看板 terievv
作者 標題 標題 [閒聊] [新聞]為什麼日本動很少外包到台灣？
時間 2016-05-18 Wed. 21:35:23
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] [新聞]為什麼日本動很少外包到台灣？
時間 Wed May 18 10:39:26 2016
為什麼日本動畫幾乎都是外包到韓國或中國，很少外包到台灣？
當初台灣和韓國的條件應該差不多(有沒有人知道日本開始把動畫外包的確切時間？)而且
和韓國與中國比起來，台灣人幾乎沒有反日的情結(甚至可說是極度親近日本)。再加上和
韓國比起來，台灣有著勞力便宜的優勢。
人才的部份，台灣也有一群喜愛日本動畫、對日本畫風熟悉的人，可以成為即戰力，並沒
有比韓國劣勢
到底為什麼日本動畫很少外包到台灣呢？
以下新聞
《韓國作畫技術力大幅提升》日本人也開始出現危機感？
網址：https://goo.gl/pK0i1D
遊戲《地下城與勇士》的開發商韓國Neople，日前公開另一款線上遊戲「Cyphers」的宣
傳動畫。由於戰鬥作畫相當流暢，引起日本網友的注意。原本日本動畫界就有不少作品採
和早期外包給韓國《海底兩萬哩》有著十分明顯的差異
為低落。而這段篇章有不少部分都出自於韓國世映動畫的外包，27、28、34回的作畫監督
也由韓國人擔任。雖然當時韓國作畫評價不高，但現在韓國也有了大幅度的進步。
不過也有日本網友指出，用1分多鐘的宣傳片和每週播出的30分動畫比較，本來就不太公
平。畢竟條件與製作環境都差很多。
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您想和小蓮做愛嗎？[Y/y]
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→ : 不是有說早期也有包給台灣 後來太貴交給中國?1F 05/18 10:41
→ : 啊不就$$$2F 05/18 10:41
推 : 鬼島人只在乎錢錢阿3F 05/18 10:41
→ : 這跟什麼反日情結不情結無關好ㄇㄏㄏ4F 05/18 10:42
→ : 只在乎能不能賺錢 不在乎文化創作5F 05/18 10:42
→ : ntupeter這個論點的意思是 日本動畫公司只在乎能不能省錢6F 05/18 10:43
→ : 台灣動畫的花還沒開就被摧殘了QQ7F 05/18 10:43
推 : 08ms跟w就我老師公司代工的...8F 05/18 10:44
→ : 日本只想省錢的動畫社也是有的阿 但更多的是有心創作 帶9F 05/18 10:44
→ : 給大家歡樂的公司
→ : 給大家歡樂的公司
推 : 這跟只在乎錢有絕對關係嗎…中國韓國的公司也只在乎11F 05/18 10:45
→ : 錢吧
→ : 錢吧
推 : 啊就工資漲價 轉包給別國啊 這也怪台灣不鼓勵文創 很奇怪13F 05/18 10:45
→ : 只在乎賺<大>錢14F 05/18 10:45
→ : 不然問twofish224 願意跟你老師領越南薪水嗎?15F 05/18 10:46
→ : 當然有關阿 日本工資最高 為什麼不是每部作品都外包?16F 05/18 10:46
→ : 我想問的是：現在還是有包給韓國，但是卻沒有包給台灣，17F 05/18 10:46
→ : 為何？
→ : 為何？
→ : 那這跟台灣不在乎文創有啥關聯?19F 05/18 10:47
→ : 包中國是為了省錢我知道，包韓國也沒有什麼原因呢20F 05/18 10:47
→ : 韓國很重視靠文化宣傳自己阿 動畫不成熟就先從代工開始21F 05/18 10:48
→ : 成熟了就像kpop 漢劇一樣風彌全球
→ : 我的想法啦
→ : 成熟了就像kpop 漢劇一樣風彌全球
→ : 我的想法啦
推 : 啊就是便宜啊....難道日本會這麼無聊花大錢幫韓國補習嗎?24F 05/18 10:49
→ : 台灣更便宜喔，台灣薪水比韓國低25F 05/18 10:50
推 : 是比日文便宜阿 但韓國應該沒有台灣便宜吧www26F 05/18 10:50
→ : 借問一下，有什麼辦法可以把y打進空格裡嗎27F 05/18 10:50
→ : n大的解釋好像很合理28F 05/18 10:50
→ : 我懂你的意思了 人家代出技術了29F 05/18 10:51
→ : k大是什麼意思...？30F 05/18 10:51
→ : 我想表達我有意願...31F 05/18 10:52
→ : 阿我動了，想像力就是你的超能力32F 05/18 10:52
→ : 懂
→ : 懂
推 : 不可小看韓國的野心34F 05/18 10:53
推 : 韓國能拿到大概是因為政府有補助所以可以低價接吧35F 05/18 10:53
→ : 不像某竹 代工代了36年還在代工 QQ36F 05/18 10:54
推 : 但台灣也未必非走這條路不可 我也不覺得韓國會發展動漫...37F 05/18 10:54
→ : 有阿 之前新聞說參與動畫制作韓國可以抵替代役38F 05/18 10:54
→ : 很多詭異漫畫都是韓國線上連載的39F 05/18 10:55
→ : 我個人覺得韓國是全方位都想發展40F 05/18 10:55
→ : 韓國漫畫映像振興院41F 05/18 10:58
→ : 韓國好像在遊戲這方面非常積極42F 05/18 10:58
推 : 接外包不是好事，不用羨慕43F 05/18 10:58
→ : 這間就是專門處理漫畫動畫相關產業的44F 05/18 10:58
→ : 韓國對娛樂產業的看法很獨到 遊戲 演藝圈 現在動漫進來了
→ : 韓國對娛樂產業的看法很獨到 遊戲 演藝圈 現在動漫進來了
推 : 台灣動畫產業基本上已經沒了吧…46F 05/18 11:02
推 : 台灣動畫? 出走或是低調接代工47F 05/18 11:03
→ : 呃 畫工進步=趕上日本喔 zzzzz48F 05/18 11:06
→ : 要趕上日本關鍵還是劇本啦49F 05/18 11:14
→ : 想吐槽就算對日式畫風熟悉也不能成為即戰力啦 XD50F 05/18 11:17
推 : 原因很簡單，台灣動畫已死，2013年的文就有說了51F 05/18 11:18
→ : #1HkqU-Hl 詳情可見系列文，政府沒有抓住機會
→ : 不只代工，當初要轉型成獨立品牌時政府的阻力也很大
→ : #1HknfuVA 這篇是原文，可以看一下台灣產業怎麼死的
→ : #1HkqU-Hl 詳情可見系列文，政府沒有抓住機會
→ : 不只代工，當初要轉型成獨立品牌時政府的阻力也很大
→ : #1HknfuVA 這篇是原文，可以看一下台灣產業怎麼死的
推 : 如果劇本有了還是日式畫風的話 歷史定位還是比不過日本啊55F 05/18 11:22
→ : @樓上 不完全是那樣56F 05/18 11:23
推 : 台灣只是薪水低 老版開價可不低57F 05/18 11:23
→ : 韓國基本上也都是日式畫風，但韓國還是走出自己的路58F 05/18 11:23
推 : 畫風不是重點吧59F 05/18 11:24
→ : 在畫風這件事情上可以說幾乎是日本統治全球60F 05/18 11:25
推 : 動畫趕上也沒什麼用 日本是漫畫 動畫 電影 遊戲 周邊串在61F 05/18 11:25
→ : 一起的產業鏈
→ : 一起的產業鏈
→ : 日本已經創造出自己的文化定位，就像好萊塢之於電影63F 05/18 11:25
→ : 要培養出這種體系跟日本競爭我看十年還不夠64F 05/18 11:26
→ : 日本的產業鏈太成熟了，雖然有說有加拉巴哥化的危機65F 05/18 11:26
→ : 但是至少目前全球在娛樂上能贏日本的只有美國大哥
→ : 但是至少目前全球在娛樂上能贏日本的只有美國大哥
推 : 你沒看時代韓國二十幾年前就願意用更低的價錢接了67F 05/18 11:26
→ : 歐洲我不熟，我個人看法是與美國比較接近的68F 05/18 11:27
→ : 價錢是沒辦法的，你總不能一直用低薪請人才吧
→ : 價錢是沒辦法的，你總不能一直用低薪請人才吧
→ : 就連魔法阿嬤都跟韓國動畫廠合作70F 05/18 11:27
推 : 日本有在對應加拉巴哥化嗎 中文化?71F 05/18 11:28
→ : 韓國的娛樂產業個人覺得很厲害72F 05/18 11:28
→ : 日本除非願意走出來跟世界競爭，不然只會越來越(ry
→ : 不過日本本身就有這個市場，個人覺得不一定會怎樣
→ : 日本除非願意走出來跟世界競爭，不然只會越來越(ry
→ : 不過日本本身就有這個市場，個人覺得不一定會怎樣
→ : 韓國政府真正在保護acg產業是在2000年後才開始75F 05/18 11:30
→ : 日本如果要開中國市場的話應該這幾年是機會吧76F 05/18 11:30
→ : 在中國動畫產業起來之前先進去碾壓應該沒問題
→ : 在中國動畫產業起來之前先進去碾壓應該沒問題
→ : 繼續保守下去就像遊戲一樣，只能自己吃自己吧78F 05/18 11:31
→ : 但韓國的動漫業者則原本就有在做本地市場的經營79F 05/18 11:31
→ : 這幾年中國動畫也蠻驚人的，深夜動畫看起來很有樣子80F 05/18 11:31
→ : 早期台灣代工動畫薪水也很低，聽我老母說薪水太低所81F 05/18 11:32
→ : 以很多人都做不久，她也是撐不下去的那群人，畢竟要
→ : 找薪水高點的工作也不算太難，後來改行畫陶瓷藝品，
→ : 那陣子陶瓷出口高，錢也比較多一點，不過還是很少就
→ : 是，結論就是如果我想要靠畫畫過生活，她就要把我的
→ : 手打斷，還好我不太會畫圖就是
→ : 以很多人都做不久，她也是撐不下去的那群人，畢竟要
→ : 找薪水高點的工作也不算太難，後來改行畫陶瓷藝品，
→ : 那陣子陶瓷出口高，錢也比較多一點，不過還是很少就
→ : 是，結論就是如果我想要靠畫畫過生活，她就要把我的
→ : 手打斷，還好我不太會畫圖就是
→ : 韓國動畫有遊戲廠商支持阿，很OP的87F 05/18 11:32
推 : 中國動畫也是因為他們錢多市場大88F 05/18 11:32
→ : 在台灣要靠畫生活真的是…廚非稿費合理化不然別想了89F 05/18 11:33
推 : 棲姬那篇文我看過 影響我很大 雖然當時還沒用ptt90F 05/18 11:33
→ : 現在錢多地大，只要政府不打壓，他們發展的比誰都快91F 05/18 11:33
→ : @台大彼得 那篇真的蠻血淚的…台灣產業就是這樣死的
→ : 當然前提是政府不壓，中共想壓的時候大概就直接死去
→ : @台大彼得 那篇真的蠻血淚的…台灣產業就是這樣死的
→ : 當然前提是政府不壓，中共想壓的時候大概就直接死去
推 : 垃圾鬼島 我在艦收版罵台灣人賤還被桶 其實根本超中肯94F 05/18 11:35
推 : 台灣的動畫產業沒落是因為沒有從代工轉回經營本地市場95F 05/18 11:36
→ : 人身攻擊畢竟不好，而且毀了台灣的是ROC不是台灣人96F 05/18 11:36
推 : 台大彼得你到C洽一個大解放欸97F 05/18 11:37
→ : 腰求經營本地市場都在叫市場小，23M哪裡小我也不懂98F 05/18 11:37
→ : 要檢舉似乎也不是問題 很多時候還是先想想再說話吧99F 05/18 11:38
推 : 其實這是老一輩沒競爭力的藉口100F 05/18 11:38
→ : 他在這邊是描述他版事實而不是攻擊人，不要這樣101F 05/18 11:39
→ : 我這是義憤填膺XD102F 05/18 11:39
→ : 老一輩台灣人大多是被ROC這個體制壓死的103F 05/18 11:39
推 : 台灣的問題一直出在台灣人身上啊104F 05/18 11:39
推 : 本地市場? 台灣人就不喜歡本土題材105F 05/18 11:39
→ : 唉反正還有很多路要走，台灣這個蠻荒之地106F 05/18 11:40
→ : 不喜歡本土題材？你把魔法阿嬤當什麼了
→ : 問題不在台灣人，而是被ROC扭曲的人這個一定要弄清楚
→ : 不喜歡本土題材？你把魔法阿嬤當什麼了
→ : 問題不在台灣人，而是被ROC扭曲的人這個一定要弄清楚
→ : 像韓國中國在發展原創動畫還是要經歷品質不高的過程109F 05/18 11:41
→ : 本土題材其實跟死刑很像，其實跟動畫本身關係不大110F 05/18 11:41
→ : 你要看當時時空背景的本土是啥111F 05/18 11:41
推 : 現在是個從谷底微微上升的狀態 也是不用太悲觀啦...112F 05/18 11:41
→ : 但很多人很喜歡說本土毀了動畫，不，並不是這麼回事113F 05/18 11:42
推 : 大家好 我是中國人114F 05/18 11:42
→ : 嗨中國人115F 05/18 11:42
→ : 毀了動畫的不是題材，而是動畫本身的品質117F 05/18 11:42
→ : "不好我就不支持"這句話常常有人講但沒有意義118F 05/18 11:42
→ : (先去吃飯119F 05/18 11:43
→ : 魔法阿嬤 對台灣人來說很本土 但是當時是怪力亂神120F 05/18 11:43
推 : y121F 05/18 11:44
推 : 錢的問題 這有什麼好問?122F 05/18 11:44
推 : 魔法阿嬤怪不怪不重要他票房就是不好就是虧本123F 05/18 11:45
→ : 取材功跟創作功遠比本不本土重要得多...124F 05/18 11:46
→ : 票房賣不好跟老一輩還r不r有啥關係嗎125F 05/18 11:50
→ : 以前做動畫代工的不就是老一輩的不想做的是新一輩的
→ : 以前做動畫代工的不就是老一輩的不想做的是新一輩的
推 : 你為什麼不去問問神奇的中華黨國呢～？？？127F 05/18 11:58
→ : 臺灣動畫不都好萊塢代工嗎 動畫電影和一般動畫的成本不128F 05/18 12:02
→ : 能比吧
→ : 能比吧
→ : 兩千三百萬雖然不少但比起來就是少，更別說又不是全民130F 05/18 12:04
→ : 都在支持。
→ : 都在支持。
推 : 韓國有國家在培訓人材 台灣其實能轉戰皮克思迪士尼一類3132F 05/18 12:14
→ : D動畫高等人材很多
推 : 但平面作畫(原畫)動畫幾乎是一癱死水，國家在劇情題材本
→ : 身限制面干涉很大 本科感想
推 : 光最基礎人物、場景作畫台灣能完整畫出一張的人材就不多
→ : 吧
推 : 就算是本科內 基礎人體骨架運動 場景空間也是9成人全崩
→ : D動畫高等人材很多
推 : 但平面作畫(原畫)動畫幾乎是一癱死水，國家在劇情題材本
→ : 身限制面干涉很大 本科感想
推 : 光最基礎人物、場景作畫台灣能完整畫出一張的人材就不多
→ : 吧
推 : 就算是本科內 基礎人體骨架運動 場景空間也是9成人全崩
推 : 你的簽名檔 沒打開圖我還以為是阿爾卑斯山的小蓮XD139F 05/18 12:41
推 : 原畫台灣沒有專門的培育學校吧140F 05/18 12:58
→ : 東方技術學院(是叫這名字吧)之類的好像有141F 05/18 13:17
→ : 雖然是系而已
→ : 雖然是系而已
→ : 這種騙錢科系很多啊,教學內容就是個謎143F 05/18 13:42
推 : 認真問 難道韓國就沒人擔心國家出錢創作會箝制思想144F 05/18 14:02
推 : 2D不知道 只知道台灣接3D方面的比較多，日本方面的大部分145F 05/18 14:22
→ : 是同一間公司接 史克威爾或Production I.G之類的案子
→ : 是同一間公司接 史克威爾或Production I.G之類的案子
推 : 箝制思想? 這不是已經發生了嗎? 之前韓國還在抗議政府147F 05/18 14:29
→ : 監控line
→ : 監控line
→ : 3D與2d是不同層面的東西 不是看起來都叫動畫就通用的149F 05/18 14:43
→ : 既然如此我們其實也不用太羨慕韓國150F 05/18 14:56
推 : 3D確實與2D不同 我指的是光台灣有繪畫美術背景的本科學生151F 05/18 19:19
→ : 在人物骨架繪製和場景空間感 這些基礎理解力本身就普遍差
→ : 其中資質高的少數再去往2D發展者更少
→ : 在人物骨架繪製和場景空間感 這些基礎理解力本身就普遍差
→ : 其中資質高的少數再去往2D發展者更少
推 : 日本原畫也沒有一套很有系統的傳承方式，很多都要自己154F 05/18 20:46
→ : 摸索
→ : 摸索
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] [新聞]為什麼日本動漫很少外包到台灣？
時間 Wed May 18 13:30:16 2016
業內一些心得，不過我們沒有做外包，都是在做原創非３Ｄ。外包其實現在還是有不
過大都是個人找仲介窗口，就算一張２００ＹＥＮ再被抽成，最重要的到頭來還是別
人的孩子...
關於錢的問題，大家一定覺得鬼島２２Ｋ很低，但若是比照日本的參與人數，人事費
做１年需要的錢會是多少？還有休假均月休４以下願意幹嗎？就像推文講的，你願意
跟著老師拿最低薪又沒啥休息嗎？在台灣要是按照日本那樣的條件早就被不清楚狀況
的檢舉到爆了。其實我剛到的時候還懷疑真的有要做動畫嗎？放太多假了吧（？）之
類的，老闆也是怕被檢舉除了薪水就那樣死其他真的都照台灣規定走，但說真的這樣
像上班族一樣上下班實在很難有甚麼好東西，除非有錢請更多人吧我想。
在這次新一代問過一些同學以後還會做動畫嗎？現今環境、待遇的事情等等，大部分
其實都知道，但沒辦法接受的依舊是占多數，也提到接案畫插畫還比較容易有收入...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.85.159.237
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1463549418.A.427.html
推 : 韓國就請得到嗎？1F 05/18 13:58
推 : 韓國勞動條件比台灣更慘啊2F 05/18 14:13
→ : 台灣就實際能接受的人少，有經濟壓力自然不會選這個行業3F 05/18 14:18
→ : 大家都只想快速賺大錢的話就連起頭都沒轍
→ : 大家都只想快速賺大錢的話就連起頭都沒轍
推 : 只就亞洲來說 當台灣員工真的蠻爽的（法律層面5F 05/18 14:22
→ : 但是有一大堆老闆不守法啊6F 05/18 14:24
→ : 做動畫在日本是算藝術家7F 05/18 14:25
→ : 而且政府也不會查8F 05/18 14:25
推 : 台：度爛老板告了有機會（換下一間公司 日：度爛老9F 05/18 14:32
→ : 板告了有機會（從今天開始自營業 高麗：告老板是什
→ : 麼好吃嗎？ 以上台日是我的親身經驗 高麗是同事經
→ : 驗
→ : 板告了有機會（從今天開始自營業 高麗：告老板是什
→ : 麼好吃嗎？ 以上台日是我的親身經驗 高麗是同事經
→ : 驗
推 : 怎樣都不算爽吧 10層地獄比18層地獄爽的概念?13F 05/18 15:23
推 : 要爽自己幹老板 注意是“幹”不是“當”！？（逃14F 05/18 15:31
推 : 沒有足夠的新人入行也是個問題吧15F 05/18 16:37
推 : 今天去看少女與戰車劇場版，製作人員表那裡一列洋洋灑灑
→ : 的華人，裡面有多少台灣人，多少大陸人呢？
推 : 今天去看少女與戰車劇場版，製作人員表那裡一列洋洋灑灑
→ : 的華人，裡面有多少台灣人，多少大陸人呢？
推 : 那一片名字我只注意到 魏斯曼，一臉外國樣www18F 05/18 17:47
→ : 日本新入行的人員都在萎縮了，你覺得台灣會有多少人（x19F 05/18 19:23
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] [新聞]為什麼日本動漫很少外包到台灣？
時間 Wed May 18 19:00:50 2016
※ 引述《newasus (我是蘿莉控我自豪)》之銘言：
: 為什麼日本動畫幾乎都是外包到韓國或中國，很少外包到台灣？
: 當初台灣和韓國的條件應該差不多(有沒有人知道日本開始把動畫外包的確切時間？)而
且和韓國與中國比起來，台灣人幾乎沒有反日的情結(甚至可說是極度親近日本)。再加上
和韓國比起來，台灣有著勞力便宜的優勢。
: 人才的部份，台灣也有一群喜愛日本動畫、對日本畫風熟悉的人，可以成為即戰力，並
沒有比韓國劣勢
: 到底為什麼日本動畫很少外包到台灣呢？
: 以下新聞
: 《韓國作畫技術力大幅提升》日本人也開始出現危機感？
: 網址：https://goo.gl/pK0i1D
: 遊戲《地下城與勇士》的開發商韓國Neople，日前公開另一款線上遊戲「Cyphers」的
宣傳動畫。由於戰鬥作畫相當流暢，引起日本網友的注意。原本日本動畫界就有不少作品
採取外包的做法，將部份製作過程委託給中國、韓國動畫公司，然而隨著中韓的作畫水準
不斷提高，未來有沒有可能超越日本呢？
: 和早期外包給韓國《海底兩萬哩》有著十分明顯的差異
: 1990年的《海底兩萬哩》23話～第30話因為整個製作行程延誤的關係，整體的作畫品質
較為低落。而這段篇章有不少部分都出自於韓國世映動畫的外包，27、28、34回的作畫監
督也由韓國人擔任。雖然當時韓國作畫評價不高，但現在韓國也有了大幅度的進步。
: 不過也有日本網友指出，用1分多鐘的宣傳片和每週播出的30分動畫比較，本來就不太
公平。畢竟條件與製作環境都差很多。
以下離題了...
想到日本動畫業工作的或許可以參考看看訪談
(劇場版的話好像不太一樣?)
在日本國內的外包也未必會寫所有名字，很多都只寫公司名
像是T2 Studio這間日本專門代工攝影的公司都只寫公司名
代工攝影的公司好像皆這樣
T2這間超級常在片尾看到
以下這篇有提到沒寫名字的原因，我沒完全看完
還提到在日本的糖果盒動畫公司，也沒寫參與人員的名字
以下都是實際有出現在片尾staff表上、在日本工作過的
(沈宏比較特殊，他在上海工作，片尾也有他的名字
韓國人我知道的有
金世俊(原畫師)，擅長畫機械和特效、馬戲
作畫mad:https://youtu.be/6mcw9ucnHug
朴性厚(原畫師)
作畫mad:https://youtu.be/bEDHAeg__vc
許琮(演出家)，近年來常在pa works的作品中看到他負責分鏡、演出
我第一次是在白箱中看到，新番黑骸中也出現過
許平康(演出家)，最近看從零的第七集發現，監督渡邊政治和他共同負責分鏡
孫承希(演出家)，剛剛在演出wiki意外看到的，參與的作品很多
崔恩映/EunYoung Choi(演出家)，常參與湯淺政明的作品，乒乓和kick heart的副監督
中國人我知道的有
梁博雅(作監、原畫師)，madhouse出身，訪談中有她的作畫片段
訪談:
http://m.anitama.cn/?utm_source=search#page=article;aid=4dccc8249c5e4cc8
李佳雯(製作進行)，上海MCC創始人
訪談:
http://m.anitama.cn/?utm_source=search#page=article;aid=b76e7cd326438fd5
龔震華(製作進行)，七靈石創始人，以下有在論壇的發文，提到不少日本動畫業界秘辛
http://blog.yam.com/ffyak/article/41320759
孫猛(原畫師)，震雷動畫導演，訪談提到的經歷很勵志
訪談(二)中還有提到朴性厚和龔震華
訪談:
http://m.anitama.cn/?utm_source=search#page=article;aid=28b1bc13346ba60e
朱曉(原畫師)，糖果盒動畫工作室社長，後面的訪談有給想去日本學動畫的人的建議
訪談:
http://m.anitama.cn/?utm_source=search#page=article;aid=e0b894b5ed7253c7
沈宏(作監)，在日本蠻有名的
訪談:
http://m.anitama.cn/?utm_source=search#page=article;aid=5954e16e2b85c658
台灣人有
王國年(作監、原畫師)，疾走王子的人設和總作監是他，厲害
介紹:
http://m.anitama.cn/#page=article;aid=b9044beb5704d70e
孫家隆(原畫師)，目前是SAFE HOUSE T的(動畫人)(原畫、動畫為主)
SAFE HOUSE T fb:
https://www.facebook.com/SAFEHOUSET/timeline?ref=page_internal
株式會社白羅，這間在日本的動畫公司有台灣人、中國人、日本人
fb:https://www.facebook.com/Poirot.Co.Ltd
甲鐵城第四集有外包給這間公司，fb有片尾staff表的截圖
奧地利人BAHI JD(原畫師)，在奧地利的家裡工作
自學原畫的技巧
訪談:
http://anim-babblers.com/00041/
可以到演出wiki、作wiki、wiki搜尋名字看實際參與的部分
有些搜尋不到的應該是不夠有名，可能在日本沒待太久
或是作畫風格不突出、在日本時主要接外包等原因
以上wiki都是愛好者編輯的，接外包的通常沒人關注，自然不會有條目
韓國人很有實力兼毅力啊
演出家這職位可不低啊，還是外國人的身分，崔恩映還當過副監督呢
上面提到的韓國原畫師的實力更不用說，在業界也很有名
也說不定也有不少像以上提到的幾個中國人一樣
成立公司來培養國內人才，因為沒相關資訊和語言隔閡
這方面我就不知道了
話說韓國政府本身就有在培養人才了，不然哪能接那麼多日本動畫的外包
順便提一下，京阿尼作品的片尾staff表上的st blue就是韓國的動畫公司
京阿尼大都是在社內完成整部動畫，只有技術含量較低的動畫和上色、背
景會部分外包給這間韓國的公司，外包給國外的通常只會顯示公司名
京阿尼動畫省錢的原因:
http://www.bilibili.com/video/av4037391/
也只有京阿尼能這樣，其他公司也這樣早就倒閉了
京阿尼給原畫動畫師的薪水不是論件計酬的
每年產出的動畫數量少卻能維持公司營運
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I thought what i'd do was,I'd pretend i was one of those deaf-mutes
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※ 編輯: t0584224 (180.218.91.193), 05/18/2016 19:13:28
→ : 降世神通整組都是韓國作的不是嗎?(印象中1F 05/18 19:09
※ 編輯: t0584224 (180.218.91.193), 05/18/2016 19:16:30推 : 推整理2F 05/18 19:17
※ 編輯: t0584224 (180.218.91.193), 05/18/2016 19:43:14推 : 推金世俊 很強的原畫3F 05/18 19:26
推 : 這狀況其實滿早就有了，只是不能確定當時的外國人是移民4F 05/18 19:30
→ : 後代或是自己移居，像亂馬的上色檢查一直是鮑智行。
※ 編輯: t0584224 (180.218.91.193), 05/18/2016 20:06:16→ : 後代或是自己移居，像亂馬的上色檢查一直是鮑智行。
※ 編輯: t0584224 (180.218.91.193), 05/18/2016 20:11:45
※ 編輯: t0584224 (180.218.91.193), 05/18/2016 21:09:18
→ : 降世神通也有給日本，品質較差...6F 05/18 21:32
→ : ig也有接美國的動畫案子，品質也很差
→ : 主要就給的錢和時間不夠多
→ : ig自己也有本身的工作
→ : ig也有接美國的動畫案子，品質也很差
→ : 主要就給的錢和時間不夠多
→ : ig自己也有本身的工作
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] [新聞]為什麼日本動漫很少外包到台灣？
時間 Wed May 18 19:16:03 2016
※ 引述《newasus (我是蘿莉控我自豪)》之銘言：
: 為什麼日本動畫幾乎都是外包到韓國或中國，很少外包到台灣？
: 當初台灣和韓國的條件應該差不多(有沒有人知道日本開始把動畫外包的確切時間？)而
且和韓國與中國比起來，台灣人幾乎沒有反日的情結(甚至可說是極度親近日本)。再加上
和韓國比起來，台灣有著勞力便宜的優勢。
: 人才的部份，台灣也有一群喜愛日本動畫、對日本畫風熟悉的人，可以成為即戰力，並
沒有比韓國劣勢
: 到底為什麼日本動畫很少外包到台灣呢？
我這個6X年次的講個古好了。
在我念中學的1980年代後期，台灣可是代工美日動畫的重要基地。
宏廣、遠東等動畫公司代工了許許多多當時熱烈討論後人津津樂道的名作。
1990年代初期更是最高峰。許許多多現在被當成神作的賽璐珞時代作品，
STAFF裡面都有台灣的製作公司的名字。
所以當我看到這個標題，我是差點把口中的咖啡噴出來。
那為什麼現在台灣沒有代工了?
誰說沒有?還有代工美國的動畫呀。
那為何沒有代工日本動畫?
很簡單，在1990年日本動畫的行情是一張200日圓，
當時是日幣走路有風的時代，差不多是1:0.4~0.5之間。
一個高職美工科畢業的台灣動畫師一個月只要辛勤的畫1000張
就可以有2萬多甚至3萬台幣的收入。這可是25年前哦。
可是在1997年亞洲金融風暴後，台灣動畫代工業遇到的是韓國。
韓國當時是重災區，所以韓元直接腰斬，當時日本的動畫也改走
製作委員會募資的模式。出資者很快地發現匯差大的韓國比匯差
小的台灣便宜，而欠缺外匯的韓國也很積極的承包。
了台灣代工公司的動畫師們雖然畫得跟以前一樣多，可是薪水卻比
以前少的窘境。結果就是動畫師大量流失跑去找更好的工作。
在動畫師人力不足下，動畫公司也無法多承包作品。
而現在，日本動畫公司的行情還是動畫一張200日圓。
台灣就算有人願意開動畫公司代工，請問開公司的老闆會以一張60元
台幣的價格付給動畫師嗎?
還是台灣年輕動畫師願意作一個月畫1000張，結果稅前月薪2萬台幣的
收入的工作?
--
戰爭結束後我就要回鄉下結婚了。
看，這是我女朋友的相片，她已經懷孕了。
回國後我打算做捕蝦的生意，說不定商○週刊會來採訪。
咦？有人按鈴說要來查水表，我去開個門。
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推 : 真大叔出現了!1F 05/18 19:16
推 : 推2F 05/18 19:17
推 : 簽名檔是什麼耿3F 05/18 19:18
推 : 簽名檔是flag4F 05/18 19:18
→ : 死亡FLAG5F 05/18 19:19
推 : 我7X年次中段的印象也是跟這篇差不多 雖然我完全沒接6F 05/18 19:19
→ : 觸過相關行業
→ : 觸過相關行業
推 : 有卦有推8F 05/18 19:20
推 : 聽過宏廣最後一批員工講過類似的話...9F 05/18 19:21
其實很好算，一張200日圓，一話20分鐘大約5千張動畫。代工的公司就只有100萬日圓的預算，這些錢還得買材料，支付公司營運的水電，
最後還能剩下多少付給動畫師?這還是只靠一家承包整話的完美狀況。
看過白箱都知道，一話動畫都是給複數動畫工作室承包的。
※ 編輯: yusaku (36.236.165.30), 05/18/2016 19:34:11
→ : 如果以新人均收來看。剛入行的人一個月是畫不到1000張的10F 05/18 19:29
→ : 最近認識一個人專門接動畫，但先前在某家公司改成案件計酬
→ : 他就不做了，為何？原本是月領22K
→ : 最近認識一個人專門接動畫，但先前在某家公司改成案件計酬
→ : 他就不做了，為何？原本是月領22K
推 : 我也6X，不過你說的第一次聽說，長知識13F 05/18 20:00
推 : 台灣代工全盛期，有些原畫甚至layout會直接發到台灣來14F 05/18 20:51
→ : 代工
推 : 除了被韓國搶走以外，還有台灣代工的公司也不太喜歡接
→ : 日本的案子
→ : 一般來說比較喜歡接歐美的代工，不過後來歐美全面轉向
→ : 3D CG後，想回去接日本的案子也沒有能力接了
→ : 代工
推 : 除了被韓國搶走以外，還有台灣代工的公司也不太喜歡接
→ : 日本的案子
→ : 一般來說比較喜歡接歐美的代工，不過後來歐美全面轉向
→ : 3D CG後，想回去接日本的案子也沒有能力接了
→ : 現在歐美2D動畫的案子 有8成是給韓國接20F 05/18 21:09
推 : 台灣現在也沒能力接日本的外包了21F 05/18 21:10
→ : 歐美和日本的動畫要求的技術不同，工作流程多少也會有差
推 : 台灣也沒多少人有技術
→ : 補充:日本動畫要求的技術
→ : 歐美和日本的動畫要求的技術不同，工作流程多少也會有差
推 : 台灣也沒多少人有技術
→ : 補充:日本動畫要求的技術
推 : 當時台灣接的是一張最貴的迪士尼手繪外包25F 05/18 21:15
→ : 中國代工日本動畫的說一張畫4塊錢人民幣...26F 05/18 21:17
→ : 不過他說的是沒動作也不需要加中割的
→ : 不過他說的是沒動作也不需要加中割的
推 : 不過2000年前後台灣的2D手繪技術就死得差不多，魔法阿28F 05/18 21:20
→ : 嬤作畫幾乎都是靠韓國完成
→ : 嬤作畫幾乎都是靠韓國完成
推 : 日本業界有人抱怨甲鐵的動畫中割一張才250日圓30F 05/18 21:24
→ : 而蠟筆小新一張200日圓
→ : 他抱怨雖然甲鐵的價位比行情高，但所要求的細緻度也高
→ : 單張花的時間多，價位高也沒用，不如畫蠟筆小新
→ : 同時間單位內，畫蠟筆小新賺較多
→ : 而蠟筆小新一張200日圓
→ : 他抱怨雖然甲鐵的價位比行情高，但所要求的細緻度也高
→ : 單張花的時間多，價位高也沒用，不如畫蠟筆小新
→ : 同時間單位內，畫蠟筆小新賺較多
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作者 標題 Re: [閒聊] [新聞]為什麼日本動漫很少外包到台灣？
時間 Wed May 18 20:39:42 2016
說到這個，我突然想到一個問題
目前日本的動畫業是否是塊燙手山芋?
雖然動畫在整個產業鏈中，佔據很重要的位置
但是依照相關作品的經驗來看
動畫公司的收入並稱不上高?
就算有周邊方面的收入，但是要是原作是像jump那種大牌公司
那分配到的比例也會下降吧?
而且一頁200羊，以及得依賴其他收入才能過活的底層繪師們不斷減少的話題也沒少過
實際上就連不少聲優也是得一邊做副業才能度過新人期
對於新進入這個產業的人可說是很險峻的工作環境
能夠在動畫這塊實際獲利的人
大概只有原作公司，以及上層的製作人員
但對比底下的人數，又是令人心寒的比例
現在每季幾十部動畫中，真正的原創作品可說是少之又少
動畫早就淪為遊戲或是漫畫的宣傳手段
是否是因為牽扯到的環境實在太大，導致日本現在得硬著頭皮繼續發展動畫?
畢竟對比歐美動畫的原創風氣還有收入來說
日本的動畫界已經變得相當畸形
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→ : 動畫公司都是拿人錢的傭兵 人家給多少錢幹多少事1F 05/18 20:43
→ : 自然就會造成死薪水的狀況 因為錢還是握在資方上
→ : 而製作2d動畫超級花錢 很少有動畫公司自己擔得起
→ : 自然就會造成死薪水的狀況 因為錢還是握在資方上
→ : 而製作2d動畫超級花錢 很少有動畫公司自己擔得起
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作者 標題 Re: [閒聊] [新聞]為什麼日本動漫很少外包到台灣？
時間 Wed May 18 21:10:57 2016
要省成本的話，中國還有傳說中的監獄原畫師
http://togetter.com/li/367883
某個死刑犯一天可以畫出別人一周的份量，他雖然3年後就要執行死刑了
但因為工作效率超高得到特赦
他說:"從此以後不會再從事政治活動，而是要靠動畫維生"
感覺是唬爛的
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52129729.html
日方:"那個畫得不錯的原畫師怎麼了?"
中方:"槍斃了。"
這個感覺比較有可能
不過北韓當年倒是真的有在做動畫代工
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=557275
【FOCUS新聞】你不知的軟實力 北韓動畫代工、精！
美國迪士尼95年推出的動畫電影《獅子王》及《風中奇緣》，北韓可都有參與製作，而且
光靠動畫代工，北韓早在16年前就曾賺進超過一億美元，成為北韓最賺錢的企業之一。
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推 : 給北韓做可以不用太高的工錢??1F 05/18 21:18
推 : 不會到工人手上的工錢2F 05/18 21:19
推 : 你只能說社會主義好。3F 05/18 21:26
→ : 以前中共是可以叫齊白石來做原畫的。
→ : 以前中共是可以叫齊白石來做原畫的。
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※ 作者: terievv 時間: 2016-05-18 21:35:23
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