看板 terievv
作者 標題 標題 [問卦] 小時候背一堆詩詞歌賦的意義是什麼
時間 2016-03-11 Fri. 06:49:29
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 小時候背一堆詩詞歌賦的意義是什麼
時間 Fri Mar 11 00:51:38 2016
一堆家長逼自己的小孩背一堆古文和詩詞歌賦，深怕自己的孩子輸在起跑點
我小時候也背過一些，長大後根本用不到，覺得比較派得上用場的大概只有成語(以前被
要求看每日一辭)
說真的與其要背，不如背英文單字片語或是學第二外國語，烙英語日語會被同學崇拜，但
烙木蘭詩根本沒人理你
有八卦嗎
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推 : 洗腦1F 03/11 00:52
噓 : PV等於nRT2F 03/11 00:52
→ : 木蘭當馬騎3F 03/11 00:52
→ : 總是要找東西來打分數4F 03/11 00:52
推 : 阿斯5F 03/11 00:52
推 : 更奇怪的是 韓國人為什麼也要讀論語?6F 03/11 00:53
噓 : 讓你長大變成一條好控制的狗7F 03/11 00:53
→ : 就跟很多公家機關的考試一樣 考試內容跟業務內容的相8F 03/11 00:53
→ : 無恥之恥，是謂國恥 一天到晚說支那好 還是回來台灣醫9F 03/11 00:53
推 : 那讀經班呢？10F 03/11 00:54
推 : 討論這個有什麼意義？外國人也要學古典文學啊11F 03/11 00:54
→ : 觀程度低得可疑 但是改考卷很方便 有了分數來比高低12F 03/11 00:54
→ : 誰錄取 誰被刷掉也就沒有爭議
→ : 誰錄取 誰被刷掉也就沒有爭議
→ : 只是用來刷掉不會的人而已....14F 03/11 00:55
噓 : 不要看不起出師表、雅量，沒有梗很不方便，懂？15F 03/11 00:55
推 : 有人背朱子治家格言嗎.. 幹0糧16F 03/11 00:56
→ nurais1127 …
→ : 有人叫你背這個?18F 03/11 00:57
→ : 背影到現在還是常用文體呀～19F 03/11 00:57
推 : 用來看懂ptt20F 03/11 00:58
→ : 當你發廢文的時候就覺得很有用了 不是嗎21F 03/11 01:00
推 : 其實工程師當久了會想念讀文學的時候...22F 03/11 01:02
推 : ㄟ分之負逼加減根號逼平方減四ㄟ西23F 03/11 01:03
→ : 擴充rom24F 03/11 01:04
噓 : 垂死病中驚坐起，笑問客從何處來25F 03/11 01:05
推 : 恨不得掛長繩於青天 柔此西飛之白日26F 03/11 01:07
推 : 黎明即起 灑掃庭除 要內外整潔27F 03/11 01:07
推 : 老實說背那些自然會融入文筆 對作文很有幫助 廢文也是28F 03/11 01:07
推 : ojamajo123....是二ㄟ，你數學被當掉惹嗎？29F 03/11 01:12
噓 : 不去懂內文跟思想你當然不知道要幹嘛30F 03/11 01:14
→ ronray7799 …
推 : 里有殯，不巷歌32F 03/11 01:28
推 : 乾 難怪覺得哪裡怪怪的 數學太久沒用真的爛了33F 03/11 01:29
→ : 文化素養的養成吧 多感覺一下 你會發覺有時候古人跟你有34F 03/11 01:32
→ : 相似的煩惱 而且他的體會比你更深刻 心境表達更精準 讀了
→ : 會很有共鳴 給你做個參考
→ : 相似的煩惱 而且他的體會比你更深刻 心境表達更精準 讀了
→ : 會很有共鳴 給你做個參考
→ : 因為台灣人要學習當堂堂正正的中國人，所以要學中國的37F 03/11 01:57
→ : 東西阿，被過中國史地朝代，難道不覺得中華民國很耳熟
→ : ，中華民國就是中國的其中一個朝代阿，不信歷史課本拿
→ : 出來看
→ : 東西阿，被過中國史地朝代，難道不覺得中華民國很耳熟
→ : ，中華民國就是中國的其中一個朝代阿，不信歷史課本拿
→ : 出來看
噓 : 沒屁用 自爽而已41F 03/11 03:51
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作者 標題 Re: [問卦] 小時候背一堆詩詞歌賦的意義是什麼
時間 Fri Mar 11 01:22:57 2016
※ 引述《fantazy00077 (Andy)》之銘言：
: 一堆家長逼自己的小孩背一堆古文和詩詞歌賦，深怕自己的孩子輸在起跑點
: 我小時候也背過一些，長大後根本用不到，覺得比較派得上用場的大概只有成語(以前被
: 要求看每日一辭)
: 說真的與其要背，不如背英文單字片語或是學第二外國語，烙英語日語會被同學崇拜，但
: 烙木蘭詩根本沒人理你
: 有八卦嗎
那是因為你打從心裡瞧不起漢文化，有著西洋文化優越情節。
要是換個時空宇宙，康雍乾腦子清醒，即時跟上西方的工業化，保住漢文化圈的領先地位。
你去歐洲旅遊，隨口說一句「床前明月光」，洋妞馬上濕成一片。
那麼我想你應該就不會問這個問題了。
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→ : 早點睡比較實際1F 03/11 01:23
噓 : 洗洗睡吧2F 03/11 01:24
推 : 中肯！3F 03/11 01:26
推 : 背了之後 懂了意思 再來就知道如何欣賞 再來才能有所領悟4F 03/11 01:35
→ : 說現實一點 應該跟提升自我內心的境界有關吧 愛不愛看個人
→ : 說現實一點 應該跟提升自我內心的境界有關吧 愛不愛看個人
推 : 你拿蘭亭帖的真跡到國外的漢語所~洋妞也濕成一片..眼淚6F 03/11 01:40
→ : 台灣人要當個堂堂正正的中國人 來背個中國詩吧7F 03/11 02:01
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作者 標題 Re: [問卦] 小時候背一堆詩詞歌賦的意義是什麼
時間 Fri Mar 11 04:45:08 2016
※ 引述《MangoTW (棉哥)》之銘言：
: ※ 引述《fantazy00077 (Andy)》之銘言：
: : 一堆家長逼自己的小孩背一堆古文和詩詞歌賦，深怕自己的孩子輸在起跑點
: : 我小時候也背過一些，長大後根本用不到，覺得比較派得上用場的大概只有成語(以
前?
: : 要求看每日一辭)
: : 說真的與其要背，不如背英文單字片語或是學第二外國語，烙英語日語會被同學崇拜
，
: : 烙木蘭詩根本沒人理你
: : 有八卦嗎
: 那是因為你打從心裡瞧不起漢文化，有著西洋文化優越情節。
: 要是換個時空宇宙，康雍乾腦子清醒，即時跟上西方的工業化，保住漢文化圈的領先地
位
: 你去歐洲旅遊，隨口說一句「床前明月光」，洋妞馬上濕成一片。
: 那麼我想你應該就不會問這個問題了。
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安安喔....
東方現在被西方屌打
雍正禁歪郭人不是主因喔
只是ㄧ個過程
會現在被西方屌打
是因為科舉+八股文
試想若唐代時不以科舉為仕官唯一發財途徑的話
李白可能會當上理工宅....
專研理工世界
反而不會去無病呻吟 要低頭吃便當
到了明朝
為了箝制人民思想
又搞出八股文
導致人民越來越只想當文組致富
若東方歷史中 科舉跟八股文 的威力 減弱ㄧ點
現在歪郭人看到黑頭髮黃皮膚就濕了
不太需要 唸 床前衛生紙 之類文組誤國的證據
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推 : 床前脫光光1F 03/11 04:46
肥宅只有衛生紙 沒有脫光光的機會※ 編輯: johanLarson (114.136.231.187), 03/11/2016 04:47:34
推 : 還有各種甲古文2F 03/11 04:47
→ : 地上有白霜3F 03/11 04:47
→ : 背的比中國學生少...他們課程選的詩詞比我們多很多4F 03/11 04:52
那是現在20出頭才覺得少吧想當初復興中華文化的時代
7字頭出頭 之前的學生
當初背得量屌打中國人
還不是乖乖當奴工
※ 編輯: johanLarson (114.136.231.187), 03/11/2016 04:56:27
→ : 畢竟那是他們的文化遺產..咱們被殖民..略懂皮毛而已5F 03/11 04:54
→ : 他們那些論文少...詩詞歌賦多...我們頂多介紹幾首作者
→ : 名著,他們挑更多沒那麼hit的.有興趣的學生還背全集
→ : 他們那些論文少...詩詞歌賦多...我們頂多介紹幾首作者
→ : 名著,他們挑更多沒那麼hit的.有興趣的學生還背全集
推 : 明朝商業算發達的吧，八股文也箝制不到平民，平民連沾都沾8F 03/11 05:34
→ : 不上邊
→ : 不上邊
→ : 中國以前搞科學的都被當作神棍不是10F 03/11 05:39
→ : 洋人對明評價不差 近代中日起飛 真的就是清代造成11F 03/11 05:51
→ : 西方近四百年起飛 課本那票文人所處年代都遠在這之前
→ : 西方近四百年起飛 課本那票文人所處年代都遠在這之前
→ : 台灣人明明就是台灣人 為什麼要跟中國人唸一樣的東西13F 03/11 06:16
→ : 呢? 這什麼無縫接鬼~ 真恐怖果然是1945過來的中華民國
→ : 幹的好事 台灣被中華民國殖民了
→ : 呢? 這什麼無縫接鬼~ 真恐怖果然是1945過來的中華民國
→ : 幹的好事 台灣被中華民國殖民了
噓 : 紅明顯，我國文系啦（國文這名稱不是我取的，我也不爽16F 03/11 06:25
→ : ），個人覺得背詩詞根本沒有用，他媽現在資料庫發達，
→ : 背詩詞聲韻是有洨用？比分聲韻這塊，真的要學，也是學
→ : ），個人覺得背詩詞根本沒有用，他媽現在資料庫發達，
→ : 背詩詞聲韻是有洨用？比分聲韻這塊，真的要學，也是學
→ : 1945以前的台灣人都不唸詩詞歌賦嗎? 要不要回家問問先?19F 03/11 06:25
→ : 怎麼查聲部韻部，還有上古以至於中古的語言學研究方法20F 03/11 06:25
→ : ，與當時的拼音策略，啊至於背什麼東冬鍾江什麼邊布補
→ : 伯百北博巴，一點屁用都沒有好嗎？詩詞的話重點更不是
→ : 把它背起來，重點是它的藝術技巧、思想、甚至要討論它
→ : 在當時社會脈絡下的意義都很好啊，背起來到底有什麼屁
→ : 用？
→ : 老實說看到系上覺得自己會背很多詩詞覺得自己很棒的人
→ : 就覺得好笑，這只能拿來唬外行，要是被問到藝術或思想
→ : 的東西，這種背背哥/姐通常都呵呵帶過啦
→ : ，與當時的拼音策略，啊至於背什麼東冬鍾江什麼邊布補
→ : 伯百北博巴，一點屁用都沒有好嗎？詩詞的話重點更不是
→ : 把它背起來，重點是它的藝術技巧、思想、甚至要討論它
→ : 在當時社會脈絡下的意義都很好啊，背起來到底有什麼屁
→ : 用？
→ : 老實說看到系上覺得自己會背很多詩詞覺得自己很棒的人
→ : 就覺得好笑，這只能拿來唬外行，要是被問到藝術或思想
→ : 的東西，這種背背哥/姐通常都呵呵帶過啦
→ : 我不是國文系，我是中文系，背哥背姐呵呵帶過的問題，通常29F 03/11 06:28
→ : 連背都不背的人有可能人家在問什麼都不知道
→ : 連背都不背的人有可能人家在問什麼都不知道
→ : 所以版上在講文組都只會背也不是沒道理，因為在台灣，31F 03/11 06:30
→ : 文組的訓練幾乎就是你記老師的觀點，考試寫出來，除非
→ : 像本魯去考研不務正業，粗略的看一些歐洲文學理論、社
→ : 科理論的書，不然一般文學相關科系真的不太擅長批判思
→ : 考（但這不應該是文組的普世現象）
→ : 問題就在外人覺得他拿隨便一句詩你都要知道哪裡出來啊
→ : ，這不就是整個「文組就是要背」的風潮影響嗎？今天你
→ : 去問物理系有關重力波的問題，是問重力波是什麼？它對
→ : 現代物理有什麼影響？還是摘一句話問他出自哪裡？
→ : 這樣說很像是，我如果沒有背起來，只是熟讀，別人問的
→ : 東西我就會不知道那是什麼……？今天你摘一句路渺渺其
→ : 脩遠兮，摘一句狼跋其胡，要我單就這句做註，那是犯了
→ : 去脈絡的問題嘛，要解釋一句話勢必要回到完整的作品，
→ : 既然如此，你問問題的方式就不應該是這樣，而是問《登
→ : 樓賦》、問《爾雅》。拼命糾結在把全文背熟真的不是什
→ : 麼好事，而且刻意背起來跟你讀熟而忘不掉也是兩回事。
→ : 文組的訓練幾乎就是你記老師的觀點，考試寫出來，除非
→ : 像本魯去考研不務正業，粗略的看一些歐洲文學理論、社
→ : 科理論的書，不然一般文學相關科系真的不太擅長批判思
→ : 考（但這不應該是文組的普世現象）
→ : 問題就在外人覺得他拿隨便一句詩你都要知道哪裡出來啊
→ : ，這不就是整個「文組就是要背」的風潮影響嗎？今天你
→ : 去問物理系有關重力波的問題，是問重力波是什麼？它對
→ : 現代物理有什麼影響？還是摘一句話問他出自哪裡？
→ : 這樣說很像是，我如果沒有背起來，只是熟讀，別人問的
→ : 東西我就會不知道那是什麼……？今天你摘一句路渺渺其
→ : 脩遠兮，摘一句狼跋其胡，要我單就這句做註，那是犯了
→ : 去脈絡的問題嘛，要解釋一句話勢必要回到完整的作品，
→ : 既然如此，你問問題的方式就不應該是這樣，而是問《登
→ : 樓賦》、問《爾雅》。拼命糾結在把全文背熟真的不是什
→ : 麼好事，而且刻意背起來跟你讀熟而忘不掉也是兩回事。
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 小時候背一堆詩詞歌賦的意義是什麼
時間 Fri Mar 11 06:27:43 2016
※ 引述《fantazy00077 (Andy)》之銘言：
: 一堆家長逼自己的小孩背一堆古文和詩詞歌賦，深怕自己的孩子輸在起跑點
這句話 不知道是不是要跟最近「戰贏在起跑點」的風向結合在一起
好強化「背古文和詩詞沒屁用」的論點
以我的親身經歷
這通常跟小學、國中班導的作風比較有關
像小五小六 我就被逼著背琵琶行 長恨歌 滿江紅 之類的……
家長據我所知 倒是不太可能 因為很多家長都把這些東西還給老師了
再者 古文有幫助 但詩詞對升學幾乎沒有(命中率低、不切實際)
所以叫孩子背誦詩詞 倒不如說輸在起跑點
: 我小時候也背過一些，長大後根本用不到，覺得比較派得上用場的大概只有成語(以前被
: 要求看每日一辭)
: 說真的與其要背，不如背英文單字片語或是學第二外國語，烙英語日語會被同學崇拜，但
: 烙木蘭詩根本沒人理你
: 有八卦嗎
這也是兩碼子事
並不是說外語跟國語 一定要選其中一個發展
不是在玩RO 還分力騎跟敏騎
你也不是人生只吃雞腿 不吃牛排吧？
當然要論實用性的話
以臺灣產業狀態與背景來看 學外語的效益絕對大於國語
但如果一味的朝這種方向發展 我們會喪失很多東西
其中最可惜的一個 就是文化產業
事實上 唐詩宋詞、古文 前者講聲韻講文藻講意境 後者講倫理講邏輯講說論
這當中的佼佼者 就是孫子兵法
孫子兵法在現代戰爭的貢獻有多少 我不知道
但是你去書架看看
幾乎每隔幾年 就會有幾個生意人 出來出版什麼孫子兵法用於商業啦 談判啦
甚至把孫子兵法用於把妹
這種文化產業 是只有我國與匪國能做的 為什麼？
因為這是中文文化的一環 你如果不是在這種環境下生長 你就不具備說服力
例如 今天一個臺灣人跟一個日本人 分別在台北開了一個「劍道館」
你覺得大家會比較相信誰的劍術？ 多半人都會選擇後者
但 可能這個臺灣人的劍術比這個日本人高出許多
我不知道大家有沒有在玩遊戲
先不談遊戲 我講卡通
神奇寶貝跟櫻桃小丸子
前者 大木博士每次完結都會念個神奇寶貝俳句
後者 小丸子的爺爺 也會念個俳句
這就是日本的文化行銷
電玩 像是俳句575 把俳句做成音樂節奏遊戲
大神(Okami)把日本的神話、童話故事 全部濃縮在一張PS2遊戲片裡
又用筆墨美術風格 打造一個獨特的品牌 行銷全世界
我雖然沒玩過仙劍 但仙劍某幾代的開場動畫 都會有幾句詩
這種詩詞 就算仙劍寫不好 屁孩跟外國人看 也覺得很潮
這就是中文具備的獨特特色 外國人如果缺乏培養 很難寫出來的東西
講到這邊 我認為總體而言
古詩古文的教育沒有錯 錯的是為考試而建立的教育課綱
臺灣的教育 幾乎從未讓學生嘗試寫過詩
相反的 就是一味的背 一味的抄 因為你不夠格寫詩
久而久之 學生跟老師就開始認為 詩詞的文化只是考試或課綱
大家開始把詩詞當作一種例行工作或科生的專利
這種文化就不夠風行 無法產生商機
無法成為被普羅大眾所玩味的一種藝術
臺灣也不鼓勵學生自由創作
我認為創作可以教 但不能限制 也不能評分
我認為所有高中生 比起寫散文 更應該寫小說
小說如果寫得好、幸運、大眾喜好 能夠賣錢 講錢又好像太勢利
但事實上 小說需要用到很多技巧 比大學聯考、指考寫的千字作文 都還要多
小說考驗的是你說故事的能力
說故事的能力 存在於日常
有些人講話 你他媽的無聊到快睡死
有些人講的就是屁話 你還覺得這屁聲真好聽
大家看看三國志 日本多哈
全世界最熱銷的三國志GAME 竟然是日本人做出來的
因為日本從三國志裡面 找到了商機
臺灣以前也有很多三國志GAME 但政府不懂經營 就這樣放掉了
臺灣最近一款三國遊戲 就是3293的三國戰紀 然後 沒了
最後再講回詩
反正臺灣教育只要扯到文學 就開始考試
他媽的
連新詩都可以考 幹
你又不是作者睪丸裡的精蟲
搞不好作者連自己在想啥都不知道
就一群老教授在邊腦補 出成題目來考你
我覺得飲冰室茶集在新詩的貢獻上 都比教育部來多
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推 : 孫子兵法老外也很愛，你去amazon查 Sun Zi/Sun Tzu看看1F 03/11 06:31
這大家都知道吧但孫子兵法 在國外只是兵書的選擇之一而已
他們有更多的著作 戰爭論 戰爭藝術 戰爭指導 等……
我提孫子 講的就是研究的品牌性而已
※ 編輯: bachelorwhc (114.34.241.165), 03/11/2016 06:34:22
→ : 現在都射ICBM了 決勝千里之外2F 03/11 06:34
感謝你為大家解釋為什麼孫子兵法要讀好了推 : 黃安事件，憲哥用一句話就酸爆他，我想背還是有用3F 03/11 06:35
※ 編輯: bachelorwhc (114.34.241.165), 03/11/2016 06:40:33推 : 中肯阿4F 03/11 06:41
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※ 作者: terievv 時間: 2016-03-11 06:49:29
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