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※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-13 14:26:08
看板 Soft_Job
作者 LifeWOTech (原始人)
標題 [討論] 程式碼真的全部屬於公司的嗎?
時間 Mon Jul 30 19:17:40 2018

各位年薪三百萬大大好
小弟是個剛出社會的小嫩嫩
由於太嫩了，很多東西不會都只能Google找網路上的一些範例來改
所以真的很感謝那些分享範例的大大們
也想像他們一樣，把自己知道的東西、遇到的坑、解決方法分享出去

但是因為公司條款有說到:
我受雇期間職務上所完成之發明創作等..一切工作成果都屬於公司的
所以有以下幾點問題

1.假如我今天在開發過程遇到一個需求
將使用者輸入的數值(公分)轉成(公尺)，然後中間在加一個對換的按鈕
感覺就是很多時候都會用到
由於常常使用到，但為了避免每次使用都重刻一次
所以寫了一個小function把他給包起來
那我是否可以把這個function分享到網路上呢?

2.這個小function我可不可以自己留著，如果以後在別間公司遇到同樣的需求
直接拿來使用呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.242.190
※ 文章代碼(AID): #1RNlFNyU (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1532949463.A.F1E.html
推 catalan5566: 改個變數名稱就不一樣了1F 07/30 19:18
推 stupid0319: 公分轉成公尺放github賺星星2F 07/30 19:36
→ jimmy689: 太接觸業務核心的不要，其它基本沒人屌你3F 07/30 19:39
→ manlike: 是啊，要不然付你薪水幹嘛4F 07/30 19:43
推 abccbaandy: 像是NPM的is-odd嗎XDD5F 07/30 19:47
→ Zed5566: 我的Side-project 主管覺得是公司資產 給你參考6F 07/30 19:48
推 hidog: 合約會載明工作時間產出屬於公司7F 07/30 19:51
推 boyen3: 上班時間玩股票 公司也要算一份?8F 07/30 20:03
推 ripple0129: 敬業一點好嗎，拿人錢財與人消災9F 07/30 20:11
推 tsao1211: 上班時間用公司工具本來就是屬於公司10F 07/30 20:11
推 ckp4131025: 是公司的，但是如果是很普通的東西也沒人會在意11F 07/30 20:13
推 justben: 看公司文化吧12F 07/30 20:20
推 peanut97: 純技術可以，公司機密例如你在youtube 上班你把youtube13F 07/30 20:26
→ peanut97: 伺服器怎麼計算點閱率的演算法放出去，就是違規。
推 blackie1019: 原則上都是公司資產。用公司設備開發、測試甚至commi15F 07/30 20:29
→ blackie1019: t的都算。正式一點的公司制式的合約都會寫。可以去
→ blackie1019: 看矽谷群瞎傳就有演這幕...不過是比較嚴重版
推 SuperCry: 台灣法律跟美劇矽谷有差多少啊？18F 07/30 20:30
→ alog: 小弟以前幫公司蒐證過，基本上被查到你就是要賠錢19F 07/30 20:40
→ alog: 普遍公司不會讓你因職務需求開發的程式隨便就往外丟出去，
→ alog: 讓你包套件還是為了讓你賺download數/github stars
→ alog: 不論是普通的計算還是串個api包套件，東西要開放你就是先問
→ alog: 過公司看有沒有要參與或將相關產物開放出來讓大家來使用/完
→ alog: 善該項目
→ alog: 不然你只是在扯公司跟公司客戶的後腿
→ alog: 且如何認定那是通用/極為普遍的東西也不是你這方看待說的算
→ alog: ，至少要做到跟公司討論劃清楚，做好迴避
→ alog: 雖然說如果真的很”普通” 我想也沒啥人會特別想公開，因為
→ alog: 真的有太多替代方案可以用，會想做的講白了是途自己利益居多
→ alog: 圖*     所以你不想在職場被搞黑留黑點 還是賠錢
→ alog: 請謹慎看待這件事情。
→ LifeWOTech: 謝謝各位大大的回應，應該說就真的只是一些小函式，可32F 07/30 21:30
→ LifeWOTech: 以幫助我們這些比較嫩的人加速開發?
→ alog: 小函式 我不知道多小 但就以一些資料處理來說34F 07/30 21:31
→ LifeWOTech: 再舉個例子，atoi，雖然有現成的函示可以call，但是如35F 07/30 21:32
→ alog: 以 JavaScript 為例 就有一些 underscore is/lodash36F 07/30 21:32
→ alog: 可以用，如果是想要在 js 用 php function 處理一些東西就
→ alog: 有 php.js
→ LifeWOTech: 果我現在是一串字串，有數字，有空格，如果用現成的可39F 07/30 21:33
→ LifeWOTech: 能還要再做前處理，但是我自己寫一個丟字串進去就自動
→ alog: 你先找找看有沒有現成的擴充，有些函式庫跑過test成熟度還蠻41F 07/30 21:35
→ alog: 高的
→ LifeWOTech: 切成int array回來，類似這種感覺?43F 07/30 21:35
→ alog: split/map/to int44F 07/30 21:36
→ LifeWOTech: 我知道有現成的可以用，但是速度會比較慢，我只是舉例45F 07/30 21:38
→ alog: 基本上你的平台跑在哪 速度快跟慢真的還好46F 07/30 21:38
→ alog: 如果是JS 就以v8的性能可以不用執著那個點
→ LifeWOTech: 我只是舉例啦~那時候碩論做搜尋，剛好很在意速度48F 07/30 21:40
→ alog: 如果是大量的數據處理而誕生特別處理方式，這就會卡到了公司49F 07/30 21:40
→ alog: 利益 公司未必同意讓你這樣做
→ alog: 且大概也不能算是「小」東西了
→ alog: 就只能跟你說 謹慎一定 不要玩出火 不過我覺得有些公司未必
→ alog: 這麼神經質
→ MOONY135: 問一下 純手工刻的統計圖...到底算不算阿54F 07/30 21:45
→ alog: 不是有套件可以用嘛XD55F 07/30 21:45
→ alog: 大致上別白目複製1:1還好 如果人家的核心秘密跟業務邏輯的東
→ alog: 西你會被我這類人釘死XD
→ alog: 人生遇到的第一個北纜就是把公司的寫好的前端函式庫包一包帶
→ alog: 走
推 G888888: 我都記在腦袋裡60F 07/30 21:48
→ alog: 殊不知裡面有個tracking image會在dom loaded後開始運作 藏61F 07/30 21:49
→ alog: 在某個看起來跟公司無關的source code裡面
→ MOONY135: 需求就是差那麼一點點 只好自己刻63F 07/30 21:49
→ alog: 稍微關心營運網站的人問一問後面是誰就問出來了64F 07/30 21:50
→ alog: 還有那種客戶自己底下授權經銷 想說要跟總公司一樣
→ MOONY135: 看不到裡面的感一起帶走 不知道是笨還是膽大66F 07/30 21:51
→ alog: 就跟客戶拿圖片 結果拿過頭 連我們公司的前端網站的程式跟67F 07/30 21:51
→ alog: 著一起copy拿去改
→ alog: 客戶沒有買斷程式碼也沒有打算讓他授權到其他系統上就直接
→ alog: 改 我剛好看到就開始蒐證
→ LifeWOTech: 那如果是…
我下班時想到一個實用的function，將他分享到blog上，上班開發過程中，遇到同樣需求，
直接套用在公司產品內呢
07/30 21:53
→ alog: 第一個案例是離開公司自己去接案 所以前端埋的程式在後台介72F 07/30 21:53
→ alog: 面上 多了不知道哪來domain
→ alog: 我底下講的那個則是客戶沒清楚認知自己的權利在哪 踩到公司
→ alog: 的線 所以後來談一談對方經銷就道歉 因為也是跨國的 想說對
→ alog: 方在異地創業辛苦就沒什麼特別追加
→ alog: 追究*
推 dalconan: 下班時間寫好小function上傳到github，然後上班時說是從78F 07/30 21:56
→ dalconan: github找到解法的（X
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.235.170), 07/30/2018 21:56:32
→ dalconan: 基本上，上班時間的產出盡可能不要把他隨便流出去比較好80F 07/30 21:57
→ alog: To 原 po 你要在下班時間想別人管不著 但是分寸要很小心 向81F 07/30 21:58
→ alog: 我自己目前所屬的公司我也有跟公司股東直接討論過
→ alog: 哪些我會做 哪些我不會白目硬幹這件事
→ alog: 但如果你不想花時間溝通 那你要小心釋出你的東西
推 peanut97: 原po舉的例，只是他自己寫的util 而已吧，那哪算機密…
對，沒錯，有些甚至只是有一些小問題的解決方法而已
但是就是開發公司產品的時候才遇到，所以就不知道這些小方法可不可以分享出去
07/30 22:02
→ alog: 公司讓你寫工具 怎麼會說你的就你的86F 07/30 22:03
推 LinuxKernel: 基本上就是不行。87F 07/30 22:03
→ alog: 如果這樣都能行 做科技廠還是講求高度保密的公司會讓你東西88F 07/30 22:04
→ alog: 從A公司帶到B公司嗎
→ alog: 你要同意那份好約 就至少懂得尊重他人 如果你覺得那間公司
→ alog: 不值得 那換一份還能說什麼
→ alog: 合約*
→ alog: 不過老實說 有時候也不用擔心那麼多 換到新公司搞不好對方
→ alog: 的大神寫的比你好Xd...或完善啦
→ alog: 而且隨著時間 有些東西早就open出來 大概你也懶得用了
因為我程式大部分都是自學而來的，網路上資源真的很豐富，所以很感謝這些願意分享的人
，也想成為其中的一份子幫助更多的人，但又擔心所屬權的問題，真是頭痛
07/30 22:07
→ SmallpTsai: 是的, 上班時間的產出屬於公司, 不管那有沒有價值96F 07/30 22:16
→ SmallpTsai: 公司不追究可能只是因為不合成本, 不要認為就是自己的
→ SmallpTsai: 你的問題就直接問公司吧, 可以就可以不行就不行
→ SmallpTsai: 覺得公司小氣可以考慮換到和自己更合的公司去
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.235.170), 07/30/2018 22:35:22
推 aabbcc520: 好奇問，那如果是加日呢? 畢竟假日其實是有錢，只是不100F 07/30 22:38
→ aabbcc520: 用上班
→ aabbcc520: 因為薪水也是 XXXX/30/8 就是你的時薪這樣算的
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.235.170), 07/30/2018 22:39:43
推 giantwinter: 是公司的103F 07/30 22:40
推 kurtsgm: 你上班時間寫的東西都是公司的104F 07/30 22:46
→ kurtsgm: 你要佛心分享那是你自己的事情 拿你下班時間去做就好
→ kurtsgm: 你沒權力拿上班時間的產出拿去做你所謂的分享幫助人
→ kurtsgm: 不過以上是指程式碼(著作權)的部分，你如果只是單純分享
→ kurtsgm: "方法" 不貼code出來 應該是沒問題的
→ kurtsgm: 講難聽一點 你不能從老闆的皮包偷錢出去捐啊....
噓 darkMood: 故意問這種不是你真心要問的問題做什麼啊，剛畢業喔110F 07/30 22:58
→ darkMood: 誰管你那些小東西啊，難道公司告你求償10元喔
→ LinuxKernel: 還有 學一下怎麼編輯文章好不好...112F 07/30 23:16
→ clamperni: 是的 藝術性的工作更明顯 你做的版權都屬於公司的113F 07/30 23:25
推 clarkman: 建議不要，畢竟是公司資產。另外換工作其實也不太會回去114F 07/30 23:42
→ clarkman: 翻以前的code了，其實資料複製出來用也沒什麼意義
推 Muscovy: 1. 「工作成果」一定屬於公司...116F 07/31 00:17
→ Muscovy: 2. 但是你幹嘛把這些 code snippets 解釋成「工作成果」?
→ Muscovy: 你寫個 blog, 公司總不會說這也是公司的吧!?
→ Muscovy: 你在 ptt 上的這篇文章, 也不是公司的啊, 對吧...
→ Muscovy: 把 snippet 想成你的 blog, 只是剛好用程式表達而已.
推 Muscovy: 不過要記得一點, 如果一段程式碼是特殊條件下才會成立...
→ Muscovy: 譬如某種特定 IC 的 boot code... 那再短也不行.
→ Muscovy: 因為你一定是因為你的職務才會摸到那個特殊條件.
推 mathrew: 下班再寫一次小工具不就好了....124F 07/31 07:01
推 Sex5F: 4，但是聽說鴻海會搞員工，不發筆電只好和同事借125F 07/31 07:14
→ Sex5F: 借完後檔案存雲端，還同事，然後你就被告惹
推 smalldra: 基本上你在公司產出的都算公司127F 07/31 10:29
→ smalldra: 公司基本上不太會搞你啦 但是誰又知道
→ smalldra: 我公司project需要的小套件我fork其他人的再大改
→ smalldra: 現在也好幾顆星星在上面了 還真有點危險 XD
推 Argos: 其實這狀況很複雜的 一比一copy出去當然被告這沒問題 但要131F 07/31 10:31
→ Argos: 是我有改過架構呢？這樣也算？
→ Argos: 同樣的邏輯同樣的演算法 我可以用十種不同的架構去寫出來
→ Argos: 這樣要怎麼算？這很難去評斷吧？
→ Argos: 資料性的東西當然不能外流 像是secret key之類的 但其它的
→ Argos: 換個方式改寫 這樣怎麼說？
推 MysterySW: 下班後再用自己的電腦寫會少塊肉嗎?137F 07/31 10:35
→ Argos: 所以我下班把公司產品邏輯改寫上github會沒事？138F 07/31 10:49
→ yr: 你可以下班時間寫，然後放到 github 上139F 07/31 12:02
→ yr: 工作的部分，就到 github 上抓回來用 XD
推 senjor: 你工作時間寫的工具，又是拿來用在工作上面的，基本上就是141F 07/31 12:43
→ senjor: 公司的東西了，如果你要主張說那是你自己的東西，那就代表
→ senjor: 你是在上班時間用公司的設備跟資源去寫你私人的東西
→ senjor: 這樣反而不合邏輯了...
→ senjor: 如果想要跟公司切割，就不要用『上班時間』『公司資源』寫
→ senjor: 你只要回家重新寫一次專門拿來分享用的版本再推上去就好    
大概了解了
謝謝各位大大
→ pooznn: 很多人是上班時間寫 code generator 來完成公司的需求147F 07/31 12:59
→ pooznn: code generator也不會寫在project裡...
※ 編輯: LifeWOTech (27.242.230.2), 07/31/2018 14:27:20
推 overhead: 下班再寫一次就好啦，幹嘛分享還要分享得心虛149F 08/01 00:30
→ jinmin88: 想太多 這種garbage code沒人想要告你150F 08/01 00:36
→ jinmin88: 除非你做xxx核心辨識技術人家才會想告你
推 luke72: 很難講  有時候公司告你單純就只是想搞你  順便警告別人152F 08/01 00:40
→ erspicu: 試舉證出垃圾CODE對公司產生的價值損失... 先舉出再說吧153F 08/01 00:42
→ erspicu: 上法院告對方造成損失 又不是嘴巴說說就好
→ luke72: 只要讓你必須跑法院  公司達到搞你的目的就贏了155F 08/01 00:46
→ luke72: 反正公司有職業法務  可以天天陪你這膽大包天離職的前員工
→ erspicu: 要討論莫非定律 說真的公司要搞你 也不須你有帶出CODE157F 08/01 01:02
→ erspicu: 要搞你也得看看有沒有搞的價值或是仇度
→ erspicu: 對我來說這討論比較像是鑽牛角尖拉低賽而已
推 sean2449: Oracle跟GOOG的侵權也是三行小函式160F 08/01 01:59
推 leveger0903: 基本上成品算是公司的 但是我會將當初從網路上找來技161F 08/01 10:04
→ leveger0903: 術文章紀錄在個人的書籤
推 usoko: 基本的Utilities你要是怕這樣有問題 你就自己在家寫一個163F 08/07 10:27
→ usoko: 弄到github上 上班時再把這當成3rd party引用就好了
→ usoko: 太核心的東西可能也涉及NDA 你就算code全裝在腦裡
→ usoko: 回家自己刻了同一套系統出來 也沒辦法open source

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