標題 [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗? - terievv板

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看板 terievv

作者 terievv (terievv)
標題標題 [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 2016-02-28 Sun. 06:40:53

看板 Gossiping

作者 GUNDAMGSX (卡歐斯)
標題 [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 02:17:58 2016

先問到底老蔣對這事有沒有責任?答案應該是肯定的!
但是有沒有到目前說的這麼誇張我倒覺得有待商榷~

雖然~~我覺得自己是來討噓的~~大家會回啥我也有個底了~~
不過還是想問問看有沒有另一種看法~~

老蔣身為當時的最高領導人，責任他要背倒也不是不合理
但平心而論，如果沒有228那大家對他又會是什麼看法?

以下有四個連結算是對228的另種看法(因為我懶得找了)

http://blog.udn.com/mobile/gocrane/6157504

http://blog.udn.com/goodview/21204444

http://history.n.yam.com/yam_other/politics/20150220/20150220877836.html

http://peidek.pixnet.net/blog/post/51883140-二二八�
%A3%E4%BB%8B%E7%9F%B3%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E5%B9%B3%E8%AD%B0

抱歉~~我不會縮網址還請多包涵

個人是認為歷史問題就給歷史專家去解決，當他泛政治化時感覺樓就歪了
雖然已經歪很大了~~自古以來這種事倒是蠻常見的~~嘛~~這裡應該也是會被噓

228確實是個歷史悲劇，但他不應該變成現在繼續延伸的仇恨，實在沒意義
大家還是團結點，讓台灣變更好比較實際點，嘛~這裡也會被噓

就看一看想一想吧，我沒想多啥或是指望改變啥~因為如果這麼簡單就和解
就不會搞到現在這樣了~~

如果有其他各種角度的觀點也分享一下吧~~
wiki有的就省了~~

可以開始噓了!!

明明就是歷史問題~~卻搞成每年的"XX"~~~唉~~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.139.125
※ 文章代碼(AID): #1MqUXPMf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456597081.A.5A9.html

→ a1122334424: 嘛~~~1F 02/28 02:18
→ a1122334424: 沒有228還有白色恐怖阿

噓 zxc8424: 頗喝還給自己打預防針3F 02/28 02:18

→ a1122334424: 總的來說是結構問題而非只是單一事件當然單一事件4F 02/28 02:19

噓 twPenn: 老蔣的過錯不只二二八，版上有更多資料5F 02/28 02:19

→ a1122334424: 有助於評價和理解6F 02/28 02:19

推 shippai: 先查清楚看加害者是誰抓出來鞭然後才能結案7F 02/28 02:19
→ shippai: 接著不管誰掌權記住一件事: 別對人民動手

→ a1122334424: 最標準的另一方看法就是中華OO黨或社團之類那派的阿9F 02/28 02:20

→ neverfly: 莫非228是在地台灣人屠殺外來政權的故事嗎？10F 02/28 02:20

→ dlam002: 阿扁害的11F 02/28 02:21

噓 sanhowu: 不會縮網址？12F 02/28 02:22

→ tgbkkk: 轉型正義沒做好當然年年會被拿出來討論13F 02/28 02:22

→ neverfly: 國民黨自己掩蓋所有史實文件，然後說別人都沒搞懂真相14F 02/28 02:22

噓 jackx8x7x: 怕被噓就別發文zzZ15F 02/28 02:23

→ neverfly: 還有人要來檢討是否偏頗，這哪門子的爛道理16F 02/28 02:23

噓 shinobunodok: 228其實是阿扁的錯八年遺毒17F 02/28 02:24

推 moneygg: 德國對以前的納粹黨衛軍現在還在審判18F 02/28 02:24
噓 moneygg: 嗯

推 a1122334424: 話說每年的"XX"是啥？20F 02/28 02:24

推 CP543: 每年一次塗鴉創作蠻好的啊21F 02/28 02:25

噓 YangDiao: 造就悲劇的是殖民體制，而這體制仍荼毒著台灣22F 02/28 02:26

噓 plusonezero: 論述能力不夠的最喜歡說可以開始噓了，有人要蔣家後23F 02/28 02:26
→ plusonezero: 代血債血償嗎？紀念228了解真相等於延伸仇恨？難道要
→ plusonezero: 完全抹去這個歷史才叫原諒？

推 mi324: 看猴子崩潰跳腳不錯阿26F 02/28 02:26

→ mklistwso: 骨子裡自認是中國人最愛嘴抗日。27F 02/28 02:26

→ a1122334424: 我認為崩潰的很正當啊受到如此待遇不崩潰也難吧28F 02/28 02:27

推 u3ker7f6: http://0rz.tw/7n0xM29F 02/28 02:32

→ Klan: 每年黨國餘孽都在那邊裝無辜所以才會覺得偏頗30F 02/28 02:33

噓 u3ker7f6: 不是最愛說國外巴拉巴拉 228有人被審判？來嘴啊31F 02/28 02:34
噓 u3ker7f6: 因為得不到一個平反殺人償命天經地義結果沒人為此事

推 Nicher: 你第一個李敖的文就說明真相了可惜真相在這版只會被噓33F 02/28 02:37

→ u3ker7f6: 付出代價只有拿人民的納稅錢去幫殺人魔擦屁股34F 02/28 02:37

→ yoxem: 北韓這種體制如果主動民主化，或許也會說不要管集中營35F 02/28 02:38

→ Nicher: 第三個連結把老蔣手書拿出來說不要殺人鄉民都選擇性無視36F 02/28 02:38

→ yoxem: 、飢荒，好好面對未來一類的人。37F 02/28 02:40

推 a1122334424: 那為什麼殺人？38F 02/28 02:40

噓 Harvard5566: 這些人立場超明顯的啊看看就好39F 02/28 02:40

推 Nicher: 老蔣都手寫不要殺人了鄉民還是看不懂中文40F 02/28 02:40
→ Nicher: 反正鄉民不知道語言能力還是理解能力有問題就都看不懂

噓 u3ker7f6: 那些被外省兵抓去槍斃都是台灣人鼓動的？外省都智障？42F 02/28 02:41

噓 bbgo: 如果家人在228被殺了，你還說得出蔣中正做得是對的這種話？43F 02/28 02:41

→ Nicher: 第一個連結就說228前十天都本省人在殺外省人照樣無視44F 02/28 02:42

→ u3ker7f6: 外省被台灣人鼓動造成228 蔣光頭是智障難怪一路敗到台灣45F 02/28 02:42

→ Nicher: 是因為被殺太多陳儀只好找老蔣搬救兵才有鎮壓46F 02/28 02:42

→ u3ker7f6: 看他也沒拿史料出來47F 02/28 02:43

噓 Harvard5566: 那你把本省暴徒抓去判刑啊牽連一堆人幹嘛?48F 02/28 02:44
→ Harvard5566: 拿本省人殺人當藉口合理化鎮壓"全台灣"根本狗屁不通

→ gureen72: 給自己做壓力測試嗎歷史應該公開紀念也應該知道原因50F 02/28 02:45

→ yoxem: 某樓應該不懂「揣摩上意」或是「假名討賞」這種文化。51F 02/28 02:45

噓 Harvard5566: 再說老蔣說不殺結果變屠殺彭孟緝有被怎樣嗎?52F 02/28 02:46

噓 u3ker7f6: 簡單講蔣光頭表示：幹天賜良機我去偷拆53F 02/28 02:46

→ a1122334424: 前十天都是本省人在殺外省人？我覺得這認知也有問題54F 02/28 02:47

噓 pikalu: ...55F 02/28 02:47

→ u3ker7f6: 所以我可以說蔣光頭根本就順手推舟順便用這名義鎮壓全56F 02/28 02:48
→ u3ker7f6: 台灣根本就故意的

→ a1122334424: 我認為納入1945以來統治的矛盾下看會更適當58F 02/28 02:49
→ a1122334424: 況且導火線也是取締私菸誤殺吧

噓 sam731215: 前十天都是本省殺外省....這種鬼話也相信到底多腦殘60F 02/28 02:51

→ u3ker7f6: 一小地區的暴動可以擴及全台演變鎮壓那你可以說他根本61F 02/28 02:51

噓 Harvard5566: 228還有非常多的疑點例如忠義服務隊當時所扮演的角62F 02/28 02:51

→ u3ker7f6: 智障危機處理能力超差走到哪爛到哪63F 02/28 02:51

→ Harvard5566: 還有32條大綱是怎麼"被增加"為42條大綱的?64F 02/28 02:52
→ Harvard5566: 一堆謎團是要怎麼和解?

噓 apple7685: 你盡貼一些藍藍的文章本來就是在護光頭的，還想不被噓66F 02/28 02:53

→ yoxem: 如果真要寬大處理不能濫殺，有些人早該被懲處了。67F 02/28 02:53

噓 u3ker7f6: 最後你會信他講的228 只能說你跟他頻率一樣不ey68F 02/28 02:53

噓 MuadDib: 當初殺人的KMT還在才是大問題根本沒有轉型正義69F 02/28 02:55

噓 Harvard5566: 李敖用領補償人數來算死亡人數也是邏輯不通70F 02/28 02:55

→ MuadDib: 想想納粹如果還存在於德國政治上肯定吵比我們凶71F 02/28 02:55
→ MuadDib: 不要泛政治化? 先等KMT為其所作所為付出代價再說

噓 sam731215: 殺人魔如果像你講的這樣，違背他命令的早就該處刑了73F 02/28 02:56

→ Harvard5566: 用戶口比對就知道不只800人74F 02/28 02:56

推 a1122334424: 至少也拿當時行政長官公署或現在行政院的當底線吧75F 02/28 02:57

噓 Chieen: 前十天本省殺外省?? 武器在誰身上?? 軍隊是誰的??76F 02/28 03:01

推 orinsinal: 武器都被搶啦你說在誰身上77F 02/28 03:02
→ orinsinal: 悲情城市裡面不是有一幕問話本省人外省人的? 忘了?

噓 sam731215: 我是不知道沒有槍砲的平民到底是怎樣可以屠殺軍隊整整79F 02/28 03:03

噓 EVE5566: 你的確會被噓知道就好80F 02/28 03:04

→ sam731215: 十天，武器被搶?現在開始腦補了81F 02/28 03:04

推 orinsinal: 軍警被包圍派出所軍營人都跑光啦82F 02/28 03:05
→ orinsinal: 去看點史料不要靠腦補 228前十天軍警武器落入民中

噓 seel: 第一篇說用對戶口方式病死也算那年全台只死八百人?84F 02/28 03:06

→ orinsinal: 台共部隊的武器哪來的?警察自己奉上的?你要讓我笑死?85F 02/28 03:06

→ sam731215: 在包圍過程都沒有反抗?這樣叫作屠殺?86F 02/28 03:06

推 nelhsoib: 那請問你對於日本南京大屠殺跟慰安婦這個怎麼看?87F 02/28 03:07

噓 u3ker7f6: 所以你現在卻要表達暴民很強可以搶軍隊武器還是要說那88F 02/28 03:07
→ u3ker7f6: 群外省都是廢物垃圾武器被搶光光？自己選一個

噓 Harvard5566: 台共沒多少武器好嗎一部分還是陳竄地從越來帶回台灣90F 02/28 03:08

推 orinsinal: 你可以自己選擇去看二七部隊的WIKI91F 02/28 03:08

→ Harvard5566: 南92F 02/28 03:08

推 a1122334424: 最好是啦當軍警都死人毆當時戒嚴勒93F 02/28 03:08

→ orinsinal: 3/3 台中市民攻佔憲兵隊警察局軍械處94F 02/28 03:08

→ u3ker7f6: 所以是多少？多到可以連續殺外省人10天 10外省人還沒把95F 02/28 03:09
→ u3ker7f6: 這些人抓到所以外省人真的是一群廢物？

噓 Harvard5566: 你說的是事實又如何? 把那些搶槍的抓起來啊97F 02/28 03:10

噓 sam731215: 你自己才去看清楚，裡面寫的都是對抗，跟屠殺完全無關98F 02/28 03:10

→ orinsinal: 外省人前10天不都是要到處躲藏嘛不然怎有某些本省保護99F 02/28 03:10

噓 speedup: 都還沒有定論你就自己給了偏頗什麼100F 02/28 03:10

→ u3ker7f6: 我都不知道搶了警察裝備就可以跟軍隊對抗10天還是單方101F 02/28 03:11

→ orinsinal: 外省的?像是孫運璿102F 02/28 03:11

→ u3ker7f6: 面虐殺你當這在拍電影？103F 02/28 03:11

→ sam731215: 過來的絕大多外省人都是軍隊或眷屬，最好有辦法屠殺十104F 02/28 03:11

→ orinsinal: 他都要躲在台電同事的家中105F 02/28 03:11
→ orinsinal: 警察裝備?再去多看點史料啦

→ sam731215: 日，幹，一般平民遇到動亂當然是躲阿，廢話107F 02/28 03:12

→ orinsinal: 軍營就是一個一個被打下啊108F 02/28 03:12

→ sam731215: 妳在路上遇到八家將械鬥難道不躲嗎109F 02/28 03:13

噓 Harvard5566: 你沒辦法合理交代21師幹嘛上岸就掃射110F 02/28 03:13

→ sam731215: 被打下跟屠殺到底有哪門子關係?111F 02/28 03:13

噓 u3ker7f6: 一個有武器的軍隊vs搶武器的暴民一個有組織打輸一個沒112F 02/28 03:14
→ u3ker7f6: 組織的 zzz

→ sam731215: 不打軍營難道傻傻的讓軍隊出來鎮壓掃射114F 02/28 03:14

推 orinsinal: 打輸意外嘛?那時駐台國軍就是爛阿115F 02/28 03:14

噓 Harvard5566: 對照事件發生前的兩年被打很正常116F 02/28 03:15

→ sam731215: 先開槍先鎮壓的說是平民的錯，笑死人117F 02/28 03:15

→ orinsinal: 同樣類似的事件幾十年後韓國光州]是阿軍營被佔領了118F 02/28 03:15

→ u3ker7f6: 在那時候闖軍營是可以直接開槍還有外省根本看不起台灣119F 02/28 03:16
→ u3ker7f6: 人所以要殺的話是毫不手軟軍營有這麼好破？

→ sam731215: 不要在那邊跳針啦，你就回答我到底本省屠殺外省十日121F 02/28 03:16

→ Harvard5566: 全斗煥差點被判死刑彭孟緝這些人???122F 02/28 03:16

噓 CrackedVoice: 想到像你這種被洗腦的還有380萬就覺得悲哀123F 02/28 03:16

→ sam731215: 到底是怎麼得出來的啦124F 02/28 03:16

→ orinsinal: 所以就是爛阿國軍對民軍打一打還投降了125F 02/28 03:16

→ Harvard5566: 還敢提光州事件...126F 02/28 03:16

→ orinsinal: 本省屠殺外省的史料這網路上不是有嘛?自己不看?127F 02/28 03:17
→ orinsinal: 如果沒有本省殺外省台灣流氓浪人搞亂悲情事件那景是
→ orinsinal: 藝術創作喔?

→ Harvard5566: 你把屠殺的抓起來啊牽連其它人幹嘛?130F 02/28 03:18

噓 sam731215: 我沒說本省沒殺外省人，是在腦補什麼131F 02/28 03:18

→ u3ker7f6: 爛到一個軍隊打輸暴民所以你是要表達那批kmt是垃圾智障132F 02/28 03:18
→ u3ker7f6: 白癡廢物嗎有這麼廢？廢到連抵抗都不會任人強姦？用點
→ u3ker7f6: 邏輯好嗎？甘五摳靈？？？？

→ sam731215: 你懂不懂什麼叫作屠殺?要不要回去問妳國文老師?135F 02/28 03:19

→ orinsinal: 怎麼不可能?看過史料就說不可能?136F 02/28 03:20

→ u3ker7f6: 連殺10天這句話本身就不合邏輯了137F 02/28 03:20

→ orinsinal: 雄中自衛隊為啥要保護外省人?雄中自衛隊的WIKI看了?138F 02/28 03:21
→ orinsinal: 就是有一群台灣浪人流氓到處作亂

噓 Harvard5566: 零星的可能有吧 9.2故意放大合理化鎮壓140F 02/28 03:21

噓 MuadDib: 2/28軍警就向人群掃射 3/3台中二七部隊(民兵)開始反擊141F 02/28 03:22
→ MuadDib: 結果台中最後成為平民被屠殺特別少的地方 zz

噓 hclstarkid: 我也覺得南京大屠殺根本就沒這回事根本是滯台支那人143F 02/28 03:22
→ hclstarkid: 胡亂造謠

推 a1122334424: 有零星暴動整體情勢有控制大概是這樣吧145F 02/28 03:22

噓 sam731215: 幹，雄中還被軍隊打，敢提雄中146F 02/28 03:23

推 orinsinal: 二七部隊的槍哪裡來的?台共給的?搶台中軍警的?147F 02/28 03:23

噓 Harvard5566: 倒底KMT鎮壓台灣浪人作亂是怎麼死兩萬人的???148F 02/28 03:24

噓 Maziger: 掩蓋真相粉飾太平還好意思說團結？呵呵149F 02/28 03:24

→ orinsinal: 雄中自衛隊保護外省人跟後來與軍隊交戰,有啥衝突?150F 02/28 03:24

噓 u3ker7f6: 後面回文自己去看別只挑自己想看的151F 02/28 03:24

→ sam731215: 國文老師在流淚了，一群台灣浪人這樣就叫屠殺...152F 02/28 03:24
→ sam731215: 那你所謂的十日大屠殺，外省人死多少?

噓 MuadDib: 台共當年只有70人根本不成氣候 KMT栽贓你就信傻傻的154F 02/28 03:26

→ orinsinal: 誰跟你講兩萬多人死傷->全數都是台灣人受國民黨軍殺的?155F 02/28 03:27

→ sam731215: 南京大屠殺大概40天，死30萬，全台十日大屠殺沒有死個1156F 02/28 03:27

→ orinsinal: 那是228事件死傷人數裡面有本省外省國軍的分布嘛?157F 02/28 03:27

→ sam731215: 0萬人說不過去吧158F 02/28 03:27

推 orinsinal: 你很天才歷史可以這樣類比學者就沒價值了159F 02/28 03:29

噓 u3ker7f6: 還敢講數字現在確切的死傷都還沒辦法正確統計出來160F 02/28 03:29

噓 MuadDib: 南京大屠殺有據者1萬人實30萬 228有據者800多自己算吧161F 02/28 03:29

→ orinsinal: 多少人殺多少人?用啥心態去殺人?日軍攻南京多少?162F 02/28 03:30
→ orinsinal: 光看你拿南京大屠殺類比台灣浪人10天可以殺多少人就知

噓 sam731215: 那你所謂的本省屠殺外省十日，外省到底是死多少嘛164F 02/28 03:30

→ orinsinal: 你根本沒有討論的水準阿XDDD165F 02/28 03:30
→ orinsinal: 是你拿2萬多的所以我問妳啊

→ sam731215: 我拿來類比的是"屠殺"，不是事件本身167F 02/28 03:31

→ orinsinal: 我只看到行政院給2萬的數字沒有分本省外省統計168F 02/28 03:31

噓 Maziger: 比起數字都提不出也能護航一堆學者更比不上169F 02/28 03:32

→ orinsinal: 但史料已經說明外省人需要保護的紀錄170F 02/28 03:32
→ orinsinal: 承認本省浪人亂殺外省人很不能面對?

→ sam731215: 整個島都在亂，一般平民誰不需要保護?172F 02/28 03:33

→ Maziger: 殺多少？173F 02/28 03:33

推 u3ker7f6: 連個正確死傷數字都還沒有你所謂10日死傷慘重是多少？174F 02/28 03:33

→ orinsinal: 如果外省人在外面很安全為啥要特地保護?175F 02/28 03:33
→ orinsinal: 別不敢面對了史料都寫明特別保護外省人

→ sam731215: 妳到底在跳針什麼?亂殺跟屠殺跟本兩回事177F 02/28 03:34

→ Maziger: 忠義服務隊呢？說說看啊178F 02/28 03:34

→ u3ker7f6: 因為當時只保護外省人台灣人找誰保護？179F 02/28 03:34

→ Maziger: 跳來跳去說人家不敢面對噗180F 02/28 03:34

→ sam731215: 亂殺代表是少數人作亂，只要懲處特定份子就好181F 02/28 03:34

→ orinsinal: 誰說死傷慘重的?你找他182F 02/28 03:34

→ Maziger: 敢帶風向不敢接？183F 02/28 03:35

→ orinsinal: 承認台灣浪人殺外省人對你們而言很刺激很不敢面對?184F 02/28 03:35

→ sam731215: 屠殺是國民政府用來全面鎮壓的說詞185F 02/28 03:35

→ Maziger: 忠義服務隊到底要不要說說看？186F 02/28 03:35

→ orinsinal: 本省人被殺的史料網路上也都有我還需要截圖給你嘛?187F 02/28 03:35

噓 MuadDib: 毛人鳳的反間工作報告去看看外省人不少都是軍統打的188F 02/28 03:35

推 Sinreigensou: 真正的史實就是要連帶承認台灣人殺外省人189F 02/28 03:36

→ Maziger: 哪裡不敢面對？舉出來啊190F 02/28 03:36

→ sam731215: 從頭到尾都沒人否認本省殺外省，但亂殺跟屠殺差別很大191F 02/28 03:36

→ orinsinal: 228 中研院口述歷史看了沒?192F 02/28 03:36

→ Maziger: 小幫手來了既然他不敢答那Sinreigensou說說忠義服務隊193F 02/28 03:36

→ Sinreigensou: 當然KMT只要懷疑你要叛亂就殺真的很該死就是194F 02/28 03:36

→ u3ker7f6: 一開始的重點是說當初把作亂的抓起來就好搞甚麼全台鎮195F 02/28 03:36
→ u3ker7f6: 壓搞228 結果你在那邊扯台灣人殺外省人10天扯一堆你到
→ u3ker7f6: 底抓不抓的到重點

→ Maziger: 就是知道重點才這麼跳啊呵呵198F 02/28 03:37

→ sam731215: 自己邏輯有問題在那邊跳針本省殺外省199F 02/28 03:37

推 orinsinal: http://imgur.com/uUFk6Db200F 02/28 03:38

→ u3ker7f6: 沒不敢面對是你不敢面對228是kmt自己造成的現在卻怪台201F 02/28 03:38
→ u3ker7f6: 灣人造成的

→ sam731215: 到底有誰否認本省殺外省?我還真的沒看到203F 02/28 03:38

→ orinsinal: 邏輯有沒有問題不是靠你用嘴巴說的我口述歷史300多頁204F 02/28 03:38
→ orinsinal: 資料放著等著打你臉你好意思繼續丟臉?

推 gm79227922: https://goo.gl/rIvUlY kmt指使台籍流氓殺的206F 02/28 03:39

→ u3ker7f6: 到底誰在丟臉207F 02/28 03:39

→ maylin57: 你忘了高雄台北跟基隆208F 02/28 03:39

→ sam731215: 丟臉的是誰很明顯吧，連屠殺都可以濫用了209F 02/28 03:40

→ u3ker7f6: 都跟你說去看後面回文別只看你想看的210F 02/28 03:40

→ orinsinal: 別讓我笑了我出來喊個本省人殺外省人你就說這在幫kmt211F 02/28 03:40

→ sam731215: 裝睡的叫不醒，可悲212F 02/28 03:40

→ orinsinal: 還是各位大大學術淵博比中央研究院厲害了213F 02/28 03:41

→ u3ker7f6: 一開始沒人再說你幫kmt 只是再講當初幹嘛不把作亂的抓起214F 02/28 03:41
→ u3ker7f6: 來搞甚麼全台鎮壓後來你就在那邊扯台灣人殺外省人10天

推 haonwwf: 無聊怎麼有人每年都要洗腦一次216F 02/28 03:41

→ orinsinal: 不就是我說的軍警跑光了? http://imgur.com/BQeZru3217F 02/28 03:42

→ u3ker7f6: 然後就史料史料史料越扯越多218F 02/28 03:42

噓 sam731215: 自己去把第一個連結第一段看完再來講219F 02/28 03:42

→ orinsinal: 前面有人不能理解為啥軍警鎮壓不了就是跑光啦220F 02/28 03:43

→ sam731215: 從頭到尾大家都是針對那句前十天都是本省殺外省221F 02/28 03:43

→ orinsinal: 我三百多頁的資料隨便一抓都可以打你臉你還要出頭?222F 02/28 03:43
→ orinsinal: 我是說前十天本省殺外省是講這個現象存在

→ u3ker7f6: 笑死到底誰在出頭224F 02/28 03:44

→ orinsinal: 你們不敢承認我當然要打臉你們225F 02/28 03:44
→ orinsinal: 說本省殺外省就否定軍警殺台灣人?更何況大規模本省都

→ a1122334424: 難以理解軍警跑光了是要怎麼戒嚴可能不同地區有不227F 02/28 03:45

→ orinsinal: 是後半軍警鎮壓才喪命的再算之後的清鄉228F 02/28 03:45

→ a1122334424: 同狀況至少台北應該是控制住的229F 02/28 03:45

推 Sinreigensou: 想看orinsinal的300頁資料我要史實不要顏色230F 02/28 03:45

→ orinsinal: 你不要過度理解這個戒嚴戒嚴只是命令實際上就是沒控231F 02/28 03:46

噓 sam731215: 你懂不懂什麼叫作都是，什麼叫作屠殺?232F 02/28 03:46

→ orinsinal: 制力所以各區有的淪陷233F 02/28 03:46
→ orinsinal: 中央研究院近代史研究所 228口述歷史3

→ a1122334424: 我還是認為整體有控制住至少台北如此235F 02/28 03:47

→ sam731215: 就沒有人否定本省殺外省阿，到底是在跳針什麼236F 02/28 03:47

→ a1122334424: 美國領事館應該也是類似的看法當然社會氛圍緊張也237F 02/28 03:47
→ a1122334424: 是事實

噓 u3ker7f6: 到底是誰又說了239F 02/28 03:48

→ orinsinal: 放火燒房子 http://imgur.com/WedSy2z240F 02/28 03:48

噓 sam731215: 連別人在討論什麼都搞不清楚，在那邊一直跳241F 02/28 03:50

噓 Harvard5566: 故意的吧...不要理他了242F 02/28 03:51

推 orinsinal: 這些有些都還是是後被國民黨軍抓起來的人士的證言243F 02/28 03:51

推 u3ker7f6: http://goo.gl/rPF70z244F 02/28 03:51

→ orinsinal: 本省浪人屠殺外省人的事情還想否認?245F 02/28 03:51

→ u3ker7f6: 我都不知道什麼才是真的史料哥可以麻煩你認證一下嗎？246F 02/28 03:52

→ Harvard5566: 一直都沒人否認外省人有受害也可以一直跳針247F 02/28 03:52

推 a1122334424: http://i.imgur.com/ZUCcVSi.png 我不認為台灣人當248F 02/28 03:52
→ a1122334424: 時有足夠或至少相應的武力啦

噓 sam731215: 到底哪句在否認啦，你是跳夠沒有250F 02/28 03:52

→ u3ker7f6: 叫你去看看後面的結果你還是……好吧繼續看你想看的251F 02/28 03:53

→ a1122334424: 武裝組織反抗應該是少數也不成氣候252F 02/28 03:54

→ u3ker7f6: 後面幾篇回文可以去看看嗎？打臉？？只能請史料哥認證一253F 02/28 03:54
→ u3ker7f6: 下

推 orinsinal: 高雄 http://imgur.com/YyDxCvX255F 02/28 03:55
→ orinsinal: 這不就跟悲情城市的情景很像?問台語問日語->打

推 a1122334424: 烏合之眾零星257F 02/28 03:56
→ a1122334424: 對啊就跟悲情城市的劇情很像可能確有其事啊

推 u3ker7f6: http://goo.gl/rPF70z259F 02/28 03:57
→ u3ker7f6: http://goo.gl/rPF70z

→ a1122334424: 怎樣都無法證成後來軍隊的作為和清鄉的正當性啦261F 02/28 03:57

噓 sam731215: 後面回文有說外省人死亡最多不超過60人，好可怕的屠殺262F 02/28 03:57

→ u3ker7f6: 最愛看史料的麻煩看一下263F 02/28 03:58

→ sam731215: 死這麼多人難怪要全台鎮壓跟清鄉264F 02/28 03:58

→ u3ker7f6: 打臉？265F 02/28 03:58

→ orinsinal: 北部流氓南下 http://imgur.com/2J36S3V266F 02/28 03:59

→ sam731215: 一直在那邊跳針打空氣，自以為打臉，可笑267F 02/28 03:59

→ u3ker7f6: 就如我上面講的至少找個理由268F 02/28 03:59
→ u3ker7f6: 你可以不要再貼史料了先去看看別篇回文

→ orinsinal: 請直接截圖哪裡的史料說外省人死亡60人?270F 02/28 04:00
→ orinsinal: 我想找這分布資料很久了

→ u3ker7f6: 研究很久可以幫我認證一下這篇陳偽嗎？272F 02/28 04:02
→ u3ker7f6: http://goo.gl/rPF70z

推 a1122334424: http://i.imgur.com/j0kaJgR.png 中央社274F 02/28 04:03
→ a1122334424: 當然這只是外人的觀點可能做不得準

推 orinsinal: 尊重專業,他也只是對大溪女教員被本省人強姦殘殺做出276F 02/28 04:06
→ orinsinal: 考證與研究有否認全台外省人需要集體保護的現況嘛
→ orinsinal: 我的資料中央研究院口述歷史訪問的很多都是後來還被

→ a1122334424: 難以理解用什麼方法集體保護？279F 02/28 04:07

→ orinsinal: KMT軍警抓起來的受害者他們都說外省人要幫助了280F 02/28 04:07

→ a1122334424: 我是認為社會氛圍緊張但整體情勢控制住有零星衝突281F 02/28 04:08

→ orinsinal: 不敢面對當時台灣浪人搞亂的歷史有這麼刺激你們?282F 02/28 04:08

噓 sam731215: 卡到陰去找廟宇拜一下吧，根本就沒人否認，看到鬼283F 02/28 04:09

噓 u3ker7f6: 根本沒人否認你說的史料內容去看推文抓出來好嗎？284F 02/28 04:11
→ u3ker7f6: 重點還是沒抓到一直在說浪人的事情唉唉…

推 a1122334424: 我猜大大的推論是台灣人有組織性的大規模的用武力迫286F 02/28 04:12

噓 sam731215: 看資料看到腦袋破洞，有夠可悲287F 02/28 04:12

→ a1122334424: 害外省人之類的？如果理解有誤我道歉不然我看不出288F 02/28 04:12

→ u3ker7f6: 複製推文不難吧289F 02/28 04:12

推 orinsinal: 沒看我都在講台灣浪人???290F 02/28 04:13

→ u3ker7f6: 還有整個事件還有很多爭議性291F 02/28 04:13

→ a1122334424: 還有什麼特別要更正的我認為當時試圖武力衝突的台292F 02/28 04:13

→ orinsinal: 前面有朋友說怎麼台灣軍警被打跑了覺得很不能理解293F 02/28 04:14

→ franktassone: 不會縮址，怪我囉？294F 02/28 04:14

→ orinsinal: 以高雄市而言動亂一開始軍警就跑上山了,295F 02/28 04:14

→ a1122334424: 灣人是少數而且武力也不足頂多是暴動的層級吧296F 02/28 04:14

→ u3ker7f6: 我再問你誰說了浪人沒做這些事！！！抓重點好嗎？297F 02/28 04:14

→ orinsinal: 本省人殺外省人的事情為啥不承認?298F 02/28 04:14
→ orinsinal: 軍警跑了民眾佔領軍警駐所取得武器.就是這樣

→ u3ker7f6: 那誰否認了300F 02/28 04:15

→ a1122334424: 毆我理解了是推論出"非得軍隊來維持秩序才行"這樣?301F 02/28 04:15

→ u3ker7f6: 問題在哪句台灣人連殺外省10這句比較有爭議302F 02/28 04:16

→ a1122334424: 至少台北的情勢我認為應該不是如此303F 02/28 04:16

推 u3ker7f6: 抓不到重點根本沒討論的必要304F 02/28 04:18

噓 linhunk: 轉型正義重點是加害著幫兇要付出代價305F 02/28 04:18

→ u3ker7f6: 到底是看到誰否認複製推文很難？306F 02/28 04:19
→ u3ker7f6: 一直在承認否認重點不在那裡好嗎？

推 a1122334424: 可能是我吧我不認為台灣人控制住全台的武力和情勢308F 02/28 04:20
→ a1122334424: 前十天都是台灣人殺外省人之類的講法我不太能接受

噓 sam731215: A大妳也是質疑"都是"本省殺外省的說法310F 02/28 04:21

噓 u3ker7f6: 你們聊我懶得跟他講了跟他講話還要標注重點很累311F 02/28 04:22

→ a1122334424: 所以我不覺得大家在認知上有太大的衝突啊312F 02/28 04:22

→ sam731215: 並不是否認本省殺外省的事實313F 02/28 04:22

推 orinsinal: 高雄軍隊下山前的市區治安 http://imgur.com/Z9S8yu1314F 02/28 04:22

→ sam731215: 他不是認知有問題，是腦袋有問題315F 02/28 04:23

→ u3ker7f6: 打臉？扯東扯西模糊焦點抓一堆資料自以為打臉316F 02/28 04:23
→ u3ker7f6: 你們加油

→ sam731215: 還是早點睡比較實在318F 02/28 04:24

推 orinsinal: 柯旗化的證言: http://imgur.com/sZFU5hU319F 02/28 04:26

推 a1122334424: 對啦北部和談為主中南部武力抵抗320F 02/28 04:29

推 orinsinal: 你的論點確實被我打得無地自容,還好意思否認本省殺外省321F 02/28 04:29
→ orinsinal: 至於更前面說台灣人怎能跟軍警對抗呢?笑死了不看史料
→ orinsinal: 還不知道當時民軍都是到軍營搬彈藥的

噓 u3ker7f6: 誰否認了？複製推文你有困難？？324F 02/28 04:30

→ orinsinal: http://imgur.com/gyDXm7P325F 02/28 04:31

推 a1122334424: 不同的地方確實有不同情況啊326F 02/28 04:32

→ orinsinal: 你承認了沒有?327F 02/28 04:32
→ orinsinal: 被我拿大量資料打臉已經沒有勇氣承認?

→ a1122334424: 您推 orinsinal: 高雄 http://imgur.com/YyDxCvX329F 02/28 04:34
→ a1122334424: 三月三日、四日尚有零星外省人被打？為什麼零星

推 orinsinal: 這種傻話就不要再說了免得讓人笑你沒讀歷史331F 02/28 04:34
→ orinsinal: http://imgur.com/dgryLm8

→ a1122334424: 那我可能要稍微修正政府有的地方有控制情勢有的地333F 02/28 04:35
→ a1122334424: 方沒有至少我認為台北在228事件處理委員會之下
→ a1122334424: 至少有一定程度的控制的美國領事館在台北的看法
→ a1122334424: 應該也是如此至少台北主要不是採取武力反抗

推 orinsinal: 台北的資料歡迎提供中南部確實比較激烈337F 02/28 04:36

→ a1122334424: 至於有多少地方是真的政府沒控制情勢可能還要再看點338F 02/28 04:37

→ orinsinal: u3ker7f6: 我都不知道搶了警察裝備就可以跟軍隊對抗10339F 02/28 04:37
→ orinsinal: 我都不想複製你的推聞讓你丟臉我手頭300頁資料可以打

→ a1122334424: https://goo.gl/AQZx4I王景弘編譯-第三隻眼睛看二二341F 02/28 04:38

→ orinsinal: 你臉,不只搶警察裝備連軍火都搶了機關槍手榴彈342F 02/28 04:38

→ a1122334424: 八—美國外交檔案揭密還有些228事件處理委員會的343F 02/28 04:38
→ a1122334424: 資料吧話說大大文章中也出現沒有子彈不會用的描述?

→ orinsinal: 有子彈啦只是剛好拿機關槍的那人手頭沒有345F 02/28 04:40
→ orinsinal: 我前面貼圖有貼雄中學生去東港空軍基地搬彈藥
→ orinsinal: 後來雄中學生也丟手榴彈抵抗國軍
→ orinsinal: u3ker7f6,請多去研讀史料,你的推文樣樣顯示你不懂

推 a1122334424: 再翻了一下資料台北和談為主中南部比較多武力抗爭349F 02/28 04:45
→ a1122334424: 三月四號五號後各地的警民衝突緩和下來戰鬥最激烈的
→ a1122334424: 嘉義地區也正進行和談
→ a1122334424: 嘖嘖三月六號的高雄也很可怕啊

噓 imaclone: 日本人不向慰安婦道歉你會原諒他們？353F 02/28 04:48

→ a1122334424: 可能要拉一下時間點會比較好描述354F 02/28 04:49

推 lastevil: 228是加害的輕輕帶過，受害的誇大，真假已難考, 大部份355F 02/28 04:52
→ lastevil: 都有立場

推 orinsinal: 這些存活的228受害者在20多年前都陳述了台灣民軍的真相357F 02/28 04:56
→ orinsinal: 只會看網路懶人包的朋友意識顏色又特別重
→ orinsinal: 鬧出像U大這種沒讀書的笑話也不意外了

噓 sopi: 嗯360F 02/28 05:48

看板 Gossiping

作者 mooc0102 (司馬小成成)
標題 Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 02:47:38 2016

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.175.55
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456598860.A.036.html

推 basicnet:1F 02/28 02:51

推 shadeel: KMT一定要倒 KMT沒倒228每年吵我覺得合理殺人政黨2F 02/28 02:52

推 mi324: 在本板你說銅鋰鋅XDDD3F 02/28 02:52

推 scheiss: 光殺人政黨還能存活就知道轉型正義是笑話4F 02/28 02:53

→ a1122334424: 吵沒用要處理啦5F 02/28 02:53

推 ousapas: 殺人政黨今年還能拿300多萬票XDDDDD6F 02/28 02:54
→ ousapas: 我看沒讓KMT跌破百萬票他們還是會繼續維持原狀XDDD

推 ariasonata: 人殺了這麼多只要發點小錢跟哭哭就有選票了真好8F 02/28 02:55

推 u3ker7f6: 傲梨假蘋果還逼你買不買就哭哭說你不買就是霸凌我9F 02/28 02:56

推 Harvard5566: 很多人就是好騙只要說本省人殺很多外省人10F 02/28 02:59

→ nexo: 日本人也沒死光還一堆皇民擁戴真奇妙11F 02/28 02:59

→ Harvard5566: 就會以為鎮壓是對的12F 02/28 02:59

→ a1122334424: 要納入1945以來的矛盾下看還有228事件處理委員會13F 02/28 03:00

→ Chieen: 在相關版面看到無恥KMT洗腦不了20歲以上開始對國高中下手14F 02/28 03:03
→ Chieen: 結果一堆國高中生以為DPP在政治清算跟著喊忘記仇恨幹你娘

推 maylin57: 不意外我以前國中老師也是花一整節課再靠北DPP 如果發現16F 02/28 03:18
→ maylin57: 自己站不住腳就會開始跳針學生把書讀好不要搞有的沒的

→ benza: 民進黨不倒，民主永遠不成熟18F 02/28 04:05

看板 Gossiping

作者 Nicher (rehciN)
標題 Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 03:09:45 2016

※ 引述《GUNDAMGSX (卡歐斯)》之銘言：

我幫你消化一下好了節錄這些文章的重點
只是節錄也要被噓那我也不知道八卦板水準在哪:D
這都不是我講的而且這麼多人發表不同的文章也都說到類似的幾件事情
我是覺得各位不訪回去想想到底我們接收的資訊到底是正確還是錯誤
當然要崩潰也是可以畢竟這裡是八卦板

第一個連結李敖的文章

"日本人統治臺灣五十一年，它留下很好的戶口制度，戶口很嚴密，這個戶口呢，
在國民黨政府來的時候呢同樣的接收了，所以最好的方法就是用人口同一樣的戶
口，跟這一年的戶口去減嘛，所以最好的方法是用戶口去核對。"

"什死了八百多人會說死了兩萬八千人，又說死了五萬人，又說死了十萬人，
什這樣子呢？製造仇恨啊，利用這個機會來製造仇恨。"

"二二八到三月十號這段時間，都是臺灣人殺外省人。還有外省的女老師被輪姦，
外省的小孩子走在馬路上面被抓住，流氓真的流氓啊，一個人抓左腿，一個人抓
右腿，撕開，把這個小孩子撕開，這個屍體丟到水溝裏去，是這樣殘暴的，怎
有這多殘暴的局面？怎割人家耳朵，挖人家眼睛，什呢？日本人混進來
，留在臺灣，日本人是在做流氓，放出來，混進來，造成這個局面。"

"可是今天臺灣歷史怎說？臺灣整天算這個賬，絕口不提當時臺灣人怎殺外省
人，也絕對說臺灣人被殺的都是精英，都是優秀分子，那優秀的分子會十幾個
人跑過去，去切人家的耳朵，挖人家鼻子和眼睛嗎？"

"給蔣介石的報告，外省人當時被殺的也是八百多人啊，等於扯平啊，你殺我八百
，我殺八百，等於就是這樣子啊。"

第二個連結

"二二八發生之後，蔣中正3月發給陳儀的電報：「台灣近情究竟如何？鐵路電力
場是否已為反動暴民把持？善後辦法如何？」就可以想像台灣當時幾乎已陷入無
政府狀態，情況如何危急。"

"蔣中正發陳儀電叮囑：「請兄負責嚴禁軍政人員施行報復，否則以抗命論罪。」
如果蔣中正要濫殺台灣人，幹嘛要嚴禁軍政人員報復？"

"暴民全島用日本話和閩南語盤問路人，只要聽不懂的，立刻當場打殺，暴民甚至
衝進醫院殺人。"

"228事件前期的大批無辜慘死受難者(外省人) 在台灣社會為什麼沒人提？因為這
明顯必會對台獨史觀的政治效果大打折扣。"

"228事件前期的元凶(暴民、流氓、浪人) 在台灣社會為什麼也沒人提？因為這更
會對台獨史觀的政治收益造成毀滅性打擊。"

"若沒有 228事件前期的『暴民、流氓、浪人』對外省人瘋狂殺戮的慘況，忙於剿
共焦頭爛額的蔣介石會沒事派兵來台？"

第三個連結重點是當時留下的文件

"蔣中正發陳儀電叮囑：「請兄負責嚴禁軍政人員施行報復，否則以抗命論罪。」"
http://imgur.com/39AZ1SR

"蔣致白崇禧電：「據劉師長電稱：我軍一營，追擊至埔里地方，被匪包圍激戰中
云。尤應特別注意軍紀，萬不可拾取民間一草一木，故軍隊補給必頇充分周到，
勿使官兵藉口敗壞紀律。」"
http://imgur.com/CEBW5lU
http://imgur.com/XivvSym

第四連結內容實在太長了不過有告訴大家確實有按照老蔣說的話再做
有興趣自己去看以下開放大家崩潰喔~

: 先問到底老蔣對這事有沒有責任?答案應該是肯定的!
: 但是有沒有到目前說的這麼誇張我倒覺得有待商榷~
: 雖然~~我覺得自己是來討噓的~~大家會回啥我也有個底了~~
: 不過還是想問問看有沒有另一種看法~~
: 老蔣身為當時的最高領導人，責任他要背倒也不是不合理
: 但平心而論，如果沒有228那大家對他又會是什麼看法?
: 以下有四個連結算是對228的另種看法(因為我懶得找了)
: http://blog.udn.com/mobile/gocrane/6157504
: http://blog.udn.com/goodview/21204444
: http://history.n.yam.com/yam_other/politics/20150220/20150220877836.html
:
http://peidek.pixnet.net/blog/post/51883140-二二八�
: %A3%E4%BB%8B%E7%9F%B3%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E5%B9%B3%E8%AD%B0
: 抱歉~~我不會縮網址還請多包涵
: 個人是認為歷史問題就給歷史專家去解決，當他泛政治化時感覺樓就歪了
: 雖然已經歪很大了~~自古以來這種事倒是蠻常見的~~嘛~~這裡應該也是會被噓
: 228確實是個歷史悲劇，但他不應該變成現在繼續延伸的仇恨，實在沒意義
: 大家還是團結點，讓台灣變更好比較實際點，嘛~這裡也會被噓
: 就看一看想一想吧，我沒想多啥或是指望改變啥~因為如果這麼簡單就和解
: 就不會搞到現在這樣了~~
: 如果有其他各種角度的觀點也分享一下吧~~
: wiki有的就省了~~
: 可以開始噓了!!
: 明明就是歷史問題~~卻搞成每年的"XX"~~~唉~~~

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※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 02/28/2016 03:12:41

推 grant790110: 顏色不對先補血1F 02/28 03:12

→ ghchen1978: 老實說，沒意義，台灣早就分化仇恨了說破嘴也沒用2F 02/28 03:12

噓 DontGoCMI: 本省有殺外省阿探討過暴動成因嗎? 又是日本人嗎3F 02/28 03:12

推 mi324: 幫你補血好了，這種東西就是各說各話沒完沒了4F 02/28 03:13

→ DontGoCMI: 蔣這麼明理那白色恐怖又要如何掰5F 02/28 03:14

噓 apple7685: 你不就是在推文下幫護航的人6F 02/28 03:14

噓 chen740530: 翻譯翻譯7F 02/28 03:14

推 a1122334424: https://goo.gl/AQZx4I王景弘編譯-第三隻眼睛看二二8F 02/28 03:14
→ a1122334424: 八—美國外交檔案揭密或許有些地方可以當作參考

噓 wasijohn: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈10F 02/28 03:14

→ basicnet: 不就好棒棒11F 02/28 03:14
→ basicnet: 殺越多升越高

→ a1122334424: 我認為死亡人數可以用當時的政府資料或現在的政府資13F 02/28 03:15
→ a1122334424: 料當低限

→ basicnet: 話說幫殺人魔王造口業會不會下地獄啊15F 02/28 03:15

推 cdcardabc: 這些證據不就是在說明KMT說一套做一套嗎ZZZ16F 02/28 03:15

→ a1122334424: 說實在話我不認為描述的一些殘暴真的存在甚至是常態17F 02/28 03:16

噓 Miyuli: 蔣匪在支那大陸哪看得到陳儀在為非作歹18F 02/28 03:16

→ dostey …

→ a1122334424: 陳儀政府大致上其實有控制情勢並和228事件處理委員20F 02/28 03:16
→ a1122334424: 會達成一定的共識當時還戒嚴勒

→ ghchen1978: 看看推文就知，就一堆洗完腦誰還跟你認真討論22F 02/28 03:17

噓 chen740530: 從台北城一路殺到打狗而且是依照戶口來殺23F 02/28 03:18

→ a1122334424: 228事件長期的遠因是1945以來政府和人民間的矛盾24F 02/28 03:18

噓 apple7685: 開頭就要人家別噓你，噓了還說別人沒水準，那你就不要25F 02/28 03:18

→ a1122334424: 從三十二條處理大綱應該就可以看出一些端倪26F 02/28 03:18

→ apple7685: 發文阿，玻璃心27F 02/28 03:18

→ chen740530: 你以為是殺暴民嗎? 是殺精英份子你在家裡睡覺一樣殺28F 02/28 03:18

→ a1122334424: 228的近因是取締私菸誤殺說實在話我覺得會暴動也29F 02/28 03:19
→ a1122334424: 非常正常吧 228整體的時間序拉的很長建議最好區分

噓 hugo7935: 這種很好破舊的就不要拿來丟人現眼了，自己去翻其他口述31F 02/28 03:19
→ hugo7935: 歷史，有多少人無辜被殺之後，戶口名簿上面記載有多少是

※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 02/28/2016 03:20:59

噓 axiz711: 台灣人殺外省人請問文獻證明？歷史文獻在哪？你還沒崩潰33F 02/28 03:20

→ hugo7935: 確實的？那種把幼兒從中撕裂兩半的虛構故事還敢拿出來34F 02/28 03:20

→ axiz711: 完？35F 02/28 03:20

→ hugo7935: 根本笑死人36F 02/28 03:20

噓 ariasonata: 好啦下去領50037F 02/28 03:21

→ tgbkkk: 人口是不會自然增加的嗎李敖怎麼不考慮這點38F 02/28 03:21

→ ousapas: 舔共人士在支那電視台的節目是要期待什麼...39F 02/28 03:22

噓 hugo7935: 陳儀還說要當第二吳鳳，願意犧牲自己平撫暴亂咧，結果是40F 02/28 03:22

噓 RalphWang: 還有人信李敖嘴喔41F 02/28 03:22

→ hugo7935: 什麼？是寧可錯殺不肯放過咧42F 02/28 03:22

噓 bbgo: 冤有頭債有主，K黨和支持者還真以為永遠不會被清算？慢慢護43F 02/28 03:22

→ tgbkkk: 而且關鍵不是分本/外省而是加害人(kmt)/受害人吧44F 02/28 03:23

→ bbgo: 航慢慢掙扎吧，時候已到45F 02/28 03:23

噓 mooc0102: 李敖? XDDDDD46F 02/28 03:24

噓 Maziger: 李敖？47F 02/28 03:25

推 gkkswae: 個人覺得白先勇出的那本書蠻值得一看的48F 02/28 03:26

推 a1122334424: 李敖我印象最深刻是他談鄭南榕吧49F 02/28 03:26

談到鄭南榕版上又會崩潰得更厲害了
不如請大家上網查李登輝前總統跟李敖兩個政治光譜相反的人怎樣評論他吧
我可不想又被噓 :D

推 Sinreigensou: 推史實啊XDDD 不過在這板顏色不對50F 02/28 03:26

噓 markban: 被政府殺還敢報戶口???51F 02/28 03:26

※ 編輯: Nicher (73.30.61.60), 02/28/2016 03:28:26

噓 Maziger: 史實？直接說溫暖就好了52F 02/28 03:28

噓 DontGoCMI: 蔣統治著者麼辛苦委屈喔可是沒有人要你統治阿回中國53F 02/28 03:32

噓 Harvard5566: 彭孟緝用大砲轟高雄市民有被蔣介石論罪嗎???54F 02/28 03:37

推 ap954212: 顏色不對鄉民又要崩潰囉55F 02/28 03:38

→ Harvard5566: 800對800扯平?? 李敖有法治觀念嗎?? 真兇沒抓到殺死56F 02/28 03:39
→ Harvard5566: 一堆無辜平民??? 這就是KMT的正義???

噓 markban: 再噓一次58F 02/28 03:40

→ Harvard5566: 干顏色屁事李敖就是有顏色才亂唬爛歷史59F 02/28 03:40
→ Harvard5566: 他知道忠義服務隊嗎? 32條大綱被KMT亂入增加為42條?

→ a1122334424: 3/6三十二條 3/7四十二條61F 02/28 03:43

→ deepinsoul: 人口被你殺到負增長，還是閣下的時空出生率和死亡率是62F 02/28 03:48
→ deepinsoul: 打平的？
→ deepinsoul: 還史實咧，我操，原來民國三十八年以降那些人都自己想
→ deepinsoul: 不開去自殺的。

噓 pchome321: 史實個屁扯平個屁啦66F 02/28 04:01

推 Aska0910: 對呀67F 02/28 04:25

噓 hclstarkid: 你好會編故事68F 02/28 04:31

噓 hk416: 造謠文已檢舉69F 02/28 06:12

推 loveqn: 修法後你會被判5年徒刑，以後別再發了70F 02/28 06:31

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作者 gm79227922 (mr.r)
標題 Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 03:20:01 2016

外省人確實死不少，受害者也很多

不過誰害的,看一下文章就知道

情治單位組織流氓毆打外省人

忠義服務隊（屬於警備總部之下的單位[35]）總隊長許德輝在呈軍統頭號人物——保密局
長毛人鳳的《臺灣二二八事變反間工作報告書》[2]（檔案管有機關：行政院國家發展委
員會檔案管理局）中，詳述他於2月28日晚經由軍統臺灣站站長林頂立，及陳儀之弟引見
陳儀，面准創立忠義服務隊應急制變的經過，明白透露當時情治單位利用黑道製造混亂的
內幕。在吳濁流的著作《臺灣連翹》中亦述及忠義服務隊中的流氓實則在燒殺擄掠，燒毀
外省人商店、毆打外省人，一方面造成民眾對處委會的懷疑，一面製造中央派兵鎮壓的藉
口。「反間工作報告」的曝光，證實了數十年來，
有關陳儀等人曾於背後嚴密操控二二八事件的傳聞。
警備總部於四月初提出《臺灣二二八事變報告書》[37]，這份報告書透露當時的情治單位
透過直屬的許通訊員，化名高登進，參加政治建設協會為會員，平日偵知該會行動，事件
中則由許氏出面掌握「臺北二十二處流氓首領及部分學生進行反間工作，且臺中、臺南、
高雄、花蓮各地亦如法進行，收效宏大

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→ Miyuli: 殺,然後說外省人全是臺灣人殺的,就這樣,滅戶滅頭1F 02/28 03:25

→ apple7685: 犧牲一點外省人來祭殺更多的''叛亂分子''2F 02/28 03:26

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作者 basicnet (basicnet)
標題 Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 03:23:45 2016

: 外省人確實死不少，受害者也很多
: 不過誰害的,看一下文章就知道
: 情治單位組織流氓毆打外省人
:
忠義服務隊（屬於警備總部之下的單位[35]）總隊長許德輝在呈軍統頭號人物——保密局
長毛人鳳的《臺灣二二八事變反間工作報告書》[2]（檔案管有機關：行政院國家發展委
員會檔案管理局）中，詳述他於2月28日晚經由軍統臺灣站站長林頂立，及陳儀之弟引見
陳儀，面准創立忠義服務隊應急制變的經過，明白透露當時情治單位利用黑道製造混亂的
內幕。在吳濁流的著作《臺灣連翹》中亦述及忠義服務隊中的流氓實則在燒殺擄掠，燒毀
外省人商店、毆打外省人，一方面造成民眾對處委會的懷疑，一面製造中央派兵鎮壓的藉
口。「反間工作報告」的曝光，證實了數十年來，

: 有關陳儀等人曾於背後嚴密操控二二八事件的傳聞。
: 警備總部於四月初提出《臺灣二二八事變報告書》[37]，這份報告書透露當時的情治單
位透過直屬的許通訊員，化名高登進，參加政治建設協會為會員，平日偵知該會行動，事
件中則由許氏出面掌握「臺北二十二處流氓首領及部分學生進行反間工作，且臺中、臺南
、高雄、花蓮各地亦如法進行，收效宏大
: -----
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https://zh.wikipedia.org/wiki/澎湖七一三�
澎湖七一三事件[編輯]
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澎湖七一三事件是發生在1949年7月13日澎湖的軍事冤案事件，當時稱呼山東流亡學校煙
台聯合中學匪諜案，現稱山東學生流亡案，被定位為「外省人的二二八事件」，亦為白色
恐怖時代受害人數最多的單一事件[1]。
5 參考文獻
6 外部連結
主要原因[編輯]
假馬公國民學校成立「澎湖防衛司令部子弟學校」[2]。

同此時期，39師師長韓鳳儀率部隊駐紮澎湖，擔心自身勢力弱小，且嫉忌澎湖防衛司令部
司令李振清的風光與得志，而與39師政戰官陳復生密謀，為李振清製造困擾。

入軍，同時又虐待學生，嫁禍給李振清，並從中挑撥，使李與學生相互憎恨。當時澎湖駐
防軍隊普遍兵源短缺，李振清也希望把學生能編入澎湖防衛司令部警衛步兵團，因此對韓
鳳儀的舉動並沒有起疑。[來源請求]
因為學生多不願意從軍而常有抵抗、衝突，於是在1949年7月13日早上時任三十九師師長
韓鳳儀將大部分流亡學生集中於澎湖防衛司令部操場
，並令凡身高超過槍的同學都被編入部隊，張敏之校長出面意圖將不符合與軍方協議之同
學帶離並回到學校，韓鳳儀遂放任士兵開槍引發流血衝突。後來，韓鳳儀為了想取代李振
清「澎湖王」的位置，[3]竟親自去台北面見陳誠，羅織張敏之為匪諜，也趁機分化李振
清與這批山東學生的感情。而陳誠亦授予韓鳳儀口喻：「檢舉匪諜人人有責，你回去就告
訴李振清，說是我叫你辦的，你是現任師長，匪諜出在你的部隊裡，你也脫離不了關係。
」，韓即以逮捕匪諜的名義，逮捕、拘禁許多人並加以秘密審判，對校長等多人處以死刑
，被捕師生分別被押往馬公島、漁翁島、桶盤嶼?
漸薯v及廟裡，利用酷刑，套取口供。並有學生被裝入麻布袋丟海[4][5]。軍方也長期監
控其家屬。此案相關的莫名失蹤者近三百多人。事發後，校長張敏之、鄒鑑和五名學生

年紀小的學生則由教育部安排至彰化員林實驗中學[6]，如2014年台北市長候選人趙衍慶

作家王鼎鈞曾說：「國民政府能在台灣立定腳跟，靠兩件大案殺開一條血路：一件是二二
在此事件中被迫入伍者，之後有數位在軍中升任至將軍，包括前國防部副部長王文燮、前
海巡部總司令王若愚、前陸軍總司令李楨林等。但王文燮宣稱七一三事件「只有兩名學生

2007年，民進黨中常會決議建議政府為澎湖七一三事件興建國家紀念碑，同時在澎防部操

2008年7月，罹難校長張敏之之子張彤與澎湖縣長王乾發達成協議，同意縣府提供觀音亭
西側海堤興建紀念碑。將由縣府建設局協助指界、定樁，並提供地籍資料，再交由營建署

2011年7月13日，國防部首度正面面對七一三事件。副部長趙世璋親赴紀念碑，弔祭受害

目前仍有許多當年的山東學生存活在現在，包括孫震、張玉法、顏世錫和當年聯合中學的
訓導主任苑覺非等，苑覺非是現任台大哲學系系主任苑舉正的父親。已去世的當事人有20

當年的山東學生為逃避拉伕，許多人低報年齡。

件當事人黃端禮質疑是捏造與技術誤導以醜化政府；如棲鳳渡爬車頂並沒有摔死任何人，
當年疑似是某分校校長趙蘭亭誣告張敏之為匪諜才導致他被槍斃。黃端禮曾以信件向張玉
法指出其錯誤，張並未回應；張大春也曾將此信件公布在他《中國時報》的專欄上。[13]

2014年中華民國直轄市長及縣市長選舉，作家江昺崙在未訪問過趙衍慶先生的情形下，在
「小英教育基金會」中之「想想論壇」發表一篇「200萬說一個故事：78歲台北市長候選
[19]。經媒體報導後，江昺崙表示，書寫趙衍慶時，是想突顯老前輩走過大時代的苦難，
於是，將他想像中的713情境分享給讀者，文章書寫筆觸較有文學性。[20]再經其他媒體
強徵入伍，但仍記得張敏之校長向漁翁島司令李振清抗議，李振清威脅將學生投海餵魚等
事件。[21]
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456601028.A.370.html

看板 Gossiping

作者 RalphWang (洛夫汪汪汪)
標題 Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 03:39:39 2016

李敖的２２８嘴砲都是老梗了。

《謊言建構下二二八事件鎮壓之正當性：從「大溪中學女教員案」論起》

論文連結：http://goo.gl/rPF70z

二二八大規模殺害外省人，乃至輪姦外省女性的說法，

已經被研究很久了，

絕大多數都是國民黨御用媒體編造的謊言，

內容大量抄襲中日戰爭時期對日軍的醜化報導，

刻板化台灣人「奴化皇民」的異族形象，

用來合理化KMT軍隊對台灣人的鎮壓和屠殺。

輪姦外省女性的謠言都可以往回追溯到所謂的大溪女教員案，

但真相只是那時有個小偷入室竊盜反而被抓的鳥案件，

KMT御用媒體以此為原型各種加油添醋，編造各種版本的強姦案，

同樣都沒有證據，

日後KMT針對228外省人損失的補償也沒有出現強姦案。

沒有任何其他的可靠證據支持這些大規模屠殺，

事實上最後屠殺數字編過頭，

KMT中央還要定調外省人沒被殺這麼多。

這種恐怖謠言在外省人族群中以訛傳訛，

導致很多外省人的口述歷史都混入這種奇怪的大屠殺敘述，

但最後都沒有證據支持。

至於個人性質的毆打行為確實存在，

但背後多與國民黨的特務組織忠義服務隊指使教唆有關。

至於李敖為什麼要引這些沒根據的謠言來戰喔...

這麼多年大家也該習慣了，

他就是文獻收集很多，但完全在沒管求證，

喜歡聳動標題與為反而反的嘴人啊～

※ 引述《Nicher (rehciN)》之銘言：
: ※ 引述《GUNDAMGSX (卡歐斯)》之銘言：
: 我幫你消化一下好了節錄這些文章的重點
: 只是節錄也要被噓那我也不知道八卦板水準在哪:D
: 這都不是我講的而且這麼多人發表不同的文章也都說到類似的幾件事情
: 我是覺得各位不訪回去想想到底我們接收的資訊到底是正確還是錯誤
: 當然要崩潰也是可以畢竟這裡是八卦板
: 第一個連結李敖的文章
: "日本人統治臺灣五十一年，它留下很好的戶口制度，戶口很嚴密，這個戶口呢，
: 在國民黨政府來的時候呢同樣的接收了，所以最好的方法就是用人口同一樣的戶
: 口，跟這一年的戶口去減嘛，所以最好的方法是用戶口去核對。"
: "什死了八百多人會說死了兩萬八千人，又說死了五萬人，又說死了十萬人，
: 什這樣子呢？製造仇恨啊，利用這個機會來製造仇恨。"
: "二二八到三月十號這段時間，都是臺灣人殺外省人。還有外省的女老師被輪姦，
: 外省的小孩子走在馬路上面被抓住，流氓真的流氓啊，一個人抓左腿，一個人抓
: 右腿，撕開，把這個小孩子撕開，這個屍體丟到水溝裏去，是這樣殘暴的，怎
: 有這多殘暴的局面？怎割人家耳朵，挖人家眼睛，什呢？日本人混進來
: ，留在臺灣，日本人是在做流氓，放出來，混進來，造成這個局面。"
: "可是今天臺灣歷史怎說？臺灣整天算這個賬，絕口不提當時臺灣人怎殺外省
: 人，也絕對說臺灣人被殺的都是精英，都是優秀分子，那優秀的分子會十幾個
: 人跑過去，去切人家的耳朵，挖人家鼻子和眼睛嗎？"
: "給蔣介石的報告，外省人當時被殺的也是八百多人啊，等於扯平啊，你殺我八百
: ，我殺八百，等於就是這樣子啊。"
: 第二個連結
: "二二八發生之後，蔣中正3月發給陳儀的電報：「台灣近情究竟如何？鐵路電力
: 場是否已為反動暴民把持？善後辦法如何？」就可以想像台灣當時幾乎已陷入無
: 政府狀態，情況如何危急。"
: "蔣中正發陳儀電叮囑：「請兄負責嚴禁軍政人員施行報復，否則以抗命論罪。」
: 如果蔣中正要濫殺台灣人，幹嘛要嚴禁軍政人員報復？"
: "暴民全島用日本話和閩南語盤問路人，只要聽不懂的，立刻當場打殺，暴民甚至
: 衝進醫院殺人。"
: "228事件前期的大批無辜慘死受難者(外省人) 在台灣社會為什麼沒人提？因為這
: 明顯必會對台獨史觀的政治效果大打折扣。"
: "228事件前期的元凶(暴民、流氓、浪人) 在台灣社會為什麼也沒人提？因為這更
: 會對台獨史觀的政治收益造成毀滅性打擊。"
: "若沒有 228事件前期的『暴民、流氓、浪人』對外省人瘋狂殺戮的慘況，忙於剿
: 共焦頭爛額的蔣介石會沒事派兵來台？"
: 第三個連結重點是當時留下的文件
: "蔣中正發陳儀電叮囑：「請兄負責嚴禁軍政人員施行報復，否則以抗命論罪。」"
: http://imgur.com/39AZ1SR
: "蔣致白崇禧電：「據劉師長電稱：我軍一營，追擊至埔里地方，被匪包圍激戰中
: 云。尤應特別注意軍紀，萬不可拾取民間一草一木，故軍隊補給必頇充分周到，
: 勿使官兵藉口敗壞紀律。」"
: http://imgur.com/CEBW5lU
: http://imgur.com/XivvSym
: 第四連結內容實在太長了不過有告訴大家確實有按照老蔣說的話再做
: 有興趣自己去看以下開放大家崩潰喔~
: : 先問到底老蔣對這事有沒有責任?答案應該是肯定的!
: : 但是有沒有到目前說的這麼誇張我倒覺得有待商榷~
: : 雖然~~我覺得自己是來討噓的~~大家會回啥我也有個底了~~
: : 不過還是想問問看有沒有另一種看法~~
: : 老蔣身為當時的最高領導人，責任他要背倒也不是不合理
: : 但平心而論，如果沒有228那大家對他又會是什麼看法?
: : 以下有四個連結算是對228的另種看法(因為我懶得找了)
: : http://blog.udn.com/mobile/gocrane/6157504
: : http://blog.udn.com/goodview/21204444
: : http://history.n.yam.com/yam_other/politics/20150220/20150220877836.html
: http://peidek.pixnet.net/blog/post/51883140-二二八�
: : %A3%E4%BB%8B%E7%9F%B3%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E5%B9%B3%E8%AD%B0
: : 抱歉~~我不會縮網址還請多包涵
: : 個人是認為歷史問題就給歷史專家去解決，當他泛政治化時感覺樓就歪了
: : 雖然已經歪很大了~~自古以來這種事倒是蠻常見的~~嘛~~這裡應該也是會被噓
: : 228確實是個歷史悲劇，但他不應該變成現在繼續延伸的仇恨，實在沒意義
: : 大家還是團結點，讓台灣變更好比較實際點，嘛~這裡也會被噓
: : 就看一看想一想吧，我沒想多啥或是指望改變啥~因為如果這麼簡單就和解
: : 就不會搞到現在這樣了~~
: : 如果有其他各種角度的觀點也分享一下吧~~
: : wiki有的就省了~~
: : 可以開始噓了!!
: : 明明就是歷史問題~~卻搞成每年的"XX"~~~唉~~~

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「蔣公之人生哲學、政治思想與革命理論，實融會古今中外學術之精華，
益以一己之創見，乃鑄成其博大精深之思想體系，與恢弘偉大之革命勛業。
徵之往史，實所罕見。」

--作者介紹，國立編譯館小學國文課本

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.113.197
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1456601982.A.71B.html

※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 03:40:26

推 basicnet: 換句話就是現代狗報腳尾飯1F 02/28 03:40

推 a1122334424: 我倒認為以當時的矛盾還有人被殺暴動也很正常2F 02/28 03:40

有的，但國民黨當年最後的正式報告中，

外省人死亡不超過百人，最少35人，最多的60人左右。

尤其要考慮到國民黨特務組織忠義服務隊報告的史料，

他們主導了很多對外省人的攻擊，然後指稱是台人暴民所為。

推 kid725: 垃圾國民黨不意外3F 02/28 03:41

推 joseph841020: http://i.imgur.com/jleKxaV.jpg4F 02/28 03:41

※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 03:43:31

噓 Miyuli: 幹四樓洗三小5F 02/28 03:41

推 apple7685: 你沒有學剛剛那幾篇的人起手式，開放蛆蛆崩潰6F 02/28 03:41

→ a1122334424: 況且還有人在搧風點火有暴動之後也戒嚴了7F 02/28 03:41

推 Harvard5566: 李敖因為仇DPP 歷史都給他亂唬爛8F 02/28 03:44

推 caesar95: 醜化敵人此乃鬥爭 SOP 請參照最近的李正等人~ :D9F 02/28 03:44

推 Chieen: 李敖不意外啊10F 02/28 03:44

※ 編輯: RalphWang (220.136.113.197), 02/28/2016 03:47:08

推 Harvard5566: 就算李敖不是故意的但他那說法也10幾年前了11F 02/28 03:46

推 dan310546: <<李敖死了>>12F 02/28 03:46

→ Harvard5566: 在他之後還有很多研究出爐蛆仔都不看的13F 02/28 03:47

→ dan310546: 統派如黃彰健院士等人李敖大概也看不上14F 02/28 03:48

推 pikalu: 推15F 02/28 03:52

推 SiFox: QAQ16F 02/28 03:55

推 solsol: 連台灣學運這事都有假爸爸找空氣女兒老招就是好用17F 02/28 03:55

推 Historia: 推18F 02/28 04:00

推 PoOoOoK: 臺大歷史系的欸......19F 02/28 04:07

看板 Gossiping

作者 ray90910 (秋風夜雨)
標題 Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 04:35:43 2016

※ 引述《GUNDAMGSX (卡歐斯)》之銘言：
: 先問到底老蔣對這事有沒有責任?答案應該是肯定的!
: 但是有沒有到目前說的這麼誇張我倒覺得有待商榷~
: 雖然~~我覺得自己是來討噓的~~大家會回啥我也有個底了~~
: 不過還是想問問看有沒有另一種看法~~
: 老蔣身為當時的最高領導人，責任他要背倒也不是不合理
: 但平心而論，如果沒有228那大家對他又會是什麼看法?
: 以下有四個連結算是對228的另種看法(因為我懶得找了)
: http://blog.udn.com/mobile/gocrane/6157504
: http://blog.udn.com/goodview/21204444
: http://history.n.yam.com/yam_other/politics/20150220/20150220877836.html
: http://peidek.pixnet.net/blog/post/51883140-二二八�
: %A3%E4%BB%8B%E7%9F%B3%E8%B2%AC%E4%BB%BB%E5%B9%B3%E8%AD%B0
: 抱歉~~我不會縮網址還請多包涵
: 個人是認為歷史問題就給歷史專家去解決，當他泛政治化時感覺樓就歪了
: 雖然已經歪很大了~~自古以來這種事倒是蠻常見的~~嘛~~這裡應該也是會被噓
: 228確實是個歷史悲劇，但他不應該變成現在繼續延伸的仇恨，實在沒意義
: 大家還是團結點，讓台灣變更好比較實際點，嘛~這裡也會被噓
: 就看一看想一想吧，我沒想多啥或是指望改變啥~因為如果這麼簡單就和解
: 就不會搞到現在這樣了~~
: 如果有其他各種角度的觀點也分享一下吧~~
: wiki有的就省了~~
: 可以開始噓了!!
: 明明就是歷史問題~~卻搞成每年的"XX"~~~唉~~~

我跟你說
二二八絕對不是歷史問題
你一直用"歷史"
試圖把他當成一個時代的事件
把他跟現在斷開連結
可惜二二八不是這樣的事情
你沒有想過二二八為什麼可以吵到現在嗎?
以台灣人善良的個性
對於食安這種殘害國人的事情
都可以幾周後就忘記
二二八這種事情可以記恨快一世紀
為什麼?

我先說結論
二二八一直都沒有結束
持續快要一世紀到今天
實際去探討二二八整個事件
你會知道所謂經濟不景氣，販賣私菸
完全不是重點
二二八背後的真正原因
是國民黨對於台灣人的根本歧視及打壓
國民黨從來沒有把台灣當做自己人
剛來台灣
政府機關高位占盡
日產全部佔領
有用的資源可以搜括就搜括
中飽私囊，以己身利益優先
二二八後
為了鞏固自己統治穩定
直接下令屠殺台灣人
無論拿槍或是拿筆的都一樣格殺
所以你說假如沒有二二八
蔣介石的評價會如何
我倒是認為
二二八一定會發生
屠殺一定會進行
如果不給台灣人一個打擊
國民黨統治是不可能到現在的
屠殺之後
更是實行戒嚴令以及白色恐怖
這次更加過分
只要是阻礙到他們利益
無論你是當初相信國民黨
而來台灣的同胞
無論你是抗議份子無辜的家人小孩
他們也都可以不眨眼的讓那些生命消失
他們一切作為
都是為了自己的利益
即使到現在也沒有變

前年324不就冷血對一群學生動手了
1129前
半世紀前的皇民說都出來了
選舉後
一句台灣人對不起國民黨
證明這個黨對台灣的態度
始終如一
這樣看來
二二八一直都沒有結束吧

他們就是一直如此
從台灣身上榨取多少利益殘害多少人
今天不是我們一直想要提起二二八
而是國民黨的作為
不得不讓人一直想到二二八啊

所以我再說一次
二二八決對不是歷史問題
他是到現在還在持續進行的事件
不要再用似是而非的說法轉移焦點了

而且是誰一直在分裂族群
二二八一直都是台灣人對抗國民黨
是國民黨自己把他定位成省籍衝突
怎麼會有人覺得兇手說的話都是真的
目擊者看到的都是假的呢?
台灣各族群都深受國民黨所害
今天是大家希望國民黨
能為他們所作所為付出代價
照理說是大家團結一致
為何還要站到兇手那一方去呢?

--
我一直相信因果業報
日本人為他們所做的事得到的業報
是退出台灣，在台資產皆無法帶走
國民黨什麼時侯才會得到業果呢?

--

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推 milkteafood: 朝聖1F 02/28 04:37

推 Leoniath: 推電得令人暢快2F 02/28 04:37

推 Miyuli:3F 02/28 04:39

推 ousapas: 對國民黨從為因自己的所作所為得到報應4F 02/28 04:40

推 morevg2427: 推5F 02/28 04:41

→ lobfo: 該做什麼就去做吧..別八年後還是一樣..也沒清算也沒斬首6F 02/28 04:43

推 reticentcrow: 水喔7F 02/28 04:45

推 sopi: 推8F 02/28 04:51

推 grandwar: 推9F 02/28 04:53

→ bernicellu: 所以就是轉型仇恨，要報復啊10F 02/28 05:07
→ bernicellu: 不要再講啥轉型正義，聽了就倒胃

過去不當手段得到的利益
要公開，償還
請問這裡有什麼不合理不應該的
你的話才讓人倒胃勒
※ 編輯: ray90910 (61.60.218.99), 02/28/2016 05:28:00

推 apple7685: 他們聽不懂，跟樓上一樣的態度12F 02/28 05:58

看板 Gossiping

作者 sopi (?)
標題 Re: Re: [問卦] 228的史實有沒有過度偏頗?
時間 Sun Feb 28 04:54:08 2016

: 我跟你說
: 二二八絕對不是歷史問題
: 你一直用"歷史"
: 試圖把他當成一個時代的事件
: 把他跟現在斷開連結
: 可惜二二八不是這樣的事情
: 你沒有想過二二八為什麼可以吵到現在嗎?
: 以台灣人善良的個性
: 對於食安這種殘害國人的事情
: 都可以幾周後就忘記
: 二二八這種事情可以記恨快一世紀
: 為什麼?
: 我先說結論
: 二二八一直都沒有結束
: 持續快要一世紀到今天
: 實際去探討二二八整個事件
: 你會知道所謂經濟不景氣，販賣私菸
: 完全不是重點
: 二二八背後的真正原因
: 是國民黨對於台灣人的根本歧視及打壓
: 國民黨從來沒有把台灣當做自己人
: 剛來台灣
: 政府機關高位占盡
: 日產全部佔領
: 有用的資源可以搜括就搜括
: 中飽私囊，以己身利益優先
: 二二八後
: 為了鞏固自己統治穩定
: 直接下令屠殺台灣人
: 無論拿槍或是拿筆的都一樣格殺
: 所以你說假如沒有二二八
: 蔣介石的評價會如何
: 我倒是認為
: 二二八一定會發生
: 屠殺一定會進行
: 如果不給台灣人一個打擊
: 國民黨統治是不可能到現在的
: 屠殺之後
: 更是實行戒嚴令以及白色恐怖
: 這次更加過分
: 只要是阻礙到他們利益
: 無論你是當初相信國民黨
: 而來台灣的同胞
: 無論你是抗議份子無辜的家人小孩
: 他們也都可以不眨眼的讓那些生命消失
: 他們一切作為
: 都是為了自己的利益
: 即使到現在也沒有變
: 前年324不就冷血對一群學生動手了
: 1129前
: 半世紀前的皇民說都出來了
: 選舉後
: 一句台灣人對不起國民黨
: 證明這個黨對台灣的態度
: 始終如一
: 這樣看來
: 二二八一直都沒有結束吧
: 他們就是一直如此
: 從台灣身上榨取多少利益殘害多少人
: 今天不是我們一直想要提起二二八
: 而是國民黨的作為
: 不得不讓人一直想到二二八啊
: 所以我再說一次
: 二二八決對不是歷史問題
: 他是到現在還在持續進行的事件
: 不要再用似是而非的說法轉移焦點了
: 而且是誰一直在分裂族群
: 二二八一直都是台灣人對抗國民黨
: 是國民黨自己把他定位成省籍衝突
: 怎麼會有人覺得兇手說的話都是真的
: 目擊者看到的都是假的呢?
: 台灣各族群都深受國民黨所害
: 今天是大家希望國民黨
: 能為他們所作所為付出代價
: 照理說是大家團結一致
: 為何還要站到兇手那一方去呢?

因為台灣充斥著合理非非

好像只要不要起爭議大家有禮貌守秩序

一切就會變得美好自動改善囉

https://youtu.be/eeUd_YNvh2o

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