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作者 標題 標題 [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 2016-03-31 Thu. 13:13:59
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 07:10:33 2016
各位112 30cm鄉民大家好
本魯的學校國文老師是翻轉教室的提倡者
他說翻轉教室可以讓學生提升自我學習的動力
而且
對非選擇題會拿到更佳的分數
但是3個給他教的班每次段考國文幾乎都墊底
也因為上課採小組討論答案的方式
導致我們班上上課常常有玩手機 聊天的情形
今年學測不幸3個班國文又墊底
搞的大家都好混亂啊啊
到底是傳統教育還是翻轉教室好
各位大大可以給我一點建議嗎
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推 : 就是輕鬆學習啊1F 03/31 07:13
覺得班上學習太輕鬆導致秩序不佳QQ推 : 都翻轉了還在意分數做什麼2F 03/31 07:13
推 : 翻轉教室是什麼?3F 03/31 07:14
→ : 翻轉教學根本垃圾4F 03/31 07:14
→ : 八卦是你應該還沒18??5F 03/31 07:15
偶18了※ 編輯: jerry3418 (49.215.17.217), 03/31/2016 07:16:12
→ : 問題根本不在這上面6F 03/31 07:16
敢問大大覺得翻轉教室的缺點※ 編輯: jerry3418 (49.215.17.217), 03/31/2016 07:16:55
※ 編輯: jerry3418 (49.215.17.217), 03/31/2016 07:17:26
→ : 成績也一起翻轉7F 03/31 07:18
推 : 台灣孩紙根本沒有這樣的環境 原本的大制度還是沒變啊8F 03/31 07:20
推 : 翻轉適合真的很有學習動機的學生。9F 03/31 07:21
推 : 主要是學習 不是考試10F 03/31 07:29
推 : 翻轉必須建立在學生的學習意願上，這也要從小時候就要11F 03/31 07:29
推 : 翻轉教室很好呀 但在僵化的教育制度下 成效有限 考試就12F 03/31 07:29
→ : 養成。13F 03/31 07:29
→ : 是要你死背硬塞 與翻轉教室的快樂學習根本背道而馳14F 03/31 07:30
→ : 你現在學測還不是選擇15F 03/31 07:30
推 : 自己認真就好了?16F 03/31 07:35
推 : 最有效率還是傳統教學17F 03/31 07:46
推 : 要學習是翻轉教室好啊，但那僅限於真的想學的學生，而18F 03/31 07:48
→ : 且最後如果還是用傳統考試當做成功與否的標準的話
→ : 且最後如果還是用傳統考試當做成功與否的標準的話
推 : 112可以 是因為學生主動又強大 學生也可以教出很屌內容20F 03/31 07:49
→ : 顯然完全錯誤，台灣的考試是測試你"塞"了多少，而不是21F 03/31 07:49
推 : 去報名一次汽車駕訓班，就知道翻轉跟傳統差在哪了22F 03/31 07:49
→ : 真的"學"到多少。23F 03/31 07:50
推 : 因為在臺灣教育最高的價值就是考試拚輸贏24F 03/31 07:51
推 : 而且老實說，對於根本就不想學習的學生來說，翻轉教室25F 03/31 07:52
→ : 等於是給他打混的選擇，成效自然不彰。
真的QQ班上很多因為老師用翻轉教室所以上課都一直吵→ : 等於是給他打混的選擇，成效自然不彰。
推 : 一班三四十人 效率是能多好27F 03/31 07:53
※ 編輯: jerry3418 (101.12.100.246), 03/31/2016 07:56:47推 : 你是彰中的嗎...28F 03/31 07:59
推 : 學生會玩手機 這麼廢的心態，。只能罰抄逼他29F 03/31 08:02
→ : 暗殺教室比較神30F 03/31 08:05
推 : 112也不一定可以 這種東西要適合的內容老師學生31F 03/31 08:07
→ : 都翻轉了 讓他自己覺得100就好了32F 03/31 08:10
推 : 這就是所謂的「不要考試引導教學」啊33F 03/31 08:13
→ : 這就是大家提倡的「引導學生思考」
→ : 這就是大家提倡的「引導學生思考」
推 : 應該用東大特訓班的教學方式35F 03/31 08:15
推 : 基層老師幾乎都看衰翻轉教室，有時候人就是要逼著36F 03/31 08:17
→ : 念書才會念。
→ : 念書才會念。
推 : 現況只有大學適用38F 03/31 08:19
→ : 就欠管啊 不過那是你們學生的問題39F 03/31 08:20
→ : 翻轉教學垃圾無誤，重點是老師只學皮毛40F 03/31 08:21
推 : 翻轉教室哪有垃圾…傳統方式上課爛死了 根本讓人想睡覺41F 03/31 08:23
→ : 尤其是國文
→ : 尤其是國文
推 : 如果要翻轉 那上課時間要減半呀 花這麼多時間在學校做什43F 03/31 08:30
噓 : 看過就會的自己看就好了 還要人教？44F 03/31 08:32
推 : 翻轉教室很有趣 但不適合台灣45F 03/31 08:42
推 : 也要學生想學習才有用46F 03/31 08:43
→ : 大環境沒變，用這種方式教學，但用傳統方式考試，看的出47F 03/31 08:51
推 : 問題是心態…沒人管了48F 03/31 09:01
推 : 分數考試至上的環境要先改49F 03/31 09:12
推 : 不是每個人都適合啦 我指的是讀書50F 03/31 09:13
推 : 低智商的欠人管 不適用51F 03/31 09:14
推 : 翻轉教室超累 老師好像不存在 通通自己學52F 03/31 09:15
推 : 可以拿名校一個班實驗 但不宜強制全面推廣53F 03/31 09:17
→ : 加入與否依學生決定 然後自由加入退出 這樣就很棒了
→ : 只是光這樣難度就很大了科科
→ : 加入與否依學生決定 然後自由加入退出 這樣就很棒了
→ : 只是光這樣難度就很大了科科
噓 : 所謂翻轉並不是連秩序都不管，你的老師只學形沒學神吧56F 03/31 09:44
噓 : 沒有學習意願的學生用這種根本沒用 這不能單一使用57F 03/31 09:46
推 : Incentive 是什麼?成功的條件是有學習誘因58F 03/31 10:11
→ : 試看看嘛 短期成績差說不定社會表現佳啊59F 03/31 10:16
推 : 請問你的老師剛生完小孩嗎？60F 03/31 10:17
推 : 要成績幹嘛 能吃嗎61F 03/31 10:17
推 : 成績會提升大家都去學了好嗎62F 03/31 10:27
推 : 台灣這麼小的國家搞翻轉學習大概先搞死自63F 03/31 10:33
→ : 己吧
→ : 己吧
推 : 國高中東西那麼簡單 是要討論個毛 討論太深考試又不考 效65F 03/31 11:25
→ : 率當然很差
→ : 率當然很差
推 : 國小適合 國高中還是不適合67F 03/31 11:39
→ : 翻轉教室在台灣很難辦68F 03/31 11:42
推 : 你一定是303的 我31069F 03/31 12:08
推 : 國小老師私見：概念很好，但還不適合台灣70F 03/31 12:38
推 : 理想化教學阿 問題就在於也把學生理想化了71F 03/31 12:51
噓 : 放給學生討論結果有人玩手機 那是老師的問題吧72F 03/31 12:52
→ : 根本就是老師想要打混 投訴下去就好了 ㄎㄎ
→ : 根本就是老師想要打混 投訴下去就好了 ㄎㄎ
→ : 沒有班級經營，就沒有教學效能。沒有班級74F 03/31 13:00
→ : 經營，就沒有教學效能。沒有班級經營，就
→ : 沒有教學效能。很重要所以說三次。
→ : 和教學法無關
→ : 經營，就沒有教學效能。沒有班級經營，就
→ : 沒有教學效能。很重要所以說三次。
→ : 和教學法無關
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作者 標題 Re: [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 07:37:29 2016
※ 引述《jerry3418 (彩虹小馬最棒了)》之銘言：
: 各位112 30cm鄉民大家好
: 本魯的學校國文老師是翻轉教室的提倡者
: 他說翻轉教室可以讓學生提升自我學習的動力
: 而且
: 對非選擇題會拿到更佳的分數
: 但是3個給他教的班每次段考國文幾乎都墊底
: 也因為上課採小組討論答案的方式
: 導致我們班上上課常常有玩手機 聊天的情形
: 今年學測不幸3個班國文又墊底
: 搞的大家都好混亂啊啊
: 到底是傳統教育還是翻轉教室好
: 各位大大可以給我一點建議嗎
不管任何的學習，都要有學習動機
翻轉教室 說實話就只是想要引起
你的學習動機，如果學生沒有興趣
那還是沒用。。。
每個人適合的學習模式差很多
有些人只要學習個一小時就會
產生學習疲倦，你得放他去玩個一小時
有些人可以適應整天的學習課程
有的人適合打電玩的方式學習
有的人適合重點整理後的填鴨式教育
因人而異
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※ 編輯: pinkowa (180.217.150.133), 03/31/2016 07:40:12
推 : 成績進步可以%%%才有動機1F 03/31 07:41
幹，你贏了推 : 一樓有理2F 03/31 07:42
推 : 需要能幹的老師3F 03/31 07:48
推 : 動手自己來，成果有限4F 03/31 07:55
※ 編輯: pinkowa (180.217.150.133), 03/31/2016 08:01:36推 : 很多人都是出社會才發現學習動機5F 03/31 08:42
→ : 就是賺錢
→ : 就是賺錢
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 08:18:29 2016
※ 引述《jerry3418 (彩虹小馬最棒了)》之銘言：
: 各位112 30cm鄉民大家好
: 本魯的學校國文老師是翻轉教室的提倡者
: 他說翻轉教室可以讓學生提升自我學習的動力
: 而且
: 對非選擇題會拿到更佳的分數
: 但是3個給他教的班每次段考國文幾乎都墊底
: 也因為上課採小組討論答案的方式
: 導致我們班上上課常常有玩手機 聊天的情形
: 今年學測不幸3個班國文又墊底
: 搞的大家都好混亂啊啊
: 到底是傳統教育還是翻轉教室好
: 各位大大可以給我一點建議嗎
翻轉教室 讓學生自動參與學習
結果你們自己玩手機 又聊天
好意思怪老師???
還是已經考完學測的你
要承認自己是一個需要被長輩整天盯著
亦步亦趨的伺候你 要求你 鞭策你
才知道自己該幹嘛的成年人??
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→ : (′ω） 抱歉 QQ1F 03/31 08:18
推 : 班級經營都做不好了，任何教學技巧都沒有用2F 03/31 08:21
說的也是啦
課堂上如果會放任學生玩手機
其實和翻轉教室也沒啥關係了
但原PO倒因為果也很奇怪
推 : 翻轉教室就是希望學生能在家自主學習 老師擔任一個解決問題3F 03/31 08:27
→ : 的角色 但是對於還是填鴨打罵的台灣教育來說 呵呵 頗難
→ : 的角色 但是對於還是填鴨打罵的台灣教育來說 呵呵 頗難
推 : 大學最後一年才看到系上有一個老師推這個5F 03/31 08:48
推 : 媽的勒 台灣考試制度就很適合填鴨啊6F 03/31 08:57
推 : 老師不會放任玩手機 但他管不動啊7F 03/31 09:19
→ : 至於我本人對翻轉其實沒什麼意見
→ : 只是老師說成績會提升卻是倒數的名次
→ : 感覺有點不實
→ : 至於我本人對翻轉其實沒什麼意見
→ : 只是老師說成績會提升卻是倒數的名次
→ : 感覺有點不實
很多人都會被分數所蒙蔽
如果你可以把學習到的內涵當作是真正的成績的話
若真的透過翻轉教室提高自主性或思考能力
一時的分數雖然下降
但未來到了大學或甚至進入社會
所能學到的東西反而可能多了很多
這是一種學習態度的變化
→ : 自主學習是要從小就教育的，小時候填鴨之後再給他自主很11F 03/31 09:23
→ : 容易擺爛
→ : 容易擺爛
翻轉教育是有步驟 有技巧的
好好使用未必就容易擺爛
※ 編輯: smallfinger (163.22.79.78), 03/31/2016 10:22:36
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 09:29:50 2016
: 但是3個給他教的班每次段考國文幾乎都墊底
: 也因為上課採小組討論答案的方式
: 導致我們班上上課常常有玩手機 聊天的情形
: 今年學測不幸3個班國文又墊底
: 搞的大家都好混亂啊啊
: 到底是傳統教育還是翻轉教室好
: 各位大大可以給我一點建議嗎
我這麼說好了，翻轉教室的提倡老師，一個姓張一個姓葉，麻煩你看看他們是什麼職務，
教的是什麼學生。
張老師，台北市立中山女高國文教師。
葉教授，國立台灣大學電機系教授。
這兩個人教的學生，平均程度沒有PR95也有PR92以上吧。基本上用什麼樣的教學法在這群
學生身上，要失敗也很難吧！就算完全失敗，他們這種認知程度的學生也會自學！
麻煩你告訴我，在新北市泰山五股一帶國中，班上1/3以上連英文單字都背不起來的要怎麼
翻轉吧？他們回家也不想背，懶得背，家長不會盯，懶得盯，沒時間盯；沒電腦，沒辦法
事先上網看影片預習；有電腦，拿來打線上遊戲，誰跟你上網預習！
--
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推 : 推1F 03/31 09:32
推 : 師父請進門 修行在個人2F 03/31 09:34
推 : 好戰XD3F 03/31 09:34
推 : pr95大概是什麼程度?中字輩嗎?4F 03/31 09:35
→ : 學生素質真的有差…5F 03/31 09:36
推 : 只好改推行翻轉八尬炯6F 03/31 09:38
推 : 我是教PR99的高中。以我的經驗，數理科真要反轉，只能7F 03/31 10:13
→ : 少部份章節。以化學的KSP而言，翻下去，我看學生就全部
→ : 到陳建宏那邊報到了。
→ : 少部份章節。以化學的KSP而言，翻下去，我看學生就全部
→ : 到陳建宏那邊報到了。
推 : 理科用翻轉教室的教學方法 效率會非常低10F 03/31 11:17
推 : 數理才是最適合翻轉的好嗎...錄影片詳解學習效率很高11F 03/31 12:12
→ : 要學生自學的那是學思達 翻轉還是有上課的(預錄影片)
→ : 要學生自學的那是學思達 翻轉還是有上課的(預錄影片)
推 : 這些人翻不翻轉有差ㄇ 拿他們來戰...ㄎㄎ13F 03/31 12:57
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 12:22:52 2016
※ 引述《jerry3418 (彩虹小馬最棒了)》之銘言：
: 各位112 30cm鄉民大家好
: 本魯的學校國文老師是翻轉教室的提倡者
: 他說翻轉教室可以讓學生提升自我學習的動力
: 而且
: 對非選擇題會拿到更佳的分數
: 但是3個給他教的班每次段考國文幾乎都墊底
: 也因為上課採小組討論答案的方式
: 導致我們班上上課常常有玩手機 聊天的情形
: 今年學測不幸3個班國文又墊底
: 搞的大家都好混亂啊啊
: 到底是傳統教育還是翻轉教室好
: 各位大大可以給我一點建議嗎
翻轉教室可以讓學生提升自我學習的動力？
不是吧，翻轉教室裡，大部分學生的動力還只是分數阿...
"現在強調學生要主動學習 而不是跟著老師的腳步學"
對於那些提倡者 這理念就是夯
大部分的人 對於有興趣的科目比較能接受翻轉吧
該科基本能力弱的學生 學習動機已經不高 這部分不知道哪位老師有做調整的
翻轉教學的 "功課繁重" 肯定避免不了 差在影響程度而已
傳統教學，課前只要翻翻課本預習，上課認真聽，課後複習
翻轉教學，課前要把傳統教學那堂課的東西學完，課堂上應用，回去寫心得
和傳統教學(老師講授)比，翻轉教學的預習少了師生互動...
學到一半不能打斷老師「我覺得這裡不對」就少了很多樂趣咩
煩死了 一堆資料影片 還沒人讓我作弄ˋ3ˊ!
還有翻轉的 "記分方式" ....
翻轉教學的評量方式有大量「發言搶答次數」「上台次數」
這對內向的同學多麼虧待 他腦中有東西 可是只要是和全班講 就講不出來
不要講什麼 可以嘗試 可以進步 之類的風涼話啦 這是要算成績的 還算小組得分...
先天在這項弱勢的學生 能投票的話一定反對吧
不過老師總是問 誰有意見請說 (阿他們就害羞內向是要怎麼說=_=..)
實行上難免會規定 一堂課可以舉手發言加分三次 之類的東西
我不討厭在同學面前講話 但我討厭被規範表現方式啦
好像舉手發言三次 是為了滿足分數要求
"小組討論" 某種程度上反而限制思考
因為有小組分數阿 聰明的人都知道要朝什麼方向輕鬆
翻轉教室裡 我這種非目標導向 會停下來問奇妙問題的超不受歡迎
大家想往「分數」前進 為了人緣只好迎合他們囉
你好無趣噢QQ 結果最後還是問哪個對考試有幫助
要改善學測成績 對大多數人 最有效的不就補習班的教育
就跟在翻轉教室裡 問我為什麼還要發言第四次的同學一樣
你在意分數 我在意樂趣 其他同學在意輕鬆 生活價值不同而已
在學校在意分數 出社會在意$$ 傳統觀念派啦ˋ3ˊ+
在意輕鬆那派就我們年輕人新興的價值...肝和休閒比較重要 要求加班真是不合理!
要比人踩人 誰分數高 台灣學生鬥不贏中國的
這些新興教學 和考試的改變(非選題) 都是希望找到出路
還有傳統教室 ...那種充滿棍子和藤條的教室 我們現在也回不去啦
至於補習班式的教學 狂信者滿多的 但我認為它是鬼島奴性訓練的一環..~_~
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※ 編輯: becca945 (36.234.131.119), 03/31/2016 12:23:54
推 : 很同意內向同學那段1F 03/31 12:40
推 : 所以我都用抽籤的～內向學生有講有加分2F 03/31 12:54
→ : 效果不錯
→ : 效果不錯
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作者 標題 Re: [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 12:37:28 2016
最近參與了一個計劃
也是有關於國文教學的
平均每個月都要到一間大學研習
很多老師也都提出翻轉教室或佐藤學的概念
但是我發現能夠這樣上課的老師
幾乎都是個性活潑
能帶起課堂氣氛的人
當然也是有比較沒這麼活潑的老師想學這套
但試問
如果沒辦法帶起課堂氣氛
這種教學方式跟傳統的教學方式有何不同
與其開發新的教學模式
為什麼不增加教師自己的表達能力
就算性格內向的老師
也應該為了工作而放得開吧！
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噓 : 你在八卦問這個不如多讀一點書1F 03/31 12:42
推 : 個性內向當什麼老師 去當家教1對1吧2F 03/31 12:43
推 : 一個充滿理想的教學方法3F 03/31 12:45
→ : 我近來有實施，效果比傳統教學好。4F 03/31 12:57
→ : 擴大實施以後 就會變成翻桌教室了5F 03/31 12:58
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有翻轉教室很神的八卦
時間 Thu Mar 31 12:46:17 2016
※ 引述《jerry3418 (彩虹小馬最棒了)》之銘言：
: 各位112 30cm鄉民大家好
: 本魯的學校國文老師是翻轉教室的提倡者
: 他說翻轉教室可以讓學生提升自我學習的動力
: 而且
: 對非選擇題會拿到更佳的分數
: 但是3個給他教的班每次段考國文幾乎都墊底
: 也因為上課採小組討論答案的方式
: 導致我們班上上課常常有玩手機 聊天的情形
: 今年學測不幸3個班國文又墊底
: 搞的大家都好混亂啊啊
: 到底是傳統教育還是翻轉教室好
: 各位大大可以給我一點建議嗎
台灣根本不適合翻轉教室好嗎
之前系上一門必修老師上課有嘗試改變風格
以前都是直接講投影片
那節課就有提出一些問題開放大家討論發表
結果大家也講不出什麼
老師就說
現在都在推什麼翻轉教室
阿學生腦子裡什麼都沒有是要翻轉個屁啊
我就覺得很有道理欸
大家從小到大也都是為了升學才唸書
大學很多志願也都看分數或看學校填的
根本欠缺獨立思考能力啊
難怪大學以前屌打外國
大學以後反被屌打-v-
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※ 編輯: ben83 (140.112.25.105), 03/31/2016 12:47:00
→ : 腦袋裡有東西才能翻轉 難道八卦版的新手第一次發文就能1F 03/31 12:48
→ : 打長篇大論嗎 除非是天資好不然不可能
→ : 打長篇大論嗎 除非是天資好不然不可能
推 : 樓上說法剛好和原PO呼應 要在PTT發表長篇。絕不是在PTT練3F 03/31 12:54
→ : 相反的。在平時就有閱讀以及作文習慣的人 第一篇就可以長篇
→ : 不過 其實。想要練習。隨時都可以。不一定以前不會。現在就
→ : 不能
→ : 相反的。在平時就有閱讀以及作文習慣的人 第一篇就可以長篇
→ : 不過 其實。想要練習。隨時都可以。不一定以前不會。現在就
→ : 不能
推 : 推1127F 03/31 12:59
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※ 作者: terievv 時間: 2016-03-31 13:13:59
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