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作者 標題 標題 [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 2015-12-21 Mon. 21:39:35
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作者 標題 [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 Mon Dec 21 14:59:45 2015
「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
http://0rz.tw/POBe8
聯合新聞網作者記者林秀姿╱台北報導 | 聯合新聞網 – 2015年12月21日 上午3:44
高中職學生代表昨籲請政府重視不適任教師問題，認為應該有評鑑制度與懲處制度。全國
教師工會總聯合會昨呼應，除成立專審會處理不適任教師，也鼓勵高中生積極反映，把不
適任老師揪出來。
教育部昨首度舉辦高中職教育高峰論壇，上百名學生代表分四大議題討論，並以行動劇表
達心聲。「課程學習與生涯規畫組」學生上台表演和尚念經，諷刺學校老師教學方法就是
「背書、默寫」，上課死板活像念經。
團隊還表示，「許多老師教法早跟不上時代潮流」，希望教育部能讓「不適任」教師退場
，甚至應該發匿名問卷問學生對老師的看法，以及增加老師評鑑制度與懲處制度，「老師
也要反省」。
對於高中生呼喊，全教總理事長張旭政強調，現行不適任教師有退場機制，是因為「師師
相護」、校長蒙蔽，才無法落實。張旭政建議高中生把不良的教師言行記錄下來，如實呈
報給校長，若校長不處理，也可以透過家長投書教育局處、全教總或媒體。
教育部國教署表示，相較一般企業，即使當到經理都可能被裁員，教師這一行確實保障較
多。教師退場機制雖有必要，但「茲事體大」，還需要仔細研究，教育部會持續加強老師
專業培訓。
>「先不談退場，先求專業輔導。」教育部長吳思華表示，學生也許認為教學不好的老師
應強制淘汰，但有的老師很會用現代化工具，有的老師教學不活潑，但教學內容豐富，多
數老師都會自我成長，教育部也會設法幫老師改變。
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一堆垃圾老師早就該退場了..上課唸課本還可以混幾十年..
個個年收百萬.月退還有6.7萬..
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→ : 不適任的學生可以取消對他的補助嗎?1F 12/21 15:00
推 : 同意廢物教師退場 吳思華是要專業輔導三小啦2F 12/21 15:01
噓 : 還有念經算不錯了吧，我還遇過一直抄板書的! 超幹!3F 12/21 15:01
推 : 吳思華b嘴4F 12/21 15:01
→ : 成績不好 上課態度不佳的 可以強制退學嗎?5F 12/21 15:01
推 : 老公教真是社會毒廇6F 12/21 15:01
噓 : 那上課滑手機、喧鬧的學生要不要也滾一滾?7F 12/21 15:01
推 : 不適任公務員也請退場8F 12/21 15:02
推 : 給學生選都嘛選能睡覺的9F 12/21 15:02
→ : 那不適任的學生要叫他們滾嗎....10F 12/21 15:02
→ : 一直有人開戰場 原來就事論事真的很難 www11F 12/21 15:02
→ : 學生是付費的 老師是拿錢的 也能相提並論12F 12/21 15:02
噓 : 這樣我失眠症怎麼解決13F 12/21 15:02
推 : 讓學生自由選課，會有一半的老師沒有學生...14F 12/21 15:02
→ : 可以阿~有規定好把學生退掉也行阿15F 12/21 15:03
→ : 學生是有拿教育部補助的喔16F 12/21 15:03
→ : 一定有腦袋不清楚的會跳針付錢就是老大17F 12/21 15:03
→ : 而且是好混的老師會滿人18F 12/21 15:03
→ : 把義務教育取消掉阿 這樣就能把不適任學生退掉囉19F 12/21 15:03
→ : 自由選課 不會教的老師只要使出寫報告送分數大絕就好了20F 12/21 15:04
推 : 沒錯，先前我有上過某科大開的職訓局，有個老師從頭到尾21F 12/21 15:04
→ : 你以為你繳個幾萬塊就能上爽爽阿22F 12/21 15:04
→ : 都在念課本，一字不漏，讓我很不爽，真的感覺來混的，素23F 12/21 15:04
→ : 營養學分很多學生會埋單24F 12/21 15:04
→ : 質真的很差25F 12/21 15:04
→ : 問題是 老師是最不會被淘汰的 保障福利最強 又有公會26F 12/21 15:04
噓 : 幹你媽的 段考每次都手寫 給分又自由心證27F 12/21 15:05
推 : 比照大學 成績1/2退學不就好了28F 12/21 15:05
→ : 而且本來不就有退學制度了 老師評廌差的為什麼沒退場制度29F 12/21 15:05
→ : 本來就該上爽爽阿 不去影響別人 到底有啥不行30F 12/21 15:05
→ : 上課只照課本念 連解釋內容都解釋錯被台下打臉31F 12/21 15:06
→ : 自己花錢學不到東西拿不到學分是自己的事32F 12/21 15:06
推 : 台灣不可能退場拉33F 12/21 15:06
→ : 為什麼我要補助吧嘎窘呢?34F 12/21 15:06
→ : 抄板書 直接拿手機拍照 回家在用電腦慢慢整理~35F 12/21 15:06
→ : 你只出一部分的學費喔 還有不小比例是政府的錢36F 12/21 15:07
→ : 以前還有那種外省腔 聽都聽不懂了37F 12/21 15:07
噓 : 屁孩不讀書只會哭么38F 12/21 15:07
→ : 所以囉 那些念經老師拿的輔助有比較少嗎39F 12/21 15:08
→ : 沒有阿 所以都應該要一視同仁 都接受檢驗阿40F 12/21 15:08
→ : 學生不學好會被當 會考不上，老師呢？41F 12/21 15:09
→ : 那在這邊講學生幹嘛呢? 一碼歸一碼阿42F 12/21 15:09
推 : 你去私立學校念的話，老師要怎麼換都可以換到爽43F 12/21 15:09
推 : 不然 學生們分組上台報告好了44F 12/21 15:10
→ : 公平正義阿 寬以律己 嚴以待人?45F 12/21 15:10
→ : 叫一個自己本份都沒有做好的去評斷別人?
→ : 叫一個自己本份都沒有做好的去評斷別人?
噓 : 一直跳針學生 校規難不成是管老師的?47F 12/21 15:12
噓 : 那不讀書的 教不懂的 是否可以直接強制退學? 浪費時間48F 12/21 15:12
→ : 所以教師就沒有教師法了嗎XD?49F 12/21 15:12
→ : 講到自己就是跳針XD
→ : 講到自己就是跳針XD
噓 : 屁孩八家囧 國中畢業連a到z都不會寫51F 12/21 15:14
噓 : 教師法有規定上課打混的老師會被懲罰嗎?52F 12/21 15:14
→ : 樓上 結果這種貨色還能去評斷別人 還要匿名XDDD53F 12/21 15:15
噓 : 師師相護真的爛阿 最好完全廢除類公務員的身分保障54F 12/21 15:15
→ : 回歸市場機制就好阿 老師是有啥神聖性阿~
→ : 回歸市場機制就好阿 老師是有啥神聖性阿~
→ : 那校規真有落實成績過差態度不佳的不能畢業嗎?56F 12/21 15:16
→ : 還是我在課輔中心看到的都是特例呢XDDDDDD
→ : 還是我在課輔中心看到的都是特例呢XDDDDDD
噓 : 不要跳針好嗎...一直扯學生58F 12/21 15:18
→ : 怎麼是跳針呢 學生自己沒有規範 怎麼有資格去匿名平分?59F 12/21 15:19
→ : 1.成績過差怎麼能畢業? 你哪裡看到的?怎麼我身邊就60F 12/21 15:19
→ : 學生不讀書有懲罰 老師亂教書似乎沒有...61F 12/21 15:19
→ : 好幾個被留級一年的? 2.學生怎樣到底關不適任教師個62F 12/21 15:19
推 : 校規有學生會尊守？ 哪所學校的學生這麼乖呀？63F 12/21 15:19
→ : 鳥事? 一直扯學生?64F 12/21 15:19
→ : 自己都做不好的學生 有什麼資格去評論老師?65F 12/21 15:20
→ : 除非你說資格限制在成績前30%的 那我沒話說
→ : 除非你說資格限制在成績前30%的 那我沒話說
→ : 什麼叫不適任? 公立老師:我考進來的 你哩67F 12/21 15:23
→ : 公立學生:.......... 義務教育
→ : 私立教師:不要砍我 我不想流浪......
→ : 公立學生:.......... 義務教育
→ : 私立教師:不要砍我 我不想流浪......
→ : 苦幹實幹被送法辦，這種狀況會有人想認真教書？？70F 12/21 15:25
→ : 比起鳥老師 我更討厭課業落後又上課愛鬧的垃圾71F 12/21 15:25
噓 : 一堆批著學生外皮的八家囧，流氓屁孩在教室搗亂，評鑑老師72F 12/21 15:28
→ : 有屁用
→ : 有屁用
噓 : 有嘴說別人~沒嘴說自己?74F 12/21 15:31
→ : 真的一堆學生想法就是老師嚴、考試太難就是不適任XD75F 12/21 15:36
噓 : 建議去好市多找麻煩 抵制不適任教師76F 12/21 15:36
→ : 卻不知道自己到底來學校是來幹嘛的77F 12/21 15:37
→ : 現在學生少 學生比較大78F 12/21 15:37
→ : 支持垃圾老師滾出校園 = =79F 12/21 15:50
→ : 整天討論涼課好過 還有資格選擇喔80F 12/21 15:54
→ : 評鑑制度要改善但是輪不到學生吧
→ : 評鑑制度要改善但是輪不到學生吧
推 : 上課唸課本還不是最低級, 最低級的是"點學生起來唸課本"82F 12/21 15:56
推 : 公務員就是爽83F 12/21 15:56
→ : 這種大學教授很多耶84F 12/21 16:02
噓 : 又有人在檢討學生了..這跟這篇新聞的學生有何關係??85F 12/21 16:02
→ : 就像看到交通事故的新聞，四輪出事下面一定會有人舉
→ : 二輪的例子 說不也一樣~
→ : 反之二輪出事，亦同...很喜歡二分 對立
→ : 就像看到交通事故的新聞，四輪出事下面一定會有人舉
→ : 二輪的例子 說不也一樣~
→ : 反之二輪出事，亦同...很喜歡二分 對立
推 : 上報給校長XDDDDDDDDD89F 12/21 16:10
噓 : 吳思華不是要回政大回收場？90F 12/21 16:12
推 : 很好阿 一堆領國家薪水的垃圾本來就該掰91F 12/21 16:29
推 : 學生有繳學費92F 12/21 16:35
→ : 我想問，到底有多少老師年收百萬？93F 12/21 16:36
→ : 月入到頂七萬，十二個月也不過84萬
→ : 月入到頂七萬，十二個月也不過84萬
推 : 正式跟代課老師比一比95F 12/21 16:36
→ : 難不成年終有16萬？96F 12/21 16:36
噓 : 有夠愛檢討學生 學生成績爛退學我也沒差啊 反正垃圾97F 12/21 16:37
→ : 學生跟垃圾老師一起滾出校園好了
→ : 幹你媽的狗屎評鑑制度 老子每年評鑑寫的文情並茂
→ : 結果什麼屌用都沒有 拉雞老師繼續念課文 幹你媽的
→ : 學生跟垃圾老師一起滾出校園好了
→ : 幹你媽的狗屎評鑑制度 老子每年評鑑寫的文情並茂
→ : 結果什麼屌用都沒有 拉雞老師繼續念課文 幹你媽的
推 : 超看不慣那些在國中國小教書的，不會教還要學生到外面101F 12/21 16:40
→ : 補習
→ : 補習
推 : 老師：想造反啊，臭蛆103F 12/21 16:41
推 : 學生只要老師當他三大就走了 老師你怎麼讓他走 這比例我104F 12/21 17:01
→ : 不知道有沒有5000:1
→ : 不知道有沒有5000:1
噓 : 就事論事都不會的人真可憐106F 12/21 17:23
噓 : 幹 高中遇到數學用唸的 是要學鳥毛啊107F 12/21 17:25
噓 : 我上課滑手機是礙到誰了喔？而且有考試機制來決定我會108F 12/21 17:45
→ : 不會被當掉，我覺得上課很鳥自己念，你管我？
噓 : 反倒是老師，教那麼爛學生還沒得選。侵害他人權益比較
→ : 多的是老師吧。
→ : 不會被當掉，我覺得上課很鳥自己念，你管我？
噓 : 反倒是老師，教那麼爛學生還沒得選。侵害他人權益比較
→ : 多的是老師吧。
噓 : 廢,我國小國中老師連經都唸不好,都叫同學唸112F 12/21 18:26
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作者 標題 Re: [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 Mon Dec 21 15:46:57 2015
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.56.217.198
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450681187.A.9BF.html
: → Pujols56: 不適任的學生可以取消對他的補助嗎? 12/21 15:00
: → Pujols56: 成績不好 上課態度不佳的 可以強制退學嗎? 12/21 15:01
: → Pujols56: 學生是有拿教育部補助的喔 12/21 15:03
: → Pujols56: 你以為你繳個幾萬塊就能上爽爽阿 12/21 15:04
: → Pujols56: 為什麼我要補助吧嘎窘呢? 12/21 15:06
: → Pujols56: 你只出一部分的學費喔 還有不小比例是政府的錢 12/21 15:07
: → Pujols56: 沒有阿 所以都應該要一視同仁 都接受檢驗阿 12/21 15:08
: → Pujols56: 公平正義阿 寬以律己 嚴以待人? 12/21 15:10
: → Pujols56: 叫一個自己本份都沒有做好的去評斷別人? 12/21 15:11
: → Pujols56: 所以教師就沒有教師法了嗎XD? 12/21 15:12
: → Pujols56: 講到自己就是跳針XD 12/21 15:13
: → Pujols56: 樓上 結果這種貨色還能去評斷別人 還要匿名XDDD 12/21 15:15
: → Pujols56: 那校規真有落實成績過差態度不佳的不能畢業嗎? 12/21 15:16
: → Pujols56: 還是我在課輔中心看到的都是特例呢XDDDDDD 12/21 15:16
: → Pujols56: 怎麼是跳針呢 學生自己沒有規範 怎麼有資格去匿名平分? 12/21 15:19
: → Pujols56: 自己都做不好的學生 有什麼資格去評論老師? 12/21 15:20
一直在推文實在很累 直接發一篇來表達我的看法
我是不知道為什麼P大這麼反對不適任教師退場的這個想法啦
整個推文一直扯學生 邏輯根本就嚴重錯誤
"學生自己沒有規範 怎麼有資格去匿名評分?"
"自己都做不好的學生 有什麼資格去評論老師?"
扯資格論根本就很可笑
到底評分關資格什麼事? 要評斷別人還要有資格? 這什麼邏輯?
再來 你說學生沒有規範 這不是睜眼說瞎話是什麼?
哪間學校沒有校規你告訴我 哪間學校學生違反校規不會被記過?
你說學生有校規 教師有教師法
阿學生上課玩手機會被記過 打混成績會被打比較低 說不定還會被當
教師呢? 上課不備課隨便唬爛的一堆 照課本念課文的也一堆 這會有處罰嗎? 好像沒有吧
在那邊扯校規有沒有落實 也是很神奇的邏輯
你那邊沒落實是你那邊的事 你不去檢舉學校跑來這邊推文是能做什麼?
推文整串下來硬要扯學生 到底關學生什麼事?
學生有沒有罰則是一回事 老師有沒有罰則是另一回事
硬要兜在一起 然後扯說 學生都做不好 所以不能評斷老師 是這樣嗎?
好老師爛老師都有
如果能夠有辦法辭退爛老師 讓更多有熱誠的人進來不是更好?
而且說實在的 就我自己的經驗
通常40歲以下的年輕老師普遍教課都比較認真
當然混水摸魚的還是有 只是跟中老年的比起來 比例少非常多
我就不懂 這麼好的想法才剛一出來
馬上就有一票人跳出來反對
連實際如何施行 罰則 評鑑制度都還沒寫就反對 為什麼呢?
--
推 : 推文沒癢，我自斷懶叫113F 05/14 00:14
推 : 養114F 05/14 00:14
推 : young115F 05/14 00:15
推 : 氧116F 05/14 00:16
推 : 癢117F 05/14 00:18
→ : 笑死人，怕自己斷懶叫就開瞎子都知道的分身替自己解圍118F 05/14 00:23
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.154.39
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450684022.A.B87.html
→ : 學生玩手機會被記過XDDDDDDDDDD 比例?1F 12/21 15:48
→ : 自己沒有做好本分 卻推給都是別人教不好?
你從哪裡看到我這樣說→ : 自己沒有做好本分 卻推給都是別人教不好?
或者是有任何一句是表達"自己沒有做好本分 卻推給都是別人教不好"
可以麻煩標記一下嗎?
還有
學生玩手機不會被記過? 看來你們學校問題還真不少喔
※ 編輯: ji3cp32u2ul4 (111.255.154.39), 12/21/2015 15:51:14
→ : 學生自己要求要評斷老師 怎麼自己不敢接受檢驗?3F 12/21 15:49
→ : 哪來沒檢驗，月考，大考，校規，不是都針對學生嗎...4F 12/21 15:50
→ : "應該發匿名問卷問學生對老師的看法"5F 12/21 15:50
→ : 所以我說 限制課堂表現前30%的可以發表意見 我就沒話說
→ : 所以我說 限制課堂表現前30%的可以發表意見 我就沒話說
→ : 外行充內行，成績好就能教人? 那還要人幹嗎? 用電腦阿7F 12/21 15:51
→ : 文組大概看不懂比例吧^^8F 12/21 15:52
→ : 課堂表現是啥? 專攻某些科目的只能吃屎?9F 12/21 15:52
→ : 可是有的老師真的就是表達不出色氣場若被學生欺負吧10F 12/21 15:52
→ : 帶種你讓教育部都不要讓文祖上理科的課阿11F 12/21 15:53
→ : 跟那種只會耍老師權威只會念課本的老師不太一樣12F 12/21 15:53
→ : 牛奶可以退為什麼老師不能退? 不然不爽不要賣也行阿..13F 12/21 15:54
推 : 何必浪費生命呢14F 12/21 15:54
推 : 所以比照美國嘛，高中就可以選課15F 12/21 15:55
→ : 爛老師的課沒人選就會自己被刪掉了
→ : 爛老師的課沒人選就會自己被刪掉了
噓 : 害我浪費時間看完p大的堆文17F 12/21 15:56
→ : 公務員就是爽18F 12/21 15:56
→ : 那老師和學生互評呢？19F 12/21 15:57
→ : 如果老師利用全力把支持自己的30%學生分數調高呢?20F 12/21 15:57
→ : 老師學生本來就是不對等關係了,應是擺一起講,模糊焦點嗎?
※ 編輯: ji3cp32u2ul4 (111.255.154.39), 12/21/2015 16:00:05→ : 老師學生本來就是不對等關係了,應是擺一起講,模糊焦點嗎?
→ : 不要只會"XDDDDDDDDDDD"啦,整理整理自己的論點回篇文吧．22F 12/21 15:59
推 : 最大的問題不就是發不出老屁股教師的退休金嗎23F 12/21 15:59
→ : 看來是學生當太少了 大刀誰敢批評他24F 12/21 16:02
→ : 沒看本文光從別人擷取的推文也能嘴?25F 12/21 16:02
→ : 混的學生遠比混的老師多啊26F 12/21 16:03
→ : 學生已經被威權統治的政府檢驗了幾十年了...27F 12/21 16:06
※ 編輯: ji3cp32u2ul4 (111.255.154.39), 12/21/2015 16:08:06推 : 不喜歡學校教育可以自主學習啊28F 12/21 16:09
推 : 大學時某堂必修，老教授就是念課本而已，超爛...29F 12/21 16:11
推 : 念課本還很自豪唸完等於幫你讀完一遍30F 12/21 16:36
推 : 混的學生多就多砍一點學生，混的老師少就少砍一點老師不就31F 12/21 16:36
→ : 結了，明明可以獨立作的事情硬要掛勾，真的好笑。
→ : 結了，明明可以獨立作的事情硬要掛勾，真的好笑。
推 : 你確定有多少學生會認真做評鑑的？要幹這個先把退學機制33F 12/21 16:38
→ : 做嚴一點在談
→ : 做嚴一點在談
噓 : 學生被記過真的很好笑， 現在記過到時來個愛校服務或者35F 12/21 16:51
→ : 集一下發票就消掉了。記過有效？和kmt說自己最守法一樣
→ : 好笑
→ : 集一下發票就消掉了。記過有效？和kmt說自己最守法一樣
→ : 好笑
推 : shisa找我??38F 12/21 16:57
推 : 推推 某些人就是難以就事論事39F 12/21 17:01
推 : Pujols56的臉被打的好腫wwwwww40F 12/21 17:37
→ : 有沒有打臉不知道 我只知道樓上什麼論述都講不出來41F 12/21 19:16
→ : 書多念點再來 好嗎?
→ : 書多念點再來 好嗎?
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作者 標題 Re: [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 Mon Dec 21 16:30:57 2015
我比較好奇大學教授 聘請的方式
是只看歷年研究經歷
需不需要試教啊
一堆教授找學生上去都比較會教
有些基礎科目 教授根本就忘光
或是當初都背習題去應考的
觀念一塌糊塗
浪費學生的時間
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.192
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1450686659.A.39C.html
噓 : 1121F 12/21 16:32
→ : 因為大學老師不用修教育學分也不用教學實習2F 12/21 16:33
噓 : 大學教師和補習班老師教學方針是有差別的,不能期待每個3F 12/21 16:35
→ : 老師都是說書人吧
→ : 老師都是說書人吧
噓 : 台灣根本不區分研究型跟教學型 你怎麼會期待每個教授5F 12/21 16:38
→ : 都很會教? 完全都是只篩選研究成果阿
→ : 都很會教? 完全都是只篩選研究成果阿
→ : 大學就是看研究啊又不是看教學7F 12/21 16:40
→ : 試教也只是做做樣子而已，有誰在認真評分？8F 12/21 16:41
→ : 領薪水上課 教得好是應該的吧 自己要提升教學品質9F 12/21 16:41
推 : 有些教授只會做研究 但制度硬要這些人出來教10F 12/21 16:41
→ : 教好不會升等 有研究才會升等11F 12/21 16:42
→ : 制度就是這樣
→ : 制度就是這樣
→ : 要教書請大學畢業生就好啦 請博士幹嘛13F 12/21 16:43
推 : 有些教書根本就是”假裝"在教啦,網友們說他們是”不14F 12/21 16:51
→ : 會教",還真的是說的太客氣了
→ : 會教",還真的是說的太客氣了
→ : 我看過政大有系所聘教授前要試教16F 12/21 16:54
推 : 我覺的學校至少要給教授上”教導如何教好書"的教學課17F 12/21 16:58
→ : ,且要強硬要求,教學至少要有個基本的水準
→ : ,且要強硬要求,教學至少要有個基本的水準
→ : 有些約聘根本來亂的啊 評鑑頂多走人 錢都領了19F 12/21 16:59
→ : 研究成果? 一堆量產論文 只有自己跟自己學生會看20F 12/21 17:07
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 Mon Dec 21 16:54:46 2015
平心而論 讀過一中一女的 你們讀書真的是靠老師教嗎??
靠北 書都是靠自己讀的好嗎??
我在一中時的自由度 應該比大學還誇張吧 高二之後你不上課翻出去買飯也沒關係
大學還會點名 高中是老師給班長簽條 叫他自己弄好交去生輔組 不要煩他
(所以一度上大學要點名還滿不習慣的@@")
班上成績特優的 分兩種 一種是上課睡到死 一種是真的很認真
共通點是:沒補習，也不會纏著老師
其實讀好的學校 好處就是看一堆強者見見世面 還有讓你認清很多事實
像是:書還是要自己念、人外有人、腦袋比別人差就多花點時間..等等
幹 一堆魯蛇 書也不念 整天在那邊自以為多聰明 根本笑死人@@"
明明從高中開始就讀一些學店 不知道是哪來的自信XD
拜託=_= 自己不讀書 怪到老師身上..........
幹 一堆屁孩 在車站穿制服的學生 人手一機是要讀個鳥書喔 時間拿來背單字早就飛天了
高中之前的教育 給學生評老師 我是覺得適可而止吧 民粹不是這樣玩的
給高中之前的學生評喔 我跟你說 未看先猜
大概就是不要考試、上課都講鬼故事那種老師 評比的分數最高
北七 這國家就是一群智障在誤國
--
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→ : 想必閣下可以無師自通任何課程 呵呵呵呵1F 12/21 16:55
噓 : 你靠自己讀 那花錢養一個念經的老師幹麼2F 12/21 16:56
噓 : 同樓上 每一節都自修就好了阿幹嘛要老師3F 12/21 16:56
噓 : 老師還是教育很重一環啦4F 12/21 16:58
推 : 推~真的會讀書的人都自己讀,不想讀書的補習也沒用5F 12/21 16:58
→ : 那就不用去上課啊 自習就好了6F 12/21 17:00
推 : 能在明星高中教書的 通常有兩把刷子 爛得很少7F 12/21 17:01
→ : 有補習還是有差 不想念的去補習也沒用 但天生生養的補幹嘛8F 12/21 17:01
→ : 你們想想考進去明星高中當老師 是有難度的 對不對!9F 12/21 17:01
→ : 明星高中聽說也是有奧老師的10F 12/21 17:01
這種就一看就不是讀一中的阿XD 不用聽說 答案是:很多很混的老師照本宣科算好的 還有連上都不上吧 1/2的課都是整節自習 其餘檢討考試卷
問題是...這樣搞 一中學生品質有差嗎?? 沒有阿 為什麼? 靠北 因為我們會自己讀書啊XD
→ : 確實有爛的 但通常年過五十11F 12/21 17:01
→ : 奧老師： 反正你們都第一志願 自己回家念就可以了12F 12/21 17:02
→ : 電腦程式自己回家念啊 來上別的
→ : 第一志願很屌的耶 都不用老師教啊
→ : 電腦程式自己回家念啊 來上別的
→ : 第一志願很屌的耶 都不用老師教啊
噓 : 明星高中老師都有兩把刷子？ 我笑了15F 12/21 17:03
你不用跟考不上一中的認真 = = 這裡很多程度顆顆的 XD 檢討別人很厲害 自己顆顆顆推 : 學生就喜歡把自己廢推給老師！明明同儕影響力較大！16F 12/21 17:04
→ : 雄X 某高中物理老師連學校自己編的講義題目都答不出來17F 12/21 17:05
→ : 我智障耶 怎麼可能考得上明星高中18F 12/21 17:05
推 : 我也是一串生 同學各種鬼神 跟同學看齊就可以了19F 12/21 17:05
噓 : 義務教育廢掉r20F 12/21 17:06
→ : 上課會吹笛子 會鑑賞骨董 會吟詩 就是不會教物理21F 12/21 17:06
→ : 老師教的跟考試考的基本上是脫節22F 12/21 17:06
→ : 國文老師上課只會講外星人有哪些種類23F 12/21 17:06
→ : 在那個同儕環境下 每天充滿戰意24F 12/21 17:07
→ : 英文老師上課萬年念課本25F 12/21 17:07
→ : 你不會覺得每天唸書很苦26F 12/21 17:07
推 : 一中老師也很奇葩 很多講話超豪小
推 : 一中老師也很奇葩 很多講話超豪小
→ : 應該不會吧 上課在睡覺補習在瞄妞 大概都看過一次就會的28F 12/21 17:09
→ : 真正天才很少 99%都拼命讀29F 12/21 17:10
→ : 翹課當吃補 高三再來念就好了30F 12/21 17:10
推 : ev331 你是高中社會組畢業的嗎31F 12/21 17:10
噓 : 拜託 學生程度好 老師不是更要提醒自己授課內容要更好嗎32F 12/21 17:11
→ : 就是因為學生不在乎 所以老師才會擺爛!33F 12/21 17:11
→ : 如果學生與家長一直去教務處檢舉老師多爛
→ : 老師是不是就混不下去了! 大家說對不對!
→ : 如果學生與家長一直去教務處檢舉老師多爛
→ : 老師是不是就混不下去了! 大家說對不對!
→ : 國家花錢那麼多錢養一個老師 不是給你上課鬼混的36F 12/21 17:12
→ : 耶 我綜和一下嘛 不是說補習都在瞄妞嗎37F 12/21 17:13
→ : 而且不是說補習沒有用嗎
→ : 而且不是說補習沒有用嗎
推 : 明星高中某種程度來說 是培養打混老師的床!39F 12/21 17:14
→ : 強的老師很強 擺爛的老師很爛 大家說是不是!!!
→ : 強的老師很強 擺爛的老師很爛 大家說是不是!!!
→ : 你連民粹這個字彙都搞不清楚 還有臉是一中畢業的41F 12/21 17:14
推 : 補習有用 但不能補太多科42F 12/21 17:14
→ : 我高中就碰過一個明星高中轉來的老師跟之前那個比 簡直天43F 12/21 17:16
→ : 我只能說 念書是靠自己啦 自己不讀給你多好的老師都沒用44F 12/21 17:16
→ : 至於什麼程度好 老師要用多好 那是另外一個議題了
→ : 至於什麼程度好 老師要用多好 那是另外一個議題了
→ : 差地遠 之前那個就是坐在台上念課 動動嘴皮再酸酸學生腦46F 12/21 17:17
→ : 就標題"老師像念經" 靠北 我的高中連經都不念怎辦???47F 12/21 17:17
→ : 既然讀書靠自己 那國家就把老師跟學校廢除就好啦48F 12/21 17:17
→ : 殘另一個明星高中老師轉來教 自己編講義解釋條理清楚49F 12/21 17:17
→ : 阿你不就整天找家長撞校長室?????????????50F 12/21 17:17
噓 : 所以全靠學生能力 程度差的吃屎就對了 啥鬼邏輯 還一中勒51F 12/21 17:17
→ : 老師有沒有差？ 反正都自己念嘛52F 12/21 17:18
→ : 自己不讀書 理由貝 XD53F 12/21 17:18
→ : 你從頭到尾都沒有把老師在教育上的腳色搞清楚54F 12/21 17:18
→ : 老師通通去吃屎啦 還要老師幹嘛55F 12/21 17:18
→ : 廢除與否 那又是另外一個議題了。56F 12/21 17:18
推 : ev 好的老師還是很重要 可以省下補習費57F 12/21 17:19
→ : 是齁 反正甚麼都是另外一個議題是吧58F 12/21 17:19
→ : 我不念書我動力不足我低程就感 有沒有人逼有沒有差 沒差嘛59F 12/21 17:19
→ : 有時候就是學校教太爛 才要花更多錢去補習班 本末倒置!60F 12/21 17:19
→ : 沒去補習是因為我懶61F 12/21 17:20
→ : 不想一天到晚都在念書進監嶽坐牢
→ : 低能當電視兒童就好了
→ : 不想一天到晚都在念書進監嶽坐牢
→ : 低能當電視兒童就好了
推 : 所以說養一堆退休教師幹嘛 這國家真的有病64F 12/21 17:20
學校的定位 基本上我是覺得那比較像是社會化的過程 團體生活 與人相處 男女關係坐公車 在學校附近消費 與人合作 參加社團 等等
像拍<那些年> <我的少女時代> 為什麼一呼百應?? 因為這幾乎是每個人的社會化過程
拜託= = 要"純讀書"我是建議你去蹲儒林最快 一堆醫科的搖籃XD
再說一次啦 自己不讀書 少在那怪老師啦 真的 加油ㄅ
→ : 說數學物理好了 就算低能不會思考 好歹你去背 思考以後65F 12/21 17:22
→ : 也會照那個邏輯走 反正天生低能不用教嘛越笨越好
※ 編輯: RNADNA (114.41.79.160), 12/21/2015 17:25:18→ : 也會照那個邏輯走 反正天生低能不用教嘛越笨越好
→ : 對啊 老師絕對絕對沒差67F 12/21 17:25
噓 : 那我是醫科生 我可以怪老師嗎68F 12/21 17:25
→ : 醫科生天才耶69F 12/21 17:26
→ : 今天是討論學生跟老師的角色 你給我那邊扯第幾志願70F 12/21 17:26
噓 : 你不需要老師不代表他們可以領錢不做事啊==這邏輯71F 12/21 17:28
推 : ev331 想不想好好補儒林 補完考上醫學系72F 12/21 17:28
→ : 老師能獲得社會上的高聲望 並獲得國家的保障73F 12/21 17:29
→ : 老師需要更好的評鑑制度 讓他們改進或開除74F 12/21 17:29
→ : 是因為你的教育專業 具有影響國家下一代的功能75F 12/21 17:29
→ : 不能讓他們跟文中說的擺爛到這樣 都沒人管76F 12/21 17:29
噓 : 照你這樣說 我上班打混就好 是嗎???77F 12/21 17:31
噓 : 老師這個職業本來就應該獲得檢視78F 12/21 17:33
→ : 要不然好啊 你們老師就來跟補習班來公平競爭阿
→ : 不要躲在國家的保護傘下面阿
→ : 要不然好啊 你們老師就來跟補習班來公平競爭阿
→ : 不要躲在國家的保護傘下面阿
噓 :81F 12/21 17:47
推 : 學生的程度越不足越需要好老師82F 12/21 17:56
噓 : 是廢文王耶83F 12/21 18:43
噓 : ip不夠強84F 12/21 20:42
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 Mon Dec 21 16:59:42 2015
不好意思，剛剛把原發文者ID修掉了，現在補上
※ 引述《ji3cp32u2ul4 (中二病也要耍頹廢)》之銘言：
: 一直在推文實在很累 直接發一篇來表達我的看法
: 我是不知道為什麼P大這麼反對不適任教師退場的這個想法啦
: 整個推文一直扯學生 邏輯根本就嚴重錯誤
: "學生自己沒有規範 怎麼有資格去匿名評分?"
: "自己都做不好的學生 有什麼資格去評論老師?"
更正確說是我們怎麼杜絕妨礙上課的小屁孩利用這個制度搞爛教育
看看大學評鑑
許多大刀老師上課認真，把關嚴格
結果評鑑出來分數狂輸給不點名、上課打屁、分數甜的老師
台清交這種等級的學校還稍稍有點自覺
會有不重分數，只講求上課水準的學生
但台清交以降
到後面私立學店呢？
我們希望透過學生的評鑑來拉高老師的程度
結果反而是劣幣逐良幣
這就是問題之所在
已經有活生生血淋淋的例子存在了
: 扯資格論根本就很可笑
: 到底評分關資格什麼事? 要評斷別人還要有資格? 這什麼邏輯?
: 再來 你說學生沒有規範 這不是睜眼說瞎話是什麼?
: 哪間學校沒有校規你告訴我 哪間學校學生違反校規不會被記過?
: 你說學生有校規 教師有教師法
: 阿學生上課玩手機會被記過 打混成績會被打比較低 說不定還會被當
國中小高中教育的分數都是看考試成績平均結果
甚麼時候老師可以看學生上課表現打分數的？
再講，現在學校還是講求升學率
多元入學中有部分須看校內成績
哪個老師不是盡力把學生校內成績往上拉
哪個人找自己麻煩故意把學生分數改低？
隔天家長還不找議員辦公室主任來學校幹人
記過對學生根本不痛不癢
銷過的方法多的很
來個愛校服務幾次就解決了
到底有沒有去做，誰知道？
: 教師呢? 上課不備課隨便唬爛的一堆 照課本念課文的也一堆 這會有處罰嗎? 好像沒有吧
的確沒有
但是教學績效本身就是很難以論斷的東西
看學生的回饋反應？
這個做法太主觀
有些教學法適合某些學生，某些學生卻吞不下去
且還要考慮老師人緣好不好
一個青春期的孩子，你上午批他一下不專心上課，下午評鑑就很可能給你死了
看學生考試成績？
這個很公平，但不是現在台灣社會氣氛可以接受的東西
看家長或校長評鑑？
其實也跟學生評鑑一樣的問題
尤其校長或主任評鑑影響到行政與教學之間的權力關係 = =
或者採用教學專業團隊巡迴抽檢(採用學生家長評鑑當輔助資料)
或許是相對比較合宜的作法
但又會有師師相護的問題
其次，這預算編列也是個很大的問題
: 在那邊扯校規有沒有落實 也是很神奇的邏輯
: 你那邊沒落實是你那邊的事 你不去檢舉學校跑來這邊推文是能做什麼?
: 推文整串下來硬要扯學生 到底關學生什麼事?
: 學生有沒有罰則是一回事 老師有沒有罰則是另一回事
教改到今天，學校老師現在有甚麼有效的處罰方法
坦白說我還真的不知道哩
且我們很愛學的美國教育
其實老師根本不管處罰這段
校長與副校長可以要求家長請假在家顧小孩
台灣？我們永遠只學半套~~
: 硬要兜在一起 然後扯說 學生都做不好 所以不能評斷老師 是這樣嗎?
: 好老師爛老師都有
: 如果能夠有辦法辭退爛老師 讓更多有熱誠的人進來不是更好?
: 而且說實在的 就我自己的經驗
: 通常40歲以下的年輕老師普遍教課都比較認真
: 當然混水摸魚的還是有 只是跟中老年的比起來 比例少非常多
: 我就不懂 這麼好的想法才剛一出來
: 馬上就有一票人跳出來反對
: 連實際如何施行 罰則 評鑑制度都還沒寫就反對 為什麼呢?
因為大學教授評鑑的苦果我們已經看到
所以我認為學生與家長評鑑只能當作參考
就跟測謊機一樣
不能當作直接證據
--
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推 : 就一群民粹阿XD 給未成年玩這套機制 根本腦 瘋了1F 12/21 17:01
→ : 大學評鑑根本不值得參考，都馬在期末考之前要評~.~2F 12/21 17:01
→ : ~~有種開放學期成績出來之後評阿，不敢碼，所以都在做假
→ : ~~有種開放學期成績出來之後評阿，不敢碼，所以都在做假
這邊也是問題
學生怕惹怒教授
到時候原本可以調分到60低空飛過的
變成59含恨重修
也不敢寫出真實狀況
且數值統計的量化資料
能反應多少老師的質性課程表現呢？
非常好 好 普通 差 非常差
這種問卷能反應甚麼呢？
一堆得到普通的老師，算是甚麼老師呢？
→ : 大家都在交差而已~4F 12/21 17:02
→ : 怎麼評鑑是之後要再詳細討論 我只是很好奇這樣一個5F 12/21 17:04
→ : 立意良好的想法才剛起草就有人強烈反對
→ : 立意良好的想法才剛起草就有人強烈反對
因為我也覺得找未成年的小朋友搞評鑑很瞎啊
且，國小1-4年級的小朋友
真的有辦法作出適當的評鑑嗎？
我想問題很多的
→ : 還有你說的 考試成績只佔60% 剩下的40%基本上就是給7F 12/21 17:05
→ : 不過通常會是由小考給 但有些老師也會自己依照學生
→ : 上課表現給
→ : 不過通常會是由小考給 但有些老師也會自己依照學生
→ : 上課表現給
為了怕這些可憐的孩子重修
一堆人根本也沒魄力給正確的上課表現狀況分數
大學畢業成年人的老師都會如此
未成年的兒童，風暴期的青少年反而能做到？
我還是主張學生與家長評鑑僅僅只能做為參考
絕對不能佔有教師評鑑百分比
推 : 大刀只看重分數 當然要給低分啊10F 12/21 17:06
→ : 然後你說老師都會給高分? 錯了 有的老師看誰不爽11F 12/21 17:07
推 : 搞爛高教以後，評鑑要繼續搞爛義務教育！12F 12/21 17:07
感謝上師~~
→ : 就會給超低分13F 12/21 17:07
所以我們應該主張學生就給低評鑑報復回去？
而不是把老師這個權力拿走？
推 : 不要說大學 一堆成年人都可以為了小事互弄了XD14F 12/21 17:09
所以我在原文中也反對校長與主任來評鑑
校長主任這樣擴權
只會讓自由的教學環境蒙上黨國專制的陰影
→ : 你搞錯我的重點 我上面只是指正你的說法 我也認為學15F 12/21 17:11
→ : 生評鑑不能完全當做判斷適不適任的依據 但是一定要
→ : 有一定程度的影響 否則到最後還是師師相互
→ : 生評鑑不能完全當做判斷適不適任的依據 但是一定要
→ : 有一定程度的影響 否則到最後還是師師相互
所以我主張找退休老師來組教師評鑑團
他們已經脫離教學現場了
且需要有利益迴避原則(原校不得參與評鑑)
人數有一定以上，稀釋個別極端的評鑑結果
最重要的是
幹你娘，每個月不做事還領這麼高的薪水
出來回饋社會一下啦
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.194.252), 12/21/2015 17:14:30
→ : 現行是不適任老師在亂搞…18F 12/21 17:24
推 : 沒錯 為什麼都沒有很好的制度 來開除爛老師!19F 12/21 17:37
→ : 為什麼像網友們說的爛老師 可以一直待在學校擺爛
→ : 爽領六萬月薪 所以教師評鑑非常重要 趕快除掉爛老師!
→ : 但一直有爛老師在學校 真的不知道為什麼
→ : 為什麼像網友們說的爛老師 可以一直待在學校擺爛
→ : 爽領六萬月薪 所以教師評鑑非常重要 趕快除掉爛老師!
→ : 但一直有爛老師在學校 真的不知道為什麼
→ : 愛亂搞的都國立學校老師吧,私立學校老師哪敢亂搞23F 12/21 17:49
→ : 所以評鑑沒退場機制的國立學校就好,私立自有其機制
→ : 所以評鑑沒退場機制的國立學校就好,私立自有其機制
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作者 標題 [新聞] 「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
時間 Mon Dec 21 19:37:05 2015
「上課像念經」 學生：不適任教師請退場
2015-12-21 03:44 聯合報 記者林秀姿／台北報導
高中職學生代表昨籲請政府重視不適任教師問題，認為應該有評鑑制度與懲處制度。全國
教師工會總聯合會昨呼應，除成立專審會處理不適任教師，也鼓勵高中生積極反映，把不
適任老師揪出來。
教育部昨首度舉辦高中職教育高峰論壇，上百名學生代表分四大議題討論，並以行動劇表
達心聲。「課程學習與生涯規畫組」學生上台表演和尚念經，諷刺學校老師教學方法就是
「背書、默寫」，上課死板活像念經。
團隊還表示，「許多老師教法早跟不上時代潮流」，希望教育部能讓「不適任」教師退場
，甚至應該發匿名問卷問學生對老師的看法，以及增加老師評鑑制度與懲處制度，「老師
也要反省」。
對於高中生呼喊，全教總理事長張旭政強調，現行不適任教師有退場機制。張旭政建議高
中生把不良的教師言行記錄下來，如實呈報給校長，若校長不處理，也可以透過家長投書
教育局處、全教總或媒體。
教育部國教署表示，相較一般企業，即使當到經理都可能被裁員，教師這一行確實保障較
多。教師退場機制雖有必要，但「茲事體大」，還需要仔細研究，教育部會持續加強老師
專業培訓。
「先不談退場，先求專業輔導。」教育部長吳思華表示，學生也許認為教學不好的老師應
強制淘汰，但有的老師很會用現代化工具，有的老師教學不活潑，但教學內容豐富，多數
老師都會自我成長，教育部也會設法幫老師改變。
http://udn.com/news/story/9156/1390846-「上課%
83%8F%E5%BF%B5%E7%B6%93%E3%80%8D-%E5%AD%B8%E7%94%9F%EF%BC%9A%E4%B8%8D
%E9%81%A9%E4%BB%BB%E6%95%99%E5%B8%AB%E8%AB%8B%E9%80%80%E5%A0%B4
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推 : 有些老師本就來就只會念書不會教書1F 12/21 19:38
推 : 那大概有一半以上的老師要退光光了 會教的都去教補習班了3F 12/21 19:38
→ : 之前上過一個老師 電子學只會唸課文 而且英文唸很爛 還說買4F 12/21 19:38
→ : 中文的只能當作業員
→ : 中文的只能當作業員
→ : 別騙了啦，最後一定是大刀的老師倒楣，上課不點名，分數輕6F 12/21 19:39
→ : 易給，好混學分的老師過關
→ : 易給，好混學分的老師過關
推 : 大學教授這樣很正常吧 又沒讀過師大8F 12/21 19:39
推 : 這篇講的是高中職吧9F 12/21 19:40
推 : 都給補教名師教好了，幽默風趣開黃腔10F 12/21 19:41
→ : 叫補習班老師來教好了11F 12/21 19:41
→ : 高中老師很多只會照本宣科 尤其是明星高中的12F 12/21 19:41
→ : 同意一半 真的茲事體大 難保學生不會串聯弄他們不喜13F 12/21 19:41
→ : 歡的老師
→ : 歡的老師
→ : 補習班老師很多都是考不上正是老師的ㄟ15F 12/21 19:42
推 : 我相信看到這篇新聞的補習班老師都高潮射不停了16F 12/21 19:42
推 : 這篇是在講高中職 又不是大學17F 12/21 19:42
推 : 這篇是高中職吧，當然以教學為主，如果是大學教授算是研究18F 12/21 19:43
→ : 加教學，有些研究能量高的還會減輕教學份量
→ : 加教學，有些研究能量高的還會減輕教學份量
→ : 不適任學生也請退場20F 12/21 19:43
推 : 不得不說 以前補習班老師講的我聽都得下去啊21F 12/21 19:43
噓 : 到時候一堆老師都掰掰22F 12/21 19:43
推 : 以前南部有個蔡天健教物理 是南一中老師後來出來開補習班23F 12/21 19:44
→ : 不過教授的6年條款，壓力超大24F 12/21 19:44
推 : 上課唸經超渡廢物學生~錯了嗎？25F 12/21 19:45
推 : 現職教師去教補習班是違法的26F 12/21 19:46
推 : 補習班名師的收入又不是假的...27F 12/21 19:48
→ : 補習班老師都是很用心專研怎麼教的，與學校老師差很多，28F 12/21 19:48
→ : 把東西教的簡單易懂，學生自然有興趣，高中職老師加入退
→ : 場機制真的不錯
→ : 學校老師教得差，逼學生額外花錢與時間去補習，那要學校
→ : 做啥? 選赫哲不用選高中，聽起來滿諷刺的
→ : 把東西教的簡單易懂，學生自然有興趣，高中職老師加入退
→ : 場機制真的不錯
→ : 學校老師教得差，逼學生額外花錢與時間去補習，那要學校
→ : 做啥? 選赫哲不用選高中，聽起來滿諷刺的
推 : 教師評鑑一點屁用都沒啊 評鑑只是讓老師知道學生討厭33F 12/21 19:52
→ : 自己
→ : 自己
→ : 會教與不會教真的差很多，而且學校老師會注意進度落35F 12/21 19:52
→ : 後學生的，也是極少數…
→ : 後學生的，也是極少數…
推 : 評鑑真的很蠢 還要4分以上才算好老師37F 12/21 19:52
推 : 台大可能有50%教授要走了38F 12/21 19:53
推 : 快點砍不適任39F 12/21 19:54
→ : 校長也是40F 12/21 19:59
推 : 補習班名師可能不屑學校老師的薪水..........41F 12/21 19:59
推 : 大學評鑑根本不准 國高中真有一堆念經的42F 12/21 20:00
推 : 白癡，書商簡報做便便的，不能直接用老師很不爽啊43F 12/21 20:03
→ : 老師:南無OOXX....44F 12/21 20:50
推 : 不適任法官,不適任公務員,都該有淘汰機制45F 12/21 20:57
推 : 高雄三信家商老師全部退一退啦46F 12/21 21:01
推 : 補習班生意那麼好 也是因為學校老師交的夠爛庇蔭的47F 12/21 21:08
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※ 作者: terievv 時間: 2015-12-21 21:39:35
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