※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-13 16:37:16
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 台灣是怎麼失掉DRAM的地位的?
時間 Sat Jan 6 22:37:06 2018
大家好 小弟因為最近有收到CP值超高的那間面試邀約
為了表現出對該產業有所了解 有稍微找了一些資料
有看到2005年的一個新聞 是全球前10大DRAM廠 台灣有5間 感覺好像蠻厲害的
不過為何現在 這些廠都不見了 只剩南亞 而且市占還不到2%
然後CP值超高的市占也越來越低
反到是三爽已經超過50%了 再加上Hynix 南韓就破80%了
究竟台灣是怎麼失去DRAM是怎麼失去地位的
CP值超高那間市占好像也越來越小惹QQ...
https://imgur.com/Rxi1DJF
![[圖]](https://i.imgur.com/Rxi1DJF.png)
https://goo.gl/j4z9mg
• Global mobile DRAM manufacturers market share 2012-2017 | Statistic
![[圖]]()
The statistic depicts the quarterly market share of manufacturers within the global mobile DRAM market, from the first quarter of 2012 to the third qu ...
![[圖]](https://cdn.statcdn.com/Statistic/230000/233419-blank-100.png){kind=spacer}
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.10.135
※ 文章代碼(AID): #1QKDyM4p (Tech_Job)
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※ 編輯: lponnn (111.243.10.135), 01/06/2018 22:38:30
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推 : 沒人想合作 說的一副大聯盟1F 01/06 22:43
推 : 問問看大佬為什麼不整併，各自倒閉+出售股權2F 01/06 22:44
推 : DRAM 還行 進入SDRAM就有點吃力 DDR時就葛了3F 01/06 22:45
→ : 2002年聯電二哥就已經搞不太出SDRAM了
→ : 真的就是設計、製程完敗
→ : 2002年聯電二哥就已經搞不太出SDRAM了
→ : 真的就是設計、製程完敗
→ : 都是買技術跟設備在台灣製造而已6F 01/06 22:47
→ : 這種模式能囂張多久呢
→ : 這種模式能囂張多久呢
推 : 當時應該學三星直接專機挖角日本美國高手的8F 01/06 22:50
推 : 老闆自相殘殺可以，往外爭就是不行9F 01/06 22:50
→ : 跟品牌搶單，有可能嗎？
→ : 跟品牌搶單，有可能嗎？
推 : 技術都是外國的，每年要付權利金11F 01/06 22:51
→ : 而且還是落後韓國兩代的技術12F 01/06 22:52
推 : 而且也不止老曹放棄 連張爺爺都放棄 技術追不上13F 01/06 22:53
推 : 就是樓上說的，當傳產在做，買技術生產而已，而且台灣內14F 01/06 22:54
→ : 部還好幾間惡性競爭，最後被三星打爆
→ : 部還好幾間惡性競爭，最後被三星打爆
→ : 剩下的就都是付權利金賺時機財的公司了16F 01/06 22:54
推 : 老闆都製造業思維，要產能要營收。研發重要嗎？17F 01/06 22:54
推 : 不會做沒關係 花大錢找高手來帶 不是叫人土法煉鋼18F 01/06 22:57
→ : 那CP值那間市占率是為何好像越來越小呢QQ19F 01/06 22:58
推 : 研發工程師只是個小兵，花大錢？廠長吠一聲就結束了20F 01/06 22:58
推 : 自己閉眼睛煉十年買小抄 還是沒學到精髓只會背答案21F 01/06 22:59
→ : 要代工衝營收也不是不行，當初大佬就是不肯整併22F 01/06 23:00
推 : 買技術然後母廠在金融海嘯掛了23F 01/06 23:00
→ : 當然下游小弟跟著葛屁啊
→ : 當然下游小弟跟著葛屁啊
推 : 台灣何時dram有前五過？不要再貴古了好嗎？25F 01/06 23:01
→ : 當初買下爾必達，加上跟其他廠商合併不是沒機會26F 01/06 23:02
→ : 結局就是美光出手，茂德倒閉，力晶轉晶圓代工，華亞科賣出
→ : 要那滿手股票不缺錢的老人，聽別人的話？有可能嗎？
→ : 結局就是美光出手，茂德倒閉，力晶轉晶圓代工，華亞科賣出
→ : 要那滿手股票不缺錢的老人，聽別人的話？有可能嗎？
推 : 當初美光股價崩盤，硬吃下來當技術母廠，臺灣內部dram製29F 01/06 23:07
→ : 造部分一起整合就大有可為
→ : 造部分一起整合就大有可為
推 : 策略是對的 但主導的人不一定是對的 宣董下面那批DRAM的人31F 01/06 23:08
→ : 當時一群學法律跟財金的官員短視近利怕花錢錯失良機32F 01/06 23:08
→ : 實在是...33F 01/06 23:08
推 : 可預見的，對岸正在吸取台巴子的教訓。自己培養加上挖角高34F 01/06 23:09
→ : 手
→ : 台灣一堆非研發背景的當上高層，真是一場災難。
→ : 手
→ : 台灣一堆非研發背景的當上高層，真是一場災難。
推 : 我當時就在其中的一間，茂德科技，現在台中廠被矽品買37F 01/06 23:11
→ : 走，新竹廠被旺宏買走。
→ : 走，新竹廠被旺宏買走。
→ : 財金出身只會看報表，工廠出身只會cost down39F 01/06 23:12
茂德科技興衰見證DRAM產業波瀾 | DRAMeXchange
茂德科技(Promos)一度曾憑藉晶圓廠實力及先進的製程技術，在台灣曾是5大DRAM廠之列。但經過十幾年的產業洗禮，如今已落得申請破產重整的地步，而茂德短暫的輝煌與漫長的努力掙扎可說是DRAM產業的一個縮影。.. ...
茂德科技(Promos)一度曾憑藉晶圓廠實力及先進的製程技術，在台灣曾是5大DRAM廠之列。但經過十幾年的產業洗禮，如今已落得申請破產重整的地步，而茂德短暫的輝煌與漫長的努力掙扎可說是DRAM產業的一個縮影。.. ...
推 : 個人不覺得對岸 dram 搞得起來 雖然現在風風火火41F 01/06 23:14
→ : 連結可看見當時興衰....我也是最後離開那批...42F 01/06 23:14
→ : Simon Yang 這麼盡心盡力幫 XMC 搞整套流程 支援廠商43F 01/06 23:15
推 : 有個不缺錢的老共撐腰，一切都很難說44F 01/06 23:15
→ : 到最後還不是因為是台灣人背景 狡兔死走狗烹45F 01/06 23:15
→ : 老共還是換上自己人去接收他建立的心血
→ : 老共還是換上自己人去接收他建立的心血
推 : 梁孟松..47F 01/06 23:17
→ : 京東方也是國有企業，十年前也是一堆人看衰小48F 01/06 23:17
→ : 跟他去的那票台灣人算雖49F 01/06 23:17
→ : 現在 ddr 有夠難做 連美光都快掛點 這跟面板差非常多
→ : 現在 ddr 有夠難做 連美光都快掛點 這跟面板差非常多
→ : 對岸不差人不差錢，就差技術51F 01/06 23:18
→ : 5年之後再看吧…時過境遷會證明
→ : 5年之後再看吧…時過境遷會證明
→ : dram 的技術難度不亞於晶圓代工 先進製程難到爆53F 01/06 23:19
→ : 沒人看到三爽的車尾燈了
→ : 沒人看到三爽的車尾燈了
推 : 這種東西就是技術一旦領先就很難追上55F 01/06 23:20
→ : 韓國人又有夠他媽的團結 超難挖和探資訊56F 01/06 23:21
推 : 沒找鄉民作老闆,當然會失掉核心技術57F 01/06 23:21
→ : 就像叫IC 全世界聯合起來也被GG趴在地上58F 01/06 23:21
→ : 隨便找幾個鄉民當老闆,不用幾個月就超英趕美了59F 01/06 23:21
→ : 技術是可以被烤貝的……人挖來教就會有60F 01/06 23:21
→ : 製程一旦領先 要追很難 除非這產品已經走入研發末代61F 01/06 23:22
→ : 2002年 SDRAM時代 我們單位就承認自己是廢柴打不贏了62F 01/06 23:22
→ : 人挖來說得容易勒 光上層政治問題就搞不定惹63F 01/06 23:23
→ : 多的是一堆員工被挖走 結果到新公司就是沒人沒資源沒
→ : 機台 打不過原生種
→ : 多的是一堆員工被挖走 結果到新公司就是沒人沒資源沒
→ : 機台 打不過原生種
推 : We will see66F 01/06 23:24
→ : U後來還是繼續做代工 乖乖當 Xilinx 的奴才死撐活撐67F 01/06 23:25
→ : 梁孟松現在也是豪賭 在 SMIC 鐵血領軍 搞到人仰馬翻
→ : 梁孟松現在也是豪賭 在 SMIC 鐵血領軍 搞到人仰馬翻
推 : U那群人，還是乖乖做面板驅動IC就好69F 01/06 23:27
→ : 他要碼成功改變SMIC文化 要碼被原SMIC員工不合作運動搞走70F 01/06 23:27
推 : 紫光高幹，可是有華為出身的……狼性文化不可以被無視71F 01/06 23:30
→ : 新華三就是華為分裂出來的
→ : 新華三就是華為分裂出來的
→ : 台灣永遠的悲哀 一談研發 所有股東老闆老屁股都甩門離席73F 01/06 23:56
→ : 你看過韓國人在台商做事，跟台灣人做事就知道我什麼會74F 01/07 00:23
→ : 輸...會爛還不是自己搞自己
→ : 輸...會爛還不是自己搞自己
推 : 韓國人團結嗎? 不是有個jimsemi?76F 01/07 00:32
噓 : 討論幾百遍了還一直問77F 01/07 00:40
推 : 集中資源才是正確的作法 現在商業模式就是大者恆大 看T 三78F 01/07 00:52
→ : 星 Intel每年大部分的獲利繼續投入下世代賺第一桶金海放無
→ : 線循環 其他廠只能喝剩湯 當時dram廠亦是去蕪存菁統整一下
→ : 不會那麼慘
→ : 星 Intel每年大部分的獲利繼續投入下世代賺第一桶金海放無
→ : 線循環 其他廠只能喝剩湯 當時dram廠亦是去蕪存菁統整一下
→ : 不會那麼慘
噓 : 技術可以copy...我笑了82F 01/07 00:55
推 : 之前我一個學財金的朋友在TMC破局時還高興說不需要浪費資83F 01/07 00:55
→ : 源....
→ : 源....
推 : 科技廠最怕的就是金融跟法律背景出身的高層 都短視近利85F 01/07 01:17
→ : 不要把當時的 TMC 想得太美好，主導的人根本科科，政府根86F 01/07 03:24
→ : 本不懂還很相信他，提出的方案...根本是在自肥
→ : 本不懂還很相信他，提出的方案...根本是在自肥
→ : 無法拿出足夠的薪資留住高手戰力，只知道買現成的技術，然88F 01/07 04:22
→ : 後買設備壓低人事成本拼價格，格局就慢慢萎縮掉了。
→ : 後買設備壓低人事成本拼價格，格局就慢慢萎縮掉了。
推 : 台灣ALL產業的情況90F 01/07 07:21
推 : 內鬥內行91F 01/07 09:22
→ : 當年 台塑肯拿傳產賺的來拼也贏了啊，宏達電還能拿到自家92F 01/07 09:24
→ : 產的dram 搞一條龍跟三星現在一樣呢～講再多也沒用啦
→ : 產的dram 搞一條龍跟三星現在一樣呢～講再多也沒用啦
推 : 台灣的一條龍會變吸血子公司94F 01/07 10:18
推 : 那時候明明有富爸爸台塑整合燒錢都還有機會，但政府硬95F 01/07 11:20
→ : 要選天后宮爾必達一派,台灣總是自己人玩死自己人。後
→ : 來國內外工作不同產業都有遇到那段時間跟自己一樣從各
→ : 家dram離開的人，真是無言薯條啊。
→ : 要選天后宮爾必達一派,台灣總是自己人玩死自己人。後
→ : 來國內外工作不同產業都有遇到那段時間跟自己一樣從各
→ : 家dram離開的人，真是無言薯條啊。
推 : 其實那時候美光的股價真的超低...如果臺灣有主權基金的話99F 01/07 15:02
→ : ，可以直接把美光打包帶走...
→ : 那時候低到美光+爾必達兩個打包都不用100億美金吧...
→ : 拿個150億美金可能就把這兩家+各台廠通吃了..省下一堆麻
→ : 煩
→ : 整天嘴臺灣外匯存底多少，結果連個150億美金的主權基金都
→ : 弄不出來，根本是虛的
→ : ，可以直接把美光打包帶走...
→ : 那時候低到美光+爾必達兩個打包都不用100億美金吧...
→ : 拿個150億美金可能就把這兩家+各台廠通吃了..省下一堆麻
→ : 煩
→ : 整天嘴臺灣外匯存底多少，結果連個150億美金的主權基金都
→ : 弄不出來，根本是虛的
推 : 百業待援轟為何先救DRAM - 焦點- 自由時報電子報106F 01/08 16:14
→ : 沒人要合作 當時力晶公開嗆聲我要當老大107F 01/09 09:17
推 : dram其實已經算是戰略物資了，這些文法商醫的沒有這個常108F 01/09 12:22
→ : 識跟遠見，就這樣白白放棄機會
→ : 識跟遠見，就這樣白白放棄機會
推 : 都是芙丸的錯110F 01/09 15:39
→ : 黃蟲人111F 01/10 08:27
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