看板 terievv
作者 標題 標題 [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 2015-12-08 Tue. 08:45:18
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sat Dec 5 22:26:23 2015
像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
還在想是否玩到全年齡版的...
F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
(櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
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推 : 就銷量啊1F 12/05 22:26
→ : $$$2F 12/05 22:27
在當時，有色色的場景會比較賣?
→ : HG比較好賣啊3F 12/05 22:28
→ : 就向商業妥協阿4F 12/05 22:28
推 : 比較好賣...最佳例子是KEY社作品的變化5F 12/05 22:28
→ : 舉個例子吧，你現在能舉出你看過的一般向同人有哪些6F 12/05 22:28
→ : 對 這是個很實際的問題 而且還可以再搞一次全年齡版來賺7F 12/05 22:28
推 : F/SN就商業化考量，第一次商業化作品沒H場景太冒險了8F 12/05 22:28
推 : 硬塞個H場景就多賣數千片 不作嗎?9F 12/05 22:29
推 : 就跟好來屋電影男女主角上床是一樣的道理10F 12/05 22:29
推 : 據說clannad就是因為沒h導致銷量輸給fate11F 12/05 22:29
推 : $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$12F 12/05 22:29
→ : 再舉出你看過的18禁同人有哪些，兩者一對比就差多了13F 12/05 22:29
簡單兩句話讓我毛骨悚... 不是，是茅塞頓開
→ : 直接CLANNAD後才沒有直接先賣H版(不過CL一直是全年齡14F 12/05 22:29
推 : 月姬的H也是硬塞的嗎15F 12/05 22:29
推 : 葉子社本來就HG公司阿16F 12/05 22:29
推 : 因為H是很重要的(認真17F 12/05 22:29
推 : 那麼最近是不是相反了？沒有H比較好賣18F 12/05 22:29
推 : 因為那個時代做成HG就有基本銷量19F 12/05 22:30
→ : 月姬的不是20F 12/05 22:30
→ : 到現在還是不少不錯的的作品硬要塞H吧21F 12/05 22:30
→ : 像傳頌和花冠2都是全年齡 公司想轉型嗎？22F 12/05 22:30
推 : 雖然大家覺得H硬塞，但是大部分的人看到沒H，就不買..23F 12/05 22:30
→ : F/SN裡面HF線我覺得h場景合理，其他就有點硬凹24F 12/05 22:31
推 : extra credit有說過，日商都有HG黑歷史25F 12/05 22:31
→ : clannad現在上STEAM賣很好的喔(而且賣贏打折很大的26F 12/05 22:31
→ : 每次推全年齡坑都常常失敗QQ（蛤？沒H喔，算了）27F 12/05 22:31
推 : 雖然H場景我都c過去，但還是覺得應該要放，不然就少了點28F 12/05 22:31
→ : 什麼
→ : 什麼
推 : c過去.......想歪了30F 12/05 22:32
→ : 其實在品牌沒打起來之前 H只是手段而已...31F 12/05 22:32
推 : 日本電腦遊戲沒H很難賣...尤其是AVG32F 12/05 22:32
※ 編輯: SuperSg (220.134.147.188), 12/05/2015 22:33:08推 : 為了讓玩家玩到一個段落可以休息一下33F 12/05 22:32
→ : 以校園純愛作來講都追到手了就是要%%%阿 沒%就沒意思了34F 12/05 22:32
推 : 某樓的例子很不好 不管商業或同人 我看過的一般向都35F 12/05 22:33
→ : 像葉鍵有固定支持者後 沒H對支持者來說會比較好推36F 12/05 22:33
→ : 遠多過18禁37F 12/05 22:33
推 : 不過TM紅了就可以任性了，看那三無的魔法使之夜38F 12/05 22:33
→ : 推薦給未成年的玩家...39F 12/05 22:33
推 : CLANNAD前幾天曾在steam上排名第三阿XD40F 12/05 22:33
→ : 反了 F/SN得沒H感覺少了很多 由其是HF阿41F 12/05 22:33
推 : 沒有前座、口碑的公司出沒有H的作品要吸引人買太困難了42F 12/05 22:33
→ : 本來就是HG只是從良而已.HG三級片都是小製作高回饋的方法43F 12/05 22:33
→ : 簡單講你要出沒H的作品，你得先出有H的作品來培養粉絲44F 12/05 22:33
→ : 不過要作H就代表沒辦法原汁原味上家機掌機45F 12/05 22:34
→ : HG會賣當然是人性使然46F 12/05 22:34
→ : CLANNAD前幾天都拿到第二了(只輸五月茉莉47F 12/05 22:34
推 : 上家機對小公司難度高 pc的話h向基本群眾多48F 12/05 22:34
→ : 不過或許有拿到第一過了吧?(五月那是首賣+打折49F 12/05 22:35
推 : CLANNAD也是因為有以前的作品打好口碑才能這樣出阿50F 12/05 22:36
→ : 連WIZ3都有H..耶 我該拿這個講嗎51F 12/05 22:36
推 : 這麼說傳頌和花冠上家機沒出PC版還真是特別52F 12/05 22:36
推 : 五月茉莉應該吸不到國外市場才對...吧53F 12/05 22:36
推 : 日本電腦遊戲除了那幾個大間的，出沒H的AVG下場都...54F 12/05 22:36
推 : ACG就是這樣，有時候會讓人覺得：這樣也要上，太多餘了吧55F 12/05 22:37
→ : 傳頌第一作是PC版阿 不出在PC上的原因是盜版56F 12/05 22:37
→ : 食之無味棄之可惜(?57F 12/05 22:37
推 : 可是我覺得這種拖泥帶水的H game很煩阿58F 12/05 22:37
→ : 銷售量是現實的，一般公司沒H，銷量先往後退一梯59F 12/05 22:37
→ : 有時候則會覺得：都這樣子了你還不上，無能嗎你!!60F 12/05 22:38
→ : 演這麼久才H 頻率又這麼低 時機也不是很好抓61F 12/05 22:38
→ : 某間...中二...還差點倒閉62F 12/05 22:38
→ : H是獲得資金的好方法，很多遊戲公司都有黑歷史的....63F 12/05 22:38
→ : 例如光榮(KOEI).....
→ : 例如光榮(KOEI).....
推 : 任天堂應該沒有出過H吧?65F 12/05 22:39
→ : 光榮也有出過h-game? 我只知道他的三國志系列66F 12/05 22:39
→ : 因為有些H在劇情中是硬加入的，有些是硬拔掉的.....67F 12/05 22:39
推 : 不一樣的東西 日本PC市場很萎靡 PC市佔率太低68F 12/05 22:39
推 : 五月茉莉好像賣得不錯? 畢竟是黑色五月這種國際事件69F 12/05 22:40
→ : 在當時環境不加點PC特有的東西我不如去玩家機70F 12/05 22:40
→ : 卡普空都做過H度激高的麻雀學園了71F 12/05 22:40
推 : 有用馬力歐的名字出過迷片的樣子(?72F 12/05 22:40
→ : 主要是pc平台非18禁的銷量都很慘，除非已經有名到一推鐵73F 12/05 22:40
→ : 粉才能這樣玩
→ : 粉才能這樣玩
→ : 其實主要是因為五月剛出英文版 所以勢必有市場75F 12/05 22:41
推 : 雖然現在我H場景都跳過 但沒有H場景感覺就是少了什麼76F 12/05 22:41
→ : 任天堂在進遊戲業前做過更猛的 ~~77F 12/05 22:41
→ : 搜尋"KOEI黑歷史"......這尺度根本突破天際78F 12/05 22:41
→ : 看到樓上有人說為了讓玩家玩一段時間休息一下，讓我笑了79F 12/05 22:41
→ : 不過這種的通常都會移植家機或掌機80F 12/05 22:42
推 : 愛情賓館對吧...81F 12/05 22:42
推 : 我想到七英雄物語和美少女夢工廠282F 12/05 22:42
→ : 任天堂怎麼可能出迷片83F 12/05 22:43
→ : 是有瑪利歐三級片的版權而已...
→ : 是有瑪利歐三級片的版權而已...
推 : 雖然沒關係，但我想到怪怪守護神，作者很執著要女角脫XD85F 12/05 22:51
→ : 冒險遊戲和電子小說不做成HG銷量會爛爆 基本玩家太少86F 12/05 22:52
→ : 換一個分級制變神作都有可能
→ : 換一個分級制變神作都有可能
推 : 武內:(*￣▽￣)/‧★*"
'*-.,_,.-*'"*-.,_☆,.-*`'*-88F 12/05 22:53推 : 因為不這樣做會活不下去啊………89F 12/05 23:08
→ : H帶來更多生存～～～90F 12/05 23:10
推 : 沒H我同級生2根本連碰都不會碰91F 12/05 23:15
推 : HF線沒有H的話會差很多欸92F 12/05 23:18
→ : 最近看到日本新聞文章寫啥女生團體年末會預約愛情賓館93F 12/05 23:20
推 : 因為PC沒H很難賣阿...94F 12/05 23:20
→ : 1.腐女跑活動,愛情賓館收費比較便宜95F 12/05 23:20
→ : 2.女大學生覺得愛情賓館裝潢好,訂來開年末趴用
→ : 2.女大學生覺得愛情賓館裝潢好,訂來開年末趴用
→ : key社微妙阿,可能是沒銷量的問題,近年都是全年齡向97F 12/05 23:22
→ : Rewrite EX感覺無望了.....
→ : Rewrite EX感覺無望了.....
→ : 有點希望Rewrite做EX,可是又覺得充滿違和感的矛盾XD99F 12/05 23:29
推 : 行銷上有一句老話： sex sells100F 12/05 23:39
推 : 就像上面推文有人提到的，就算好萊塢也會加入賣肉場景
推 : 就像上面推文有人提到的，就算好萊塢也會加入賣肉場景
推 : 大戰前必有床戲，刺激觀眾感官也是很重要的102F 12/05 23:48
推 : 所以秋之回憶有H應該會賣得更好103F 12/05 23:53
→ : ｜ω‧‵))因為裡面的人嗎 -w-???104F 12/06 01:09
推 : 以前的HG很多都是劇情品質超高的作品啊!!105F 12/06 01:24
→ : 而現在卻沒幾個能打的......
→ : 而現在卻沒幾個能打的......
推 : 沒玩過h時間比白皇弱的107F 12/06 01:58
推 : 因為當時的年代 就像一個大HGAME時代!!108F 12/06 08:59
推 : 以前的時代是真的在賣HG109F 12/06 09:40
→ : 現在的HG是買特典送遊戲 和家用主機移植跳板用
→ : 現在的HG是買特典送遊戲 和家用主機移植跳板用
→ : 戀愛遊戲沒幹砲就不完整啊111F 12/06 10:23
推 : 完全倒果為因，這邏輯...112F 12/06 10:37
→ : 你是作品紅了才回去看第一作，想一下人家完全沒影名氣好嗎
→ : 你是作品紅了才回去看第一作，想一下人家完全沒影名氣好嗎
→ : 有啪啪就是比較好賣114F 12/06 11:55
推 : 現在就變轉蛋了 啪啪啪是ur劇情 1%115F 12/06 12:23
→ : 機率
→ : 機率
→ : 技術問題啊早期遊戲做不出第一人稱射擊.ys動作就能稱神117F 12/07 17:54
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sat Dec 5 23:04:56 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
有聽過KID社嗎？秋之回憶就是這家公司做的。
可是KID社不做HG，所以後來就倒了....(嘆氣)
不解的是，像夜明前的琉璃色這種主線劇情和H劇情
都很大量的作品，居然還能放到家機變成全年齡版。
--
是啊.....我只是個人魚.....
無法跟王子結合，我...我的命運就是化成泡影而死去。
辛蒂公主是個好女孩，祝你們永遠幸福！
還有一件事就是....
偶爾...也請想想我.....
ＡＩが止まらない
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推 : 天堂鳥快回來阿(η′ω`c)~~~~1F 12/05 23:05
→ : KID倒掉…結果公司越倒越大間2F 12/05 23:11
→ : 志倉表示：3F 12/05 23:12
推 : 當初負債好幾億QQ4F 12/05 23:13
→ : 雖然很快用另一種形式復活了
→ : 雖然很快用另一種形式復活了
推 : 諾艾兒(敲碗6F 12/05 23:13
推 : 達哉爽歪歪7F 12/05 23:13
→ : 然後mo又出到7 (kid好像4或 5倒？8F 12/05 23:13
→ : 像Infinity系列也就EVER17有紅，如果做成HG的話....9F 12/05 23:14
推 : EVER17某幾線要差入HCG也是可以的，只是用文字帶過10F 12/05 23:15
推 : 我有收KID的最終作台灣代理版，畫風不錯只是劇情腰斬11F 12/05 23:17
→ : ever17的h scene就黑屏幾句帶過,然後不久月海就生了ww12F 12/05 23:17
→ : 我是說Never7、Remember11和Code_18啊....13F 12/05 23:18
→ : F/SN我當年就是因為她是HG才玩的(遮臉14F 12/05 23:18
→ : 當時還想說都玩了快三個小時連一點要H的跡象都沒有XDDD
→ : 當時還想說都玩了快三個小時連一點要H的跡象都沒有XDDD
→ : 劇情向HG都這樣啊 要快速H找拔作16F 12/05 23:20
推 : 夜明前他公司夠大牌 基礎客源還夠所以出了很多次全年齡版17F 12/05 23:22
→ : 不過聽說有些底邊的TVG外包開發商後來是去作HG18F 12/05 23:22
推 : ELF表示：19F 12/05 23:23
推 : KID...時代的眼淚阿QQ20F 12/05 23:26
→ : 比起夜明前 穢翼のユースティア 魔改後上PSV可怕多惹21F 12/05 23:27
→ : 夜明:PS2/PSP 穢翼:PSV 大圖書館:PSV
→ : 夜明:PS2/PSP 穢翼:PSV 大圖書館:PSV
→ : 每次聽到這種言論就超想開2,是誰告訴你如果KID出18X=不會倒!?23F 12/06 00:01
→ : KID不是社長掏空跑了嗎24F 12/06 01:27
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 00:55:21 2015
※ 引述《einstean (台北捷運世界一流)》之銘言：
: 有聽過KID社嗎？秋之回憶就是這家公司做的。
: 可是KID社不做HG，所以後來就倒了....(嘆氣)
如果18X那麼有效，每年倒掉一堆18X廠是倒假的嗎？真以為18X是神？
KID沒有做18X遊戲，原因是那群Staff大部分都討厭18X(大概只有打越不排斥，但他2001
年就離開KID)。即使不論KID倒掉的某個謠言(投資某個手機遊戲失敗= =)，現在看來KID
會倒根本一點也不意外：
(1)Remember11事件：這個太有名，詳情恕略。只簡單說，這件事情發生後，公司兩大編
劇打越和中澤都走人。一下子失去兩大王牌，對公司影響多大可想而知。
(2)KID代理一堆18X遊戲的家用機版，而且這堆遊戲原版就沒幾個紅，根本不知道KID為何
要代理。
(3)KID常常在系統方面刁難玩家。例如MO3要完成Main Story六篇GE才開放True Story +
Main Story環篇GE 1/1024成功率、Remember11 3/33 GE+結局對應系統(如果心進入某幾
個結局，悟就一定會進入某幾個對應結局)、てんたま2wins每日打工成功率過低(打工成
功數不足會自動進入BE、True Story要求打工成功數 > Normal Story要求打工成功數，
但最初每日打工成功率低於50%，每日打工成功率要隨破關次數增多才逐漸增加到最終約
75%)……
最扯的是某個叫Mabino × Style的遊戲，同樣要求打工成功數，每日打工成功率卻低到
一個不可思議的地步……根據同好講，他連續打工三個月，沒有一天成功(整組沒人玩出
過任何一個結局)……根本還來不及去評論劇情，連結局都進不去。設計這種鬼系統，KID
的系統工程師頭腦到底在想什麼？
(4)明知道負債累累卻還是老做劇情和人設無法同時到定位的遊戲，真以為玩家看不出來
？
「KID 2006年(破產年)作品」
Memories Off～それからagain～：MO4 FD，估計有只有這款安定賺到錢。
Separate Hearts：劇情O人設X，這作女主角們的人設某些時刻實在詭異到一個極致……
We Are*：劇情X人設O，應該說這遊戲除了人設就毫無可取之處。弄一個戰爭過後沉重背
景的……日常喜劇片，而且女主角還不論來去都不明不白，根本不知道編劇想講些什麼。
龍刻：劇情△人設△……勉強比較平衡了，但Staff自己後來說開發時就知道公司會倒，
做這個只是減少負債而已。
講白了，KID的遊戲製作理念有很大的問題，這可不是加幾段H就能解決的問題。
--
看到qlz這個帳號時，你首先會想到什麼？
1. Memories Off 2. 銀河英雄傳說 3. 整理資料 4. 超長心得文 5. 妹妹比他有名
6. August 7. D.C. 8. Mark 9. 洗板 10. 編輯中
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.145.191
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449334526.A.653.html
→ : qlz會跟妹妹玩18X遊戲嗎?1F 12/06 00:57
→ : 這個是另個大問題了吧w 不過r11也這麼整人?我準備要跑耶QQ2F 12/06 01:05
Remember11是(假設)你想進悟篇ED23,對應的心篇ED是4,那你就要先跑一遍心篇ED4,否則永
遠進不去悟篇ED23.
下次,你如果想進去悟篇ED22,對應的心篇ED是3,你又要先跑一遍心篇ED3......
→ : 這系列開頭講早期啊 日本的環境PCGAME要吸引人就是要18X3F 12/06 01:05
→ : 現在連ELF都撐不下去了 就知道大環境已經變了
→ : 現在連ELF都撐不下去了 就知道大環境已經變了
其實我只是回應引用的那兩句,不是回應這個標題.
推 : 講 倒社-若且為若-不做H 確實是太偏頗了5F 12/06 01:11
推 : 請問Remember11事件 有關鍵字嗎? 我找不太到6F 12/06 01:11
KFC倒了......簡單說就是Remember11原本不是Infinity 3,公司強迫中澤將一個代號
Parasite的點子強迫改過來的.在製作Remember11的時候,公司給予的干預太多,搞到做完
Remember11,中澤和打越都不爽走人了......
→ : ELF 我對他們的印象還在龍騎士4重製版 之後到底做了啥??7F 12/06 01:11
推 : 現在看到大環境、風向變了這種話，都自然而然想到那個8F 12/06 01:12
→ : 簽名檔…
※ 編輯: qlz (61.230.145.191), 12/06/2015 01:26:01→ : 簽名檔…
→ : R11事件就是,KID氣編劇,編劇氣玩家的故事(會太簡短嗎??10F 12/06 01:17
→ : 想跑R11要有心理準備 如果想拿100%文本閱讀是真的會死人11F 12/06 01:17
推 : 龍刻ED很好聽（離題(X12F 12/06 01:18
→ : 最後KID就編劇跟玩家兩失慘劇,KID倒的時候大環境倒不差13F 12/06 01:21
→ : 18x確實不是萬靈丹，但在日本市場做pc平台沒18x就是高14F 12/06 01:25
→ : 機率會死
→ : 機率會死
→ : 喔喔 這種劇情關係綁死對應結局的射季阿16F 12/06 01:27
→ : 問題KID主要市場在家用機,不是PC,結果拿家用機不准的H來講...17F 12/06 01:27
→ : 而且反過來看這麼有問題的公司拖這麼久才死也算奇蹟了18F 12/06 01:29
→ : KID到04年為止的時候還好,0506年根本在亂搞...19F 12/06 01:33
→ : 了解感謝回應20F 12/06 01:49
推 : elf....最終作都有動畫版了 去隔壁查一下 最終作ed完看了21F 12/06 02:13
→ : 辛酸
→ : 辛酸
推 : 系統工程師,應該不是這樣稱呼XD23F 12/06 04:47
推 : 想這系統的應該是企劃，做出來的才是工程師吧?24F 12/06 07:53
→ : R11現在早就有無雷流程攻略了不用啥心理準備啦25F 12/06 08:22
→ : 各種劇情會重看很多次是真的XD
→ : 各種劇情會重看很多次是真的XD
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 01:10:36 2015
......很異X的那種就別提了
本來想舉AIR......但我只玩過PS2版的開頭就關機了
AIR這種東西能紅 也是不可思議...
......仔細一想
我只有TO HEART2 是為了和女生戀愛而買遊戲的
其實都是當XX而買的......... (指買的當下)
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我知道答案 但我不說
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.42.64
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449335439.A.707.html
推 : 我那句引言只是要回應einstean,其實和外面主題無關......1F 12/06 01:12
那我刪掉好了~
推 : 這就是理性與感性XD2F 12/06 01:14
→ : 其實也有適合跟不是合啦(?) 像是NBA2K系列弄H....等等!?3F 12/06 01:15
※ 編輯: moriofan (60.251.42.64), 12/06/2015 01:16:17推 : AIR是京阿尼加持4F 12/06 01:18
→ : 京阿尼加持 XDD5F 12/06 01:26
推 : AIR 京阿尼一戰成名感6F 12/06 01:31
推 : 京阿妮之前就很紅了，鳥之詩被戲稱國歌可不是動畫之後的事7F 12/06 01:39
推 : 遊戲都買了 為什麼不H呢 是不是8F 12/06 01:39
推 : 京阿尼之前確實是很猛，但AIR會紅跟他沒啥關係喔9F 12/06 01:44
推 : Air是靠音樂紅的10F 12/06 01:48
→ : air感覺就是麻枝的成名作吧,air遊戲的銷量本身就不錯11F 12/06 01:49
推 : 看一下帳號 算了不意外...12F 12/06 01:58
→ : 1985不意外 都這把年紀了還一天到晚胡說八道13F 12/06 02:25
推 : 也不算 要看是京阿尼教的看法還是air教的看法14F 12/06 03:03
推 : 也不用Air 當年KANON就打破全年齡版不受歡迎的定律15F 12/06 04:22
→ : 然後Air大爆發
→ : 然後Air大爆發
推 : Key作一直很吃鍵子口味17F 12/06 06:41
→ : 京阿尼加持我真的要笑死18F 12/06 11:01
→ : 只玩過開頭就批評"能紅不可思議"，很不洽當，它能紅自然有它19F 12/06 14:57
→ : 的原因，如果你不懂就不要批評，要批評請先去了解
→ : 的原因，如果你不懂就不要批評，要批評請先去了解
推 : 他就說他只看開頭就關了還需要理會他的論點嘛？21F 12/06 15:49
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 01:25:09 2015
說穿了就一回事：開發成本相對低=獲利相對高
不管是靜畫圖還是少量的動畫，比起正常的家用主機遊戲，開發成本顯然低非常多
另外在研發型態上，至少是有獲利的前例可循，不需要去做太大的創新
低資金公司反正做別的更可能死，做H的至少還可以一搏
就一種賭博的概念，只是賭本相對低很多這樣，至少我們沒看過開發金額幾千萬美金的吧
所以有些公司賭贏了，就轉型了；有些公司賭贏了，繼續賭
當然既然是賭博，看到一卡車最後賭輸的也是正常......
--
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※ 編輯: arcss (114.43.166.117), 12/06/2015 01:31:13
→ : 口味做重一點還是有市場的1F 12/06 01:40
→ : 其實日本的電影九成以上有露點2F 12/06 09:20
→ : 很多莫名其妙為露而露的情節 其實就是拼一個話題性
→ : 很多莫名其妙為露而露的情節 其實就是拼一個話題性
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 08:03:04 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
有h當然很重要阿
當年我就是為惹想看傲嬌遠版凜的H才去找fate stay night的hgame來跑
恩
當年傲嬌角色還蠻稀有der
不過畢竟還是喜歡奶子大的
所以櫻線也是理所當然地ctrl完惹
後來看惹月姬卡通之後
覺得女主角根本就是主角的老師那種年紀麻
想說幹老師的hgame已經夠多惹
所以就沒去跑遊戲惹
簡單來講
卡通改編的好壞也很重要
--
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推 : 本串最大的爆掛點：甚麼?! 月姬有卡通1F 12/06 08:05
→ : 喔,忘了要貼專有符號 ob'_'ov
→ : 喔,忘了要貼專有符號 ob'_'ov
推 : ob'_'ov3F 12/06 08:13
推 : One就是一個典型的例子，表版看不下去，裏版也不實用！4F 12/06 08:17
→ : 單純就因為這是H遊戲所以安排H場景www
→ : 單純就因為這是H遊戲所以安排H場景www
推 : ㄅㄨˋㄊㄨㄟˉㄅㄨˋㄒ6F 12/06 08:19
→ : 不推不行（按太快惹
→ : 不推不行（按太快惹
推 : 另外奇幻作品大戰之前必有床戲這是一個定律。8F 12/06 08:21
→ : 戀愛作品也是，好感度與特殊事件觸發完畢必有床戲。
→ : 再來應該就是BAD END 或者是 凌辱系 的領域了www
→ : 戀愛作品也是，好感度與特殊事件觸發完畢必有床戲。
→ : 再來應該就是BAD END 或者是 凌辱系 的領域了www
推 : ob'_ov11F 12/06 08:45
→ : 教主推12F 12/06 08:56
→ : 字好好打行嗎13F 12/06 09:06
推 : ob'_'ov14F 12/06 09:09
推 : ob$Z$E$N$ov AMD 還有希望嗎15F 12/06 09:15
推 : ob'_'ov16F 12/06 09:17
推 : ob'_'ov17F 12/06 09:21
推 : ob'_'ov Saber線完全被無視了呢☆18F 12/06 09:29
推 : ob'_'ov19F 12/06 09:30
推 : \ob'_'ov/20F 12/06 09:48
推 : 推教主21F 12/06 09:51
推 : ob'_'ov22F 12/06 09:54
推 : ..??什麼 教主對傲嬌有興趣..所以教主不是庫克的小情人QQ23F 12/06 09:54
推 : ob'_'ov24F 12/06 09:56
推 : saber那種絕壁...教主有興...那道白光是啥?25F 12/06 09:57
推 : ob'_'ov26F 12/06 10:08
推 : 教主這樣花心萬一被庫克知道 晚上您的菊花有罪受了27F 12/06 10:14
推 : ob'_'ov 原來教主喜歡奶子大的28F 12/06 10:21
推 : 教主!29F 12/06 10:24
→ : 射惹30F 12/06 10:25
推 : ob'_'ov31F 12/06 10:25
推 : ob'_'ov32F 12/06 10:29
推 : 月姬有秋葉線阿33F 12/06 10:34
推 : ob'_'ov34F 12/06 10:38
推 : ob'_'ov35F 12/06 10:44
推 : 教主大人!36F 12/06 10:49
推 : 出桶惹ob'_'ov37F 12/06 10:52
推 : ob'_'ov38F 12/06 10:53
推 : 這傢伙會來這版!!!39F 12/06 10:53
推 : 母豬母豬 夜裡哭哭 ob'_'ov40F 12/06 11:08
推 : U質玩家41F 12/06 11:44
推 : ob'_'ov42F 12/06 11:53
推 : 原來教主是巨乳派的43F 12/06 11:58
推 : 教主大人回來了!44F 12/06 12:49
推 : 教主 ob'_'ov HGame不死45F 12/06 17:58
推 : ob'_'ov 教主萬歲萬歲萬萬歲46F 12/07 09:57
推 : 教主推 ob'_'ov47F 12/08 07:30
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 09:30:08 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
既然是首款作品, 不回本就沒辦法做第二款作品了吧?
你上面說的點都是講劇情推進, 劇情有沒有必要等, 但商業創作, 第一個考慮的
一定是回本的問題.
簡單來說, 會買 H-GAME 的玩家是一群已經有消費習慣的玩家.
日本的 H-GAME 年消費額據說接近 200 億日圓.
而你創作一個 H-GAME, 會有一群固定的人, 他們會經常留意有沒有新的 H-GAME
, 如果看到合心意的, 就不計較地花錢買. 如果你做不是 H-GAME 的遊戲, 就會
被淹沒在其他遊戲的大海裡就這樣消失. 一個新的遊戲, 又沒有辦法投入甚麼宣
傳經費, 如果不是顧客有經常主動尋找的習慣, 那在市面上數以萬計的軟體中,
根本沒有人知道你做了那遊戲. 無論你的遊戲好或不好, 直接沒人知道的話根本
就沒有生存空間.
你做不 H 的遊戲, 那群人就不會刻意撿你來看, 其他真的欣賞或有興趣的潛在
顧客, 則沒有消費的習慣, 他們可能是「看了劇情就覺得很好」, 可是卻不會是
「我會主動去找, 主動去買」, 就舉臺灣自己當例子好了. 是的像 F/SN 這樣的
名作很多人「現在」會看, 但那是日本已出名了, 而且有了動漫之後的事情.
如果 F/SN 一開始就推在臺灣, 以臺灣的價錢, 放在架上賣, 那老實說, 他一定
就是賠本收場, 結果? 結果就沒有以後了. 因為臺灣是連 H-GAME 玩者都未構成
消費習慣, 連同上一篇講開漫畫店的文一起看, 其實就是大部份人喜歡那東西還
是盡可能不付錢. 這就是沒有市場, 沒有市場不是沒有人喜歡, 而是沒有一個可
以建立在上面持續下去的消費力和消費習慣.
(沒記錯的話, 臺灣頂級的 H-GAME 是賣 7000 個左右, 價錢還要比日本低, 所
以純靠臺灣要養起 H-GAME 也很困難)
市場已經形成, 那變成一個你用甚麼滿足去問題, H-GAME 只要賣幾千個就能回
本了, 努力一點的話製作人在網絡推銷也可能成功, 所以他的商業模式比較有可
能得到投資. 這樣, 才會把作品生出來, 也就是那些遊戲一開始有沒有人願意投
資, 同樣地, 如果回本的可能性基本上看不到, 投資也多數沒有.
H-GAME 的顧客, 就商業層面來看, 是一群非常高質的顧客, 他們有以下特色:
1. 願意在閒時主動去找新的商品 (節省廣告與行銷開支)
2. 願意付錢, 願意嘗試新東西 (或者是因為他們厭倦得快)
3. 不介意系統本身是完全重覆 (不需要不斷投入研發經費)
4. 不會一朝被蛇咬, 十年怕草繩 (就算不喜歡的也不會影響下一次消費)
5. 願意研究, 寫攻略, 向著其他玩家推廣
6. 因為自知是社會小眾, 願意捍衛 H-GAME (比方說寫文講 H-GAME 也有品質)
7. 長期留著市場, 消失速度慢 (不容易因為遊戲機, 手機等而消失於市場)
8. 一個遊戲很快就消費完, 不會玩十年
比方說, 我喜歡玩銀河霸主二, 我把這遊戲, 玩了差不多二十年, 那其實我是好
的戰略遊戲玩家但不是好的顧客, 因為我既沒有推廣該公司出的銀河霸主三, 也
沒有因此花很多錢在別的新的戰略遊戲上. 我雖然願意買好的遊戲, 但其實我在
戰略遊戲的消費額, 攤開在二十年, 每年平均是很少的.
所以日本是建立了一個好的顧客群, 只是也不要忘了, 他們也已經老化, 青黃不
接, H-GAME 其實已經慢慢變成上一輩的玩意了.
--
以下是...
影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
書: http://kowloonia.com/
--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449365412.A.6F6.html
推 : 因該回頭想想看 為什麼台灣沒有消費市場1F 12/06 09:37
→ : 主因很簡單 不願意消費 WHY
→ : 主因很簡單 不願意消費 WHY
推 : 應該說... 不願意消費"在這一塊"3F 12/06 09:39
每個市場都有他喜歡消費的點,
我的觀察, 臺灣的點是:
1. 裝成「投資」的消費, 例如房地產, 保險, 直銷, 總之是給你一個花了錢後
日後會保值甚至賺錢的希望的東西.
2. 教育, 也是裝成投資的消費, 幾千元買個 H-GAME 玩幾小時大家不接受, 但
是去學個甚麼成長課程就會接受, 其實很可能結果都是幾小時, 最後一無所
得, 甚至玩 H-GAME 客觀得到的東西更多? 所以就像我在某同人志看到的,
「當漫畫家賺一百萬元的方法, 就是開班教授去當漫畫家去賺一百萬元的方
法」, 只要冠著被教育的名義, 大家就願意把錢掏出來.
3. 宗教或買安心
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 12/06/2015 09:48:50
推 : 現在沒有200億了吧？如果不算DMM跟DLSite的話4F 12/06 11:30
推 : 4.的不一定喔 會因為這團的取向口味不合 就此拒絕5F 12/06 11:34
→ : 除非日後有推薦文 讓之前被這團雷到的顧客
→ : 決定再給一次機會
→ : 除非日後有推薦文 讓之前被這團雷到的顧客
→ : 決定再給一次機會
推 : 這篇文我上上下下看了五次,打了兩槍,感覺真好8F 12/06 12:05
推 : 推一下9F 12/06 13:12
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 10:01:46 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
覺得有h很重要
如果男女主角一起冒險
久了發生感情
產生出h的情節
是很正常的吧
我反而很配服
一起冒險很久
但都不h的男女主角
那種肌膚之親都不知道碰了好幾回
待在一起也好幾集
只是碰到身體反應就超大
看了反而奇怪
--
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推 : 森里螢一表示：1F 12/06 10:06
推 : 大神一郎表示：2F 12/06 10:14
推 : 重返伊甸園表示：3F 12/06 10:16
推 : K1是被閹割了 別怪他4F 12/06 10:18
→ : K1是被精神閹割 不要把K1講的跟太監一樣好嗎5F 12/06 10:45
推 : K1真的很可憐6F 12/06 10:51
推 : 精神閹割更慘吧，太監至少還性慾?7F 12/06 10:53
推 : 中中肯8F 12/06 11:04
推 : 結城梨斗表示：9F 12/06 11:13
推 : 推K1沒人權10F 12/06 14:34
推 : 小智表示11F 12/06 16:46
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 10:11:22 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦陛劓)》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
成本考量
這些遊戲"當時"和"推出前"
評估不可能作的比任天堂 FF DQ這些當時專門做遊戲的強
但他們覺得這種劇本還是有市場和有自己想做的東西
所以就只能以18禁來作噱頭
很多都是紅了以後才推全年齡板
這個舉例就是
所以你看FATE後面蘑菇有作一部我都忘記名子的裡面沒有18禁
結果呢
就像現在的輕小說一樣
他不可能作的言情小說還色
但或多或少都需要一點情色的描寫
才能讓讀者在無聊的章節中提高一點興奮 靠讀者的想像來渲染劇情
這個例子也想jump動不動就露內褲一樣
露到大家都沒反應了該露安全褲
這種遊戲擺十八禁其實就像電影為什麼要有吻戲床戲一樣
但只要有一點就可以讓人買單
至少讓投資者出錢
有部分因素也是當是你所說的fate 傳頌等
推出時對自己的作品沒有不作十八禁就可以紅的自信，所以加入這個要素
畢竟如春日部所說的
是是我知道你們想說同人會場不是只有十八禁，但你們去那裏都買些什么
--
人因安全而墮落 人因幸福而自私
人因虛偽而和平 人因孤獨而亂來
人因愛而不公平 人因慾望而活著
人因忌妒而成長 人因比較而快樂
人因憤怒而覺醒 人因貪婪而進步
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.13.128
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449367886.A.264.html
→ : 魔法使之...嗚頭好痛1F 12/06 10:12
推 : DDD…我的頭好痛2F 12/06 10:17
※ 編輯: gulie (115.43.13.128), 12/06/2015 10:29:03推 : DDD做H情節 所在應該不只少一隻手XD3F 12/06 11:07
推 : 魔法使之...之什麼？4F 12/06 13:29
推 : 輕小早期色色的倒不多(出版社有把關5F 12/06 15:54
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 10:13:08 2015
※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: ※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: : (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: : 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
: 覺得有h很重要
: 如果男女主角一起冒險
: 久了發生感情
: 產生出h的情節
: 是很正常的吧
: 我反而很配服
: 一起冒險很久
: 但都不h的男女主角
: 那種肌膚之親都不知道碰了好幾回
: 待在一起也好幾集
: 只是碰到身體反應就超大
: 看了反而奇怪
1. 單純太累, 都在野外走一整天, 這是需要體力的. 其實你試試去山上走個
十小時, 去到旅館你的腿都不能動, 身體只想睡還搞甚麼別的東西.
2. 要滿足男女之親的欲念並不只有一種方法, 抱一下都可以的.
3. 考慮到有可能懷孕, 而你明明在冒險, 經濟上沒有保證, 甚至性命也可能
有危險, 之後要組成家庭, 比較理性的人不會這樣做.
--
以下是...
影片: https://www.youtube.com/watch?v=kQ4Sb7tUfHs
遊戲: https://www.facebook.com/leglory1988
書: http://kowloonia.com/
--
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1449367991.A.86E.html
※ 編輯: chenglap (42.98.215.93), 12/06/2015 10:14:58
推 : 3.通常隊伍上都會有工口大叔或帥哥黃毛,然後就...1F 12/06 10:22
推 : 理性很可怕 光養不起這點一想到就沒力了....2F 12/06 10:26
→ : 要知道 懷孕這件事 在異世界都是需要性的 需要的時候3F 12/06 10:26
→ : 才會懷孕 不需要的時候就像內建結紮手術一樣 穩的啦XD
→ : 才會懷孕 不需要的時候就像內建結紮手術一樣 穩的啦XD
推 : 然後滿足條件會看到大叔跟帥哥搞基5F 12/06 10:26
推 : 飽暖思淫慾這句話是有道理的6F 12/06 10:28
推 : 所以大叔跟帥哥會在吃飽之後互搞？7F 12/06 10:46
推 : 個人覺得假如途中在環境稍微安全一點的地方很難不那個起來8F 12/06 10:51
→ : ，至於懷孕……很多人沒想那麼多，大部了體＿ (喂
→ : ，至於懷孕……很多人沒想那麼多，大部了體＿ (喂
→ : 體外我就不要了10F 12/06 10:54
→ : 你不要拿現代人的條件跟古代比阿..11F 12/06 11:01
→ : 古人說的飽暖，不然就會餓死凍死了..
→ : 古人說的飽暖，不然就會餓死凍死了..
推 : 這篇..除了3以外的1.2也太理想化= =13F 12/06 11:44
→ : 1除了趕路狀態 不然運動完當下的確沒體力 可是休息完後
→ : 那性慾高漲不是普通恐怖的..有體力又性慾高漲 沒在趕路
→ : 基本上就是一觸即發了 2就..肉體上性慾跟精神上別把他們
→ : 當成同樣的東西看..生理上的腦袋分泌物不是抱一下就消失
→ : 1除了趕路狀態 不然運動完當下的確沒體力 可是休息完後
→ : 那性慾高漲不是普通恐怖的..有體力又性慾高漲 沒在趕路
→ : 基本上就是一觸即發了 2就..肉體上性慾跟精神上別把他們
→ : 當成同樣的東西看..生理上的腦袋分泌物不是抱一下就消失
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 14:35:49 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
到今天日本家庭有個人電腦的普及率還是不高。
手機上網太過方便導致買台電腦的必要性低下，遊戲需求又被日本發達的家機市場佔去。
早年。。。說到早年首先要回憶一下秋葉原為何成為宅之聖地
從本來單純的便宜家電街到各種電腦零件集散地（光華！？）演變成 ACG 店家大集合。
在很多作品中都可以看到，有台家機、機掌都還不會被認為是個宅。
有台個人電腦就會被覺得宅，自己組裝那更是宅中之宅。
日本早年遊戲界依平台大致可分為二方面，家機與PC。
NEC PC-98 在 1982年推出，次年1983紅白機就誕生了，要單純玩遊戲比起PC有更方便的
選擇。會買PC的玩家多半是追求家機上沒有之物。可能是美式、光榮系SLG或是倫理系。
(KOEI家機版都是殘廢)
加上要做家機遊戲門檻高，除了一堆硬體特規要克服。最大的問題就在於投入成本。
沒記錯要出紅白卡匣要先下一定量的單給紙牌堂。紙牌堂光幫你做卡帶就賺飽了你的遊戲
回本否那就是你的問題了。之後除了索尼初推PS時有給遊戲廠補助（導致一堆奮Game!?）
要做家機遊戲還要先花大錢向家機廠買研發套件、技術、授權。
一個無名公司無名 brand 無名 title，要直上家機倒掉的風險比回本要高多了。
相對來說 PC 友善多了，進入成本低。但前面就提過家中有 PC 的人本來就是少數。
PC 客群窄、姓別、年齡集中，要吸引到家中有 PC 的宅宅當然要集火投其所好。
給你錢拍片要回本，最好的選擇就是動作片了。 ACTION!
所以日本的 ADV 類遊戲佔了很大的量。因為技術難度低加上有動作戲就能吸引到客人。
早年連配音都不需要，原畫、劇本、音樂加上不太需要難度的程式就完成了。
如果作品在 PC 大賣有了名聲、客群就可以考慮再推到客源更多、更大的家機平台賺更多
的錢。但家機大多有年齡限制，所以衣服就又穿回去，原因就這麼簡單。
相同的事在3D演藝圈也不斷發生，年輕妹妹遼下去也是為了紅，紅了再穿回來。
一切都是商業考量、市場導向。
Galgame 要開場就全年齡不是沒有，但大多都是大廠心臟才夠強或是小廠口碑作久了才比
較有可能。
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→ : 用藝人來當例子感覺超恰當的1F 12/06 14:38
推 : 非常中肯! 你看看最近被某劇說的那位也是呀XD2F 12/06 18:22
推 : 你的動作片前面是不是少了愛啊3F 12/06 18:51
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作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼早期一些遊戲要做成H-GAME?
時間 Sun Dec 6 23:27:13 2015
※ 引述《SuperSg (萌翻天的時代來啦° ▽° )》之銘言：
: 像是傳頌之物、F/SN...等等有改編成動畫又有各式後續系列作的作品
: 實際下去玩，即使沒有那些H場景，也不會阻礙劇情的推進，
: 像我最近玩傳頌之物，直到白皇第一次推倒艾露露之前，都忘記這是個H-GAME，
: 還在想是否玩到全年齡版的...
: F/SN也是，有推沒推都沒差，開通魔力迴路還是補魔之類的，擁抱一下也行
: (櫻這部分... 我不知道全年齡版是怎麼詮釋的= =||)
: 是考慮到首款作品的銷量還是有什麼特別考量嗎?
其實以我個人來說的話
好的人設H場景會加分
像拿最近正在跑的LB來說好了
我看動畫的時候喜歡的順位是美魚 > 庫特
可是等到我去跑EX的時候
第一次不看攻略想跑美魚結局結果一個不小心幫庫特太多忙
就走到了庫特線
結果庫特舌吻的時候在那裏哇乎哇乎哇呼!
一瞬間在我心中庫特就是神
其他女角在庫特面前根本就不算什麼了
有些劇本還不錯的其實沒有H場景感覺好像也無所謂
像剛跑完的女僕咖啡巧克拉就是沒有H場景的
我個人覺得劇本寫得還不錯
大村翠你真的好可憐啊大村翠!!
(有跑過遊戲的或許可以體會我的心情吧XDDD)
這部遊戲是丸戶老師的作品
以全年齡版(是這樣分沒錯吧?)的遊戲來說我覺得很棒
我玩的中途好幾次心都會揪得很緊
我覺得這款很值得跑跑看XDDD
===================以下是題外話===============
我有一天大膽地在家開LB起來跑H場景
正當我觀賞到一半時
我媽突然開門進來
"兒子要不要吃水..."
"理樹好H~~~(庫特聲)"
當下我媽看了一下我的螢幕
突然笑容滿面的說：
"原來兒子你喜歡這一味的啊~~~"
這句話不打緊，重點是她接下來冷冷地丟下三個字
"蘿莉控。"
然後就走出去了
那一整天我媽都用很奇怪的眼神看著我
昨天參加表哥的婚禮的時候我讀小學的堂妹坐到我腿上跟我玩
結果她也是用一種很奇怪的表情看著我...
所以我到底該先跟她解釋我不是蘿莉控，還是先跟她解釋庫特是高中生呢？
(END)
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→ : 先拿出你珍藏的母子本出來1F 12/06 23:28
推 : 前者比較實在2F 12/06 23:29
推 : 蘿莉跟高中生不衝突啊(?3F 12/06 23:30
你知道對一個御姐 + 偽娘控來說，蘿莉控根本就是天大的誤會啊！
只好拿出我珍藏已久女裝山...(X
※ 編輯: dinghaipi (61.231.48.89), 12/06/2015 23:34:18
推 : 你的母子本4F 12/06 23:32
哇啊這個我真的沒有，我去裏洽問問(喂！
※ 編輯: dinghaipi (61.231.48.89), 12/06/2015 23:35:02
推 : 解釋你其實是喜歡理樹或恭介 (X5F 12/06 23:35
其實我還蠻喜歡理樹的女裝ver，不過LB裡還是最喜歡庫特啦！
推 : 先交出堂妹再說6F 12/06 23:35
或許你會失望，三次元的蘿莉並沒有那麼美好。
※ 編輯: dinghaipi (61.231.48.89), 12/06/2015 23:37:11
推 : 我也有這困擾! 我真的覺得 家人常常沒搞清楚就喊蘿莉7F 12/07 00:02
→ : 控
→ : 控
這種時候只好生個女兒證明一下了(X
※ 編輯: dinghaipi (61.231.48.89), 12/07/2015 00:11:49
→ : 結果庫特線最後的選項讓前面LOVELOVE的劇情顯得格外諷9F 12/07 02:33
→ : 刺。然後美魚線進H EVENT是在BD裡面...
→ : 論結果LB的H EVENT總是會聯想到不好的事
→ : 刺。然後美魚線進H EVENT是在BD裡面...
→ : 論結果LB的H EVENT總是會聯想到不好的事
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※ 作者: terievv 時間: 2015-12-08 08:45:18
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