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看板 terievv
作者 terievv (terievv)
標題  標題  [問卦] 台灣適合柴契爾主義嗎?
時間 2016-07-27 Wed. 18:37:06


看板 Gossiping
作者 g801109g (莫仔)
標題 [問卦] 台灣適合柴契爾主義嗎?
時間 Wed Jul 27 16:07:26 2016


柴契爾主義

其論述強調自由經濟與強勢政府

柴契爾擔任英國首相時

大規摸私有化 削弱工會的影響力


對照台灣 現階段在討論的電業自由化

以及國營企業要民營等議題時

左派的反財團 反私有的論述也出來抵抗

究竟台灣日後也會不會邁入類柴契爾主義的模式?

蔡英文總統曾提過 自己對柴契爾有相當程度的景仰

並要效法柴契爾的施政理念

(http://www.storm.mg/article/77321)


而也有人提出中間偏左的北歐模式

高稅負 高福利 但也有學者提出

「北歐的成功要歸功於自由市場,支持大財團」

(http://www.storm.mg/lifestyle/63033)

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綜合上述 台灣真的適用柴契爾主義?

亦或者左派論述反私有等 其實只是泡影不可及呢?




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blackzero1: 事實上底層就是被綁死的命1F 07/27 16:08
ggyy456231: 私有就只會養出更多慣老闆而已2F 07/27 16:10
kiraayu: 鬼島就是需要像鐵娘子的人出來改革3F 07/27 16:12
b2202761: 可是一堆人都說北歐人民過很爽阿4F 07/27 16:13
DataMaster: 挪威的股市有約37%的股份是政府持有 超誇張的...5F 07/27 16:15
DataMaster: 北歐就是保母國家就對了
HuaLan: 前提還是要財團夠有人性 台灣老闆恨不得基本工資0.5K7F 07/27 16:16
DataMaster: 挪威主權基金世界規模最大 所以挪威跟新加坡一樣一堆8F 07/27 16:16
DataMaster: 政聯公司
DataMaster: 就是主權基金的股份 但民營 而政府不介入營運
a9564208: 先把最低薪資調到至少3萬水準我們再來討論11F 07/27 16:18
lovelebron24: 你想台灣適合嗎12F 07/27 16:24
milk7054: 富家女地下需要奴工13F 07/27 16:26
th11yh23: 柴契爾對愛爾蘭分離主義的鎮壓可不輸習大大14F 07/27 16:28
bloodblood: 柴契爾執政時英國中下階層人民的苦難,我以為是歷史常15F 07/27 16:30
bloodblood: 識......
haworz: 柴起爾夫人的政策明明就是削弱政府的影響力。17F 07/27 16:39
g801109g: 削弱影響力是在市場上不干預 但柴收束地方政府 中央集權18F 07/27 16:42
gfive3355: 竟然可以在這裡看到洪申豪!19F 07/27 16:49
betale: 大家都想追求均富,但落在台灣就變成相互鬥爭,淪為均貧20F 07/27 16:58
peatle: 嘴巴上削弱政府影響力,實際上大力打壓勞工自治公會21F 07/27 16:59
winterkorn: 台灣只適合摸奶廷閃尿兵狗國娼!22F 07/27 17:04
sameber520: 知道還不快吞下去連個屁都別放?23F 07/27 17:06
Orcakaka: 自由化可以阿 政府占30%以上的股24F 07/27 18:01
看板 Gossiping
作者 jeanvanjohn (尚市長)
標題 Re: [問卦] 台灣適合柴契爾主義嗎?
時間 Wed Jul 27 16:17:22 2016


※ 引述《g801109g (莫仔)》之銘言:
: 柴契爾主義
: 其論述強調自由經濟與強勢政府
: 柴契爾擔任英國首相時
: 大規摸私有化 削弱工會的影響力
: 對照台灣 現階段在討論的電業自由化
: 以及國營企業要民營等議題時
: 左派的反財團 反私有的論述也出來抵抗
: 究竟台灣日後也會不會邁入類柴契爾主義的模式?

柴契爾主義基本上只有四個字: 弱肉強食。

割掉弱的、不適合生存的人(or產業),留下適合生存且強健的產業。

在這過程中會把不適者全部淘汰掉,但是社會的競爭力會變強。

我們都不會希望自己是被割掉的那一群,但很有可能我們都會流血...

但問題是,蔡政府在割肉的同時,如何讓新生的肉長出來?
以工總和工商協進會這些財閥,他們有辦法讓台灣的經濟變好嗎?

我覺得這個政府現在是走在兩難的鋼索上,想割又不敢割、不知如何割,
簡單說就是半調子吧?

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samok: 你老了吧1F 07/27 16:18
kuninaka: 柴契爾任內,愛爾蘭人絕食抗議他無視2F 07/27 16:18
kuninaka: 蔡英文的確很類似
hipmyhop: 蔡更像強人政治4F 07/27 16:20
ah937609: 割了不會長出新肉,反而潰爛蔓延,台不適用5F 07/27 16:20
JuiFu617: 蔡契爾6F 07/27 16:21
HuaLan: 問題是在台灣的優良企業能有多少 不好的倒光失業率...7F 07/27 16:21
potionx: 用企業經營的角度來治國?8F 07/27 16:22
willix83: 柴契爾的作風超強硬 就算有人掛了也只說 那真是逗趣 OP9F 07/27 16:22
lovelebron24: 柴契爾的作為立意良好 可是不大適合現在的台灣10F 07/27 16:22
lovelebron24: 因為台灣企業不思進取
DrGolden: 愛爾蘭絕食事件十名絕食者在柴契爾刻意忽視下全部餓死。12F 07/27 16:24
DrGolden: 絕食持續 73 天,死者包括當選國會議員的 Bobby Sands
b2202761: 偉大的鄉民有啥好計策阿 可以把台灣弄成烏托邦14F 07/27 16:26
b2202761: 一堆人都羨慕北歐確不敢體驗他們中間的政策變化
b2202761: 歐洲一堆國家福利好可是有沒有看到失業率超高的八卦
arnold3: 這就自然真理阿 看你作不作而已17F 07/27 16:29
DrGolden: 蔡最好不要把自己當成柴契爾,不然台灣底層人民會很淒慘18F 07/27 16:30

夕陽產業的下場會非常淒慘,看看煤礦業在柴契爾時代的下場就知道。

milk7054: 富家女只想到吃19F 07/27 16:30
arnold3: 國家要強有競爭力 是要聽弱者還是聽強者的想一下就懂20F 07/27 16:31
※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.129.178), 07/27/2016 16:32:28
aimgel: 小心割肉演變成蜂窩性組織炎整個壞死 wwwwwwwwwww21F 07/27 16:58
看板 Gossiping
作者 DCHC (純愛基本教義派)
標題 Re: [問卦] 台灣適合柴契爾主義嗎?
時間 Wed Jul 27 16:53:53 2016


※ 引述《g801109g (莫仔)》之銘言:
: -----
: 綜合上述 台灣真的適用柴契爾主義?
: 亦或者左派論述反私有等 其實只是泡影不可及呢?
    我先推薦堅固柔情,這部電影藉由許多暗示說明柴契爾夫人的政治哲學,
    比BBC版本更加說明柴契爾夫人當時處理政治問題時的艱難抉擇,
    尤其是IRA對英國不宣而戰的政治問題與英國加入歐盟的跨國農業補助問題。

    本片從一開始破題說明柴契爾夫人認為政治問題是家計問題,不是財務規劃問題,
    接著以柴契爾夫人訪問美國的心得來說明她的政治決策動機。
    這是柴契爾夫人與當時英國男性官員的哲學差異:柴契爾夫人把國家大政視為養育
    全國人民的家庭計畫,此外,有政治理念才能讓英國不會淪於衰敗,
    所以這部影片比坊間學者從表面論述的論文更讓讀者體會柴契爾夫人的內心煎熬。

    而BBC版本以從柴契爾首相與她的親友、閣員與政敵之間的對話來描述當時首相身邊
    的政治混亂,雖然有更多尖酸刻薄的言論,但很難讓讀者理解柴契爾首相的內心煎熬
    ,所以這部片可以當成一般歷史教科書的補充教材,但難以讓讀者理解柴契爾首相的
    決策動機。

    最後,我推薦,先看堅固柔情,再看最後執政,可以觀察英國社會主義政黨攻擊
    保守政黨的錯誤言論,然後對照英國與歐盟這十幾年來對於農業補助的政治爭議
    ,包括英國這兩年爭論是否退出歐洲央行(單一貨幣)、歐盟(減免關稅)的困境。

    而梅莉史翠普的演技是另一個推薦的理由,
    她真實地演出柴契爾夫人在電視新聞中的形象,
    也成功地演出一位堅強嚴格的職業婦女在家庭與職業之間的取捨(珍珠項鍊的暗示)。

                                                  XXXX

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Q6: 600號膠帶是否可用來做為測試烤漆塗料附著效果?
A6: 600號膠帶一般是做為文具用途,我們美國總公司實驗室並未針對600號膠帶的測試
功能做過特別研究,但業界確實聽過有許多國外客戶要求用3M 600號膠帶來測試塗佈附
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victoryman: PUSH1F 07/27 17:01
peatle: 只有梅莉史翠普演技可以看得偽紀錄片2F 07/27 17:04


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※ 作者: terievv 時間: 2016-07-27 18:37:06
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