力
→ : 會給時間成長
→ : 約在五至八年間可獨自擔當產品時 就有機會跳到約七八百
→ : 前面為何會會這麼低是因為多數公司對新卒不求即戰力
→ : 會給時間成長
→ : 這篇也在天馬行空 美國EE工作簽證難如登天23F 11/18 20:29
→ : 原PO已經有旅日資工碩士，再提美國意義不大
→ : 原PO已經有旅日資工碩士，再提美國意義不大
→ : 每個都知道是美國最好,但你沒美國學歷沒OPT就不用再想這些25F 11/19 14:15
我是說賺錢拉..EECS 的領域美國優於台灣 & 日本這點是明確的.
台灣一些好公司又不遜於日本, 原po都說有點不適應了.
回台灣自然就變成一個選項.
至於去美國工作容不容易..這真的很難講欸, 但為什麼不用想呢?
路就在那邊, 每個人狀況都不同, 很難用容易或簡單一概而論.
版上之前就出現過沒留學過..在台灣工作幾年後被 Linkedin上的
hunter 挖走.
真的想去美國工作, 不見得要應屆阿..累積幾年工作經驗機會可能更大.
我身邊聽過最多的是公司內轉, 從新竹總公司轉到美國.
其次就是我所說的..能力不錯, 在linkedin直接被挖走.
opt 這部份應該是講應屆畢業的情況吧? 等到有了年資, opt 就不是重點了.
※ 編輯: MiniArse (122.248.185.226), 11/19/2015 17:21:14
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※ 作者: terievv 時間: 2015-11-27 14:04:13
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 325
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