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作者 標題 標題 [討論] 會覺得童書不夠本土化嗎?
時間 2016-01-07 Thu. 16:45:22
看板 WomenTalk
作者 標題 [討論] 會覺得童書不夠本土化嗎?
時間 Wed Jan 6 22:23:16 2016
是這樣子的,
我去誠品書局的時候,
看到那邊的童書區,
清一色是美國翻譯或是日本翻譯的繪本或是書籍等等讀物,
要不然就是伊索寓言,格林童話之類,
灰姑娘,白雪公主等等已經超過一世紀經典童話,
佔了很大部分。
幾乎有一種文化入侵的感覺,
會覺得童書不夠本土化嗎?
--
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推 : 誠品本來就比較多外國書,但本土童書繪本其實也很多呀1F 01/06 22:24
推 : 白雪公主改成噎到珍奶的珍珠昏倒如何(?2F 01/06 22:24
推 : 你是沒聽過蔣公看魚逆流而上 豬豬輪聽阿罵的童話故事嗎3F 01/06 22:25
→ : 我都看三隻小豬的故事4F 01/06 22:27
推 : 我都看歐美的 偶爾看看日本的 還有素人的作品5F 01/06 22:27
推 : 國家編譯館不是有給你看過很經典的蔣公看魚嗎6F 01/06 22:28
→ : 本土童書我之想到孫叔叔說鬼故事之類的9F 01/06 22:29
→ : 我記得小時候有一本 我覺滿本土化的 叫 阿寶買綠豆10F 01/06 22:29
推 : 小時候不是很留行忠孝節義 24孝那種嗎...11F 01/06 22:30
→ : 只是那個情節跟圖 可能現在小孩很難聯想了吧12F 01/06 22:30
→ : 可以買中國童話故事啊13F 01/06 22:34
推 : 同意!! 小時候都覺得城堡是三小 根本沒見過14F 01/06 22:40
→ : 去買24孝啊15F 01/06 22:42
推 : 喜歡國外的 奇妙的異國風情 中國的也是16F 01/06 22:49
推 : 你去看台灣奇案啊17F 01/06 22:52
推 : 本土有巴巴文化喔,專出臺灣繪本18F 01/06 22:54
推 : 不會,台灣的繪本,故事書雖然沒有歐美多,但這幾年數量19F 01/06 22:55
→ : 成長很快!
→ : 成長很快!
推 : 不會哦 你知道「賴馬」嗎21F 01/06 22:56
→ : 12月的故事 特大本,個人覺得很好看...22F 01/06 22:56
→ : 不過繪本的故事內容常常很簡單,沒什麼想看的欲望
→ : 不過繪本的故事內容常常很簡單,沒什麼想看的欲望
推 : 我記得小小百科就有日月潭等故事24F 01/06 23:02
推 : 推Sioli說的那本童書 小時候超級喜歡看那套童書~下課都待25F 01/06 23:03
→ : 在書櫃旁狂看XD
→ : 在書櫃旁狂看XD
→ : 台灣童書不少,只是好書不多。27F 01/06 23:03
推 : 台灣的童書不就那幾個人在畫而已?少子化收益低就沒人做28F 01/06 23:07
→ : 兒童繪本獎為了衝得獎畫出來的題材其實都很刻意
→ : 兒童繪本獎為了衝得獎畫出來的題材其實都很刻意
→ : 台灣沒有童年...30F 01/06 23:32
推 : Kukuxumusu是媽媽買綠豆嗎 我覺得這本滿好看的31F 01/06 23:39
→ : 小天下和親子天下很多本土童書啊32F 01/07 00:17
推 : 其實台灣很多好的童書耶!也有台灣插畫家和國外作者合33F 01/07 00:47
→ : 作的,當然也有相反的(像一片披薩一塊錢)
→ : 作的,當然也有相反的(像一片披薩一塊錢)
推 : 推媽媽買綠豆。我現在也是講這本給小孩聽35F 01/07 00:50
推 : 為什麼會有不夠本土化的想法?是指畫風還有故事內容嗎36F 01/07 01:06
→ : ?你說的文化入侵是指文化霸權嗎?如果是像凱迪克或是
→ : 你說日本作家的,其實也沒有明顯文化霸權的問題,如果
→ : 不看作者只看內容,我也不會想到是外國作家。
推 : 張玲玲的老鼠娶新娘,紅到國際。郝廣才的繪本也很棒,
→ : ?你說的文化入侵是指文化霸權嗎?如果是像凱迪克或是
→ : 你說日本作家的,其實也沒有明顯文化霸權的問題,如果
→ : 不看作者只看內容,我也不會想到是外國作家。
推 : 張玲玲的老鼠娶新娘,紅到國際。郝廣才的繪本也很棒,
推 : 最喜歡的童書就是媽媽買綠豆啦41F 01/07 01:18
→ : 陳致元很多作品也都很有意思,沒毛雞、爸爸去另一個42F 01/07 01:18
→ : 城市工作、一個不能沒有禮物的日子、guji guji也是獲
→ : 得國際肯定的作品。還有很多,誠品也都有。只是國外作
→ : 者的產量比較多,可能就讓你覺得都沒有台灣的吧
→ : 城市工作、一個不能沒有禮物的日子、guji guji也是獲
→ : 得國際肯定的作品。還有很多,誠品也都有。只是國外作
→ : 者的產量比較多,可能就讓你覺得都沒有台灣的吧
推 : 話說有人知道媽媽買綠豆的住宅樣子 是大概哪個地區嗎XD46F 01/07 01:20
→ : 覺得很特別
→ : 覺得很特別
推 : 本土化...頭目的女兒 大公主出嫁 嫁妝送地送酒殺豬殺48F 01/07 01:22
→ : 羊 晚會辦三天三夜 母系社會 這樣夠本土化嗎XDDDD
→ : 羊 晚會辦三天三夜 母系社會 這樣夠本土化嗎XDDDD
→ : 你跑錯地方了50F 01/07 01:33
推 : 南市跟高雄市政府也有推廣一系列文化繪本,作者選擇也很51F 01/07 03:14
推 : 用心,最近的話要大推二搞的新繪本「什麼不見了」,超台~
推 : 用心,最近的話要大推二搞的新繪本「什麼不見了」,超台~
推 : 政府單位出版的兒童繪本都很致力本土化阿 是大家看不到53F 01/07 03:18
推 : 回想支持本土童書耶54F 01/07 06:09
推 : 本土化的好像也看過啊,孝子之類的故事哈哈哈55F 01/07 06:29
推 : 媽媽買綠豆是日本的繪本 插畫家是林明子 她的作品還有第56F 01/07 07:28
→ : 一次上街買東西、今天是什麼日子等
→ : 台灣作家其實有很多啊 像我很喜歡劉旭恭(代表作:好想
→ : 吃榴蓮、踩得到底嗎) 還有李瑾倫(子兒吐吐和一系列與
→ : 狗有關的繪本) 郝廣才(皇帝與夜鶯) 賴馬(慌張先生)
→ : 有興趣可以到童書板看看哦
→ : 一次上街買東西、今天是什麼日子等
→ : 台灣作家其實有很多啊 像我很喜歡劉旭恭(代表作:好想
→ : 吃榴蓮、踩得到底嗎) 還有李瑾倫(子兒吐吐和一系列與
→ : 狗有關的繪本) 郝廣才(皇帝與夜鶯) 賴馬(慌張先生)
→ : 有興趣可以到童書板看看哦
推 : 媽媽買綠豆是本土繪本喔!作者是曾陽晴。62F 01/07 08:49
推 : 該改的是正義魔人+1多少隱性需求沒有被看見63F 01/07 09:12
推 : 之前看到新聞中介紹的書店----嘉義民雄的仁偉書局64F 01/07 11:07
→ : https://btrend.amassly.com/post/UqFXzOTOUi/
→ : 台灣繪本專區 http://imgur.com/vGe3xxD
→ : 台灣社會議題專區 http://imgur.com/rGnLlBF
→ : 台灣e店 滿多台灣相關書籍 商品 網頁也有 童書.繪本 分類
推 : http://news.ltn.com.tw/news/supplement/paper/863607
推 : 《台灣妖怪地誌》 不是童書 但想推一下
→ : [流傳數十年、百年之久的 台灣原住民的神話、地方傳說故事]
→ : 台灣故地圖+台灣原生妖怪 http://imgur.com/rfq20eg
→ : http://imgur.com/CLpQ8qp http://imgur.com/3Wn5Y0Q
→ : 分享這篇 http://goo.gl/k12e1C
→ : 從<阿媽阿公講予囡仔聽的台灣故事>談臺灣本土口傳兒童文學
→ : https://btrend.amassly.com/post/UqFXzOTOUi/
→ : 台灣繪本專區 http://imgur.com/vGe3xxD
→ : 台灣社會議題專區 http://imgur.com/rGnLlBF
→ : 台灣e店 滿多台灣相關書籍 商品 網頁也有 童書.繪本 分類
推 : http://news.ltn.com.tw/news/supplement/paper/863607
推 : 《台灣妖怪地誌》 不是童書 但想推一下
→ : [流傳數十年、百年之久的 台灣原住民的神話、地方傳說故事]
→ : 台灣故地圖+台灣原生妖怪 http://imgur.com/rfq20eg
→ : http://imgur.com/CLpQ8qp http://imgur.com/3Wn5Y0Q
→ : 分享這篇 http://goo.gl/k12e1C
→ : 從<阿媽阿公講予囡仔聽的台灣故事>談臺灣本土口傳兒童文學
→ : 我希望本土中帶點國際化(?)76F 01/07 16:30
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作者 標題 Re: [討論] 會覺得童書不夠本土化嗎?
時間 Wed Jan 6 23:43:35 2016
天阿居然可以在女孩板看到我能回的文章XD
首先回應為何翻譯書較多的問題
因為方便快速且好賣,
買外版書出版社只需要買版權→發包翻譯→排版印刷→上市
扣除掉買版權外後面程序快的不到兩個月就可以出版。
自版書除非是作者已經全部做好到極致完美,馬上可以出版(基本上不可能)
不然從企畫開始,找作繪者,討論,等作繪者交稿拖搞(基本上也很少準時交稿低)
來回修改,再排版印刷上市,久的耗上幾年都有可能。
更慘的是做出來還不賣,不如直接買國外得獎有口碑的書。
另外一個很大問題是,出版社薪水很低,導致流動率高,
除了老編輯之外,其他編輯幾乎沒有可以製作自版書的能力,
我現在都戲稱編輯為行銷企畫兼編輯,怎麼賣書>>>>>怎麼做書。
有時候我自己當譯者還要自己校稿= =
另外,其實台灣本土作品不少,引用一下朋友們做的統計
『首先回顧『2015年台灣原創繪本出版品』,
扣除國家政府的出版品,總計台灣原創繪本出版量為82本(含8本重新出版)。
這是近5年(2011-2015)台灣原創繪本出版量最多的一年。」
(引用自https://www.facebook.com/littlehousebooks/?fref=ts)
這還只是繪本,不包含國家出版品和非繪本文類。
但多數完成度不足,能讓我真心推薦的可能少於五本。
至於非繪本文類近幾年我很少研究,
林鍾隆兒童文學推廣工作室有整理出「2015年度台灣兒童文學佳作推薦」
https://goo.gl/PmJDQH (粉絲專頁 不喜勿點唷)也可以讓大家參考。
另外說到的政府出版品,這幾年來開始盛行
尤其是各地方政府互相跟風較勁的在地繪本,或是農委會XXX等中央政府機關出的繪本,
其實數量不少,但我們幾乎無法掌握。
因為通常這些書不在一般通路販售,最多就是首刷印個一兩三千本,
然後開個記者會說,我們做繪本了唷~~~然後發送該地小學圖書館或地方圖書館,
結束.......我都覺得是在消耗預算而已。
消耗預算就算了還很不環保,因為做出來的東西大多慘不忍睹,真是害死很多樹。
這種政府合作案通常給的時間只有三個月,只要拖稿一天就會罰款,
但三個月能做出什麼好東西可想而知。
近幾年是進步不少啦,三四年前我在研究時想到花這麼多錢買這種書真是欲哭無淚。
: 要不然就是伊索寓言,格林童話之類,
: 灰姑娘,白雪公主等等已經超過一世紀經典童話,
: 佔了很大部分。
台灣童書出版漠視經典童話或民間傳說已經很久了,
在書店我幾乎都看不到這些書,不知道你看到的是哪些呀?
台灣不管是大人或小孩(以我自己的例子來說)跟其他國家相較之下
對經典故事的認知度都不高,尤其是小孩,只知道disney改編過的故事。
之前強尼戴普的愛麗斯上映時,我至少遇到三人搞不清楚愛麗斯夢遊仙境的故事
然後也分不清楚愛麗斯夢遊仙境和綠野仙蹤。類似的例子不勝枚舉...
通常會出這種XX童話的多半是一些物不美但價廉的出版社。
品質好的多半都收在套書裡,不太會在書店裡出現。
小時候漢聲中國童話等等都是空前絕後的作品,只是現在政治不太正確就是。
對了,補充一下,上一篇推文中有板友提到少子化收益不高,
其實這一兩年在書市整體衰退的情況下,只有童書收益是上揚的喔
所以一堆人前仆後繼加入童書市場,光是我知道的去年下半年就有七間。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.26.195
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1452095018.A.944.html
※ 編輯: angelgift (123.192.26.195), 01/07/2016 00:00:14
推 : 漢聲為啥那時候能出這麼多空前絕後的神讀物1F 01/06 23:59
→ : 因為我小時候家裡還有類似漢聲座地方文化收集的書(像
→ : 厚的雜誌)裡面很詳細的介紹了台灣各地華人各種地方
→ : 食物 做很詳細 = = 現在想想那書能賣幾個人 (更大謎
→ : 是我家怎麼會有這種書 XDDD)
→ : 因為我小時候家裡還有類似漢聲座地方文化收集的書(像
→ : 厚的雜誌)裡面很詳細的介紹了台灣各地華人各種地方
→ : 食物 做很詳細 = = 現在想想那書能賣幾個人 (更大謎
→ : 是我家怎麼會有這種書 XDDD)
漢聲真的很神,上面那一篇文章中大家提到的繪本或文庫都是國外精選中的精選,
選書是有透過國外專業的童書編輯等推薦,
他們自製的書水準也超高,現在很多畫家都是從那邊培育起家的。
現在賣的文化類產品也很受觀光客歡迎。
※ 編輯: angelgift (123.192.26.195), 01/07/2016 00:06:39
→ : 專業6F 01/07 00:10
推 : 專業文給推7F 01/07 00:12
→ : 漢聲…不是倒了嗎 ?8F 01/07 00:14
推 : 推9F 01/07 00:20
→ : 漢聲沒有倒哦!!每年都還有出版品(非童書)10F 01/07 00:27
→ : 以前那些書也都重新上市,現在博客來也買的到
→ : 有門市 叫漢聲巷 在京華城那邊
→ : 以前那些書也都重新上市,現在博客來也買的到
→ : 有門市 叫漢聲巷 在京華城那邊
推 : 因為搜尋 漢聲 出現 漢聲出版社倒閉 的關鍵字 以為…13F 01/07 00:30
推 : 想到家裡的小小百科,還有月亮太陽星星三國童書,真14F 01/07 00:31
→ : 的是童年!
→ : 的是童年!
推 : 我要把家裡的漢聲留起來給我小孩看16F 01/07 00:42
推 : 推原po 另外我一直覺得漢聲小小百科和小百科沒有重新製作17F 01/07 00:53
→ : 很可惜 內容非常豐富 但是都過時了 要是有現代版就好了
→ : 很可惜 內容非常豐富 但是都過時了 要是有現代版就好了
→ : 真的,漢聲的書我都買好幾套起來供著。19F 01/07 00:58
推 : 推專業文20F 01/07 01:10
推 : 推!21F 01/07 07:23
推 : 推22F 01/07 08:39
推 : 謝謝分享23F 01/07 11:10
→ : 之前看到新聞中介紹的書店----嘉義民雄的仁偉書局
→ : https://btrend.amassly.com/post/UqFXzOTOUi/
→ : 有介紹列出 台灣繪本專區 http://imgur.com/vGe3xxD
推 : [台灣e店] 也有看到童書.繪本的分類 http://goo.gl/iYzlg3
→ : 之前看到新聞中介紹的書店----嘉義民雄的仁偉書局
→ : https://btrend.amassly.com/post/UqFXzOTOUi/
→ : 有介紹列出 台灣繪本專區 http://imgur.com/vGe3xxD
推 : [台灣e店] 也有看到童書.繪本的分類 http://goo.gl/iYzlg3
→ : 那新聞我也有發漏到,不過光看封面就覺得...恩XD28F 01/07 12:20
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※ 作者: terievv 時間: 2016-01-07 16:45:22
※ 看板: terievv 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 390
1樓 時間: 2016-01-07 18:31:45 (台灣)
→
01-07 18:31 TW
小時候家中有一套童書共12本分月份,每日一篇都是中國的故事但書名因為離童年很久所以想不起來
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