※ 本文為 terievv 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-21 11:03:54
看板 Soft_Job
作者 標題 [心得] 「是否該去國外找軟體開發工作？」
時間 Mon Sep 9 18:55:49 2019
最近在好幾個地方看到「是否該去國外找軟體開發工作？」這題目，這篇我主要想
談的是以我熟悉的北美、很少看到有人談的統計數據。
# 「以一擋百」；職缺與求職人數比例
* 每 1 個軟體職缺，會有 n*100 個求職者來搶。
* n 大約分佈在 2 到 7 。
資料來源：「我」。
* 我看過相關科技新聞說 Google 有過 n=7 的紀錄。
* 我看過 Glassdoor 發佈的統計數據： n=2.5 。
* 我自己從 HR 管道知道的，微軟、暴雪、等等叫得出名號的公司是在 n=2 到
n=5 左右。
這數值會隨著時空變化起伏，但「以一擋百」這「兩個數量級的差距」應該是八九
不離十。
# 美國勞工統計局數據；薪資、職缺數與地區
以下來自我的兩篇臉書舊文；美國勞工統計局的公開數據是每年四月更新，所以
今年 2019 年能看到的是 2018 年的數據。
* 2018 軟體開發(Software Developers)
https://www.facebook.com/30abysses/posts/3019368988088220
https://www.facebook.com/30abysses/posts/3019378588087260
## 2018 軟體開發(Software Developers) 美國勞工統計局 數據
### 2018 vs. 2017 年薪中位數 $105590 (+2.96%)
* 最高 10% 年薪大於 約 $161290 (-0.44%)
* 最低 10% 年薪小於 約 $61660 (-2.13%)
* 最低 10% 年薪小於 約 $61660 (-2.13%)
* 2018 May 全美年薪中位數 $38640 (+2.52%)
### 2016 工作數 1256200
* 2016-2026 工作數變化估計 +302500 (+24%)
* 2016-2026 全美工作數變化估計 +7%
### 工作數最多的 5 州與平均年薪
#### Software Developers Applications
1. California (148550, $127950) 加利福尼亞州
2. Texas (71260, $108760) 德克薩斯州
3. Washington (53860, $131790) 華盛頓州
4. New York (52640, $116830) 紐約州
5. New Jersey (46930, $107640) 紐澤西州
#### Software Developers Systems Software
1. California (88910, $131700) 加利福尼亞州
2. Texas (28720, $110740) 德克薩斯州
3. Virginia (27800, $119860) 維吉尼亞州
4. Massachusetts (25540, $117760) 麻薩諸塞州
5. New York (19690, $115120) 紐約州
## 2018 網頁開發(Web Developers) 美國勞工統計局 數據
### 2018 vs. 2017 年薪中位數 $69430 (+2.12%)
* 最高 10% 年薪大於 約 $124480 (+2.03%)
* 最低 10% 年薪小於 約 $37930 (+5.36%)
* 最低 10% 年薪小於 約 $37930 (+5.36%)
* 2018 May 全美年薪中位數 $38640 (+2.52%)
### 2016 工作數 162900
* 2016-2026 工作數變化估計 +24400 (+15%)
* 2016-2026 全美工作數變化估計 +7%
### 工作數最多的 5 州與平均年薪
1. California (20170, $86160) 加利福尼亞州
2. New York (12030, $79880) 紐約州
3. Texas (7830, $74250) 德克薩斯州
4. Florida (7190, $64160) 佛羅里達州
5. Washington (5880, $94060) 華盛頓州
以下這幾個數字呼應上一段提到的競爭激烈的情形。
* 2018 May 全美年薪中位數 $38640
* 2018 軟體開發 年薪中位數 $105590
* 2018 網頁開發 年薪中位數 $69430
在我的待辦事項上，我打算去找出「北美 (美國、加拿大) 每年 CS/STEM 學士、
碩士畢業人數」× 「國際學生、當地學生」與美國勞工統計局的工作數比較，可以
更進一步對比出競爭的激烈程度。
碩士畢業人數」× 「國際學生、當地學生」與美國勞工統計局的工作數比較，可以
更進一步對比出競爭的激烈程度。
# 老生常談
這段的東西很多人談過了，整理一下，不多談。
* 有的時候不是你能力上的問題，而是卡在你沒有合法工作身分。
* 花錢買 OPT ，或考慮技術移民政策 *相對* 寬鬆的地區，例如，德國、北歐
、加拿大、英、澳。
* 有的時候不是你能力上的問題，而是卡在你無法有效溝通。
* 在申請學校時，書面上的英語檢定分數是有用的；在求職時，沒什麼用。
* 可參考 https://en.wikipedia.org/wiki/ILR_scale 來自我評鑑一下。
* ｛刷題、海投、內推、練面試、訂正履歷表｝是沒辦法中的辦法，沒有「跟著大
師達人這麼做，你也能輕鬆年薪三百萬」這麼爽的事。
* 我有另一篇臉書舊文談論『「訂正履歷表」的效果』；文章有點長，故不直接
轉錄；結論是：『以最終目的「就業」來說，我覺得「訂正履歷表」的幫助有
限，多是錦上添花，不太可能起死回生。』
轉錄；結論是：『以最終目的「就業」來說，我覺得「訂正履歷表」的幫助有
限，多是錦上添花，不太可能起死回生。』
https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2228613874055598
# 結語
希望這些 *相對* 客觀的數據能提供讀者思考「是否該去國外找軟體開發工作？」
這題目不同的角度。
有問題歡迎提出 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.56.13.184 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1TTY-zP5 (Soft_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1568026557.A.645.html
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/09/2019 19:00:52
是的，有些人可能是已經有資本，所以移民難易度是首要考量。
有些人可能是選擇開槓桿、舉債出國，所以除了移民難易度還需要考量薪資。
噓無常，專掃千古不平事；推有勁，力發一端扭乾坤。 XD
我還沒機會整理出完整的資料／官方數據，但目前 德國 *似乎* 是「缺人、先進
國家、接受英語」的上選。
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/09/2019 19:15:10
感謝提供資訊 orz
同意；感謝提供資訊 orz
:)
是的，海投是沒辦法中的辦法。
而「缺人」是個很有意思的題目，我想試著從數據去看出供給與需求的比例、差距
的數量級。
感謝提供參考資料 orz
已更正，感謝指出錯誤 orz
以 2019 大麥克指數 來看的話，一個大麥克的鎂價錢是：
* 美國 $5.58 ；最低工資 $7.25/hr
* 德國 $4.29 ；最低工資 $10.60/hr
* 台灣 $2.20 ；最低工資 $4.92/hr
以上資料是很粗略的比較，未納入每週工時、休假、稅制、勞健保、就業、 GDP
per capita 、移民政策這類更全面的比較。
感謝提供參考資料 orz
逃避家事雜務 XD
感謝提供參考資料 orz
是的；若能深度全面思考「我想要什麼樣的人生／未來」當然是最好的，但不少人
(尚)沒有機運養成那樣的思考能力。
感謝提供參考資料 orz
感謝提供參考資料 orz
我同意這樣的戰略、戰術思維。
有無興趣多談談？ :)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 05:53:52
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 06:11:14
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 06:12:50
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 06:18:51
感謝提供參考資料 orz
感謝提供參考資料 orz
推 fortinet: 上面美國的可以幫我刪掉嗎？想想有些細節沒講會誤導 09/10 07:32
Done :)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 07:54:09
若有想到適合作為評鑑指標的數據，歡迎提出 :)
我翻了我的臉書舊文，沒有找到 n=7 的確切資料來源 orz (臉書的搜尋功能似乎
不會去搜文章下留言的內容，不知道我當初是否把連結貼在留言裡，而非單獨發一
篇文) ；只有找到 Glassdoor 的 n=2.5 的來源：
https://b2b-assets.glassdoor.com/50-hr-and-recruiting-stats.pdf
> On average, each corporate job opening attracts 250 resumes
>
> Of these candidates, four to six will be called for an interview and
> only one will be offered the job.
感謝提供經驗參考 orz
:)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 12:27:39
感謝提供經驗參考 orz
整理網友提供的英國的資訊
https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2327993557450962?comment_id=2328304320753219
* 年薪約35000鎊就能辦工作簽證
* 簽證一次年限3-5年，可以延長一次，總計不超過6年
* 待滿五年拿永居
* 期間任意連續12個月不得有超過6個月不在英國
* 永居一年後可以拿護照
* 如果想換工作，離職後有60天緩衝期辦另一張工作簽證，通常新公司簽證辦下來
再和原公司離職就好
* 辦簽證有英檢門檻，雅斯4分
* 英語系國家，護照全世界前幾好用，醫療有健保基本上免費（但品質不怎麼樣）
* CS新人畢業生在「一般公司」（你沒聽過的公司就叫一般公司）的公訂起薪是
25000鎊/年
* 35000是middle level的低標
* 不過要辦簽證的公司需要先申請，要上繳一大堆資料，錄用前要做市場調查，所
以有「意願」這麼做的公司比較少
* 但如果你找一家已經有登記辦理工作簽證的公司面試，基本上簽證真的是隨便都
能辦（政府還很貼心的直接在網站上列出這些公司的清單）
* 因為脫歐所以最近登記要辦簽證的公司變很多
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/11/2019 09:49:53
整理網友提供的德國的資料
https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2327993557450962?comment_id=2328124944104490
* 鄉民 zsguo 的文章：
https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1453854799.A.598.html
* > 資訊業碩士畢約42K - 50K左右(稅前) (歐元)
我 2018 年在一個德國超偏遠小鎮拿到 return offer 薪資差不多也是這樣，所
以我覺得可信度高 (不過我是拿 Data Scientist 所以可能有點差異 @@)
* 德國簽證 (藍卡)
就我所知，比美國好拿，尤其是短缺工種 (如各位 CS 大大們)
條件比較寬鬆，只要年薪資達到四萬出頭即可 (限短缺工種)
待滿 33 個月就可以拿永久居留權
若通過語言檢定 B1，21 個月就能拿永居了
Source: https://www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany/
* 消費物價
如果不是在慕尼黑 or 柏林這種大城市
這樣的薪資幅度，就單身 (QQ) 是蠻夠用的，但基本很難存到錢
記得有個比較物價的網站
其實德國物價真的沒有想像中的高
https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/San-Jose
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/11/2019 09:54:07
:)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/12/2019 05:24:25
--
噓 : 現在沒有身份基本上機會就很低了...找個缺工缺年輕人的國1F 09/09 18:59
→ : 家去衝技術移民比較實在
→ : 家去衝技術移民比較實在
是的，有些人可能是已經有資本，所以移民難易度是首要考量。
有些人可能是選擇開槓桿、舉債出國，所以除了移民難易度還需要考量薪資。
→ : 為啥要噓3F 09/09 19:05
噓無常，專掃千古不平事；推有勁，力發一端扭乾坤。 XD
→ : 那麼問題來ㄌ，哪裡才有缺工缺技術移民ㄉ國家4F 09/09 19:07
我還沒機會整理出完整的資料／官方數據，但目前 德國 *似乎* 是「缺人、先進
國家、接受英語」的上選。
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/09/2019 19:15:10
推 : 日本 年薪不足千萬自己下去5F 09/09 19:18
感謝提供資訊 orz
推 : Spark6F 09/09 19:53
→ : 東南亞有TH、SG, 中東有UAE, 軟工的機會全世界都是，不
→ : 要輕易灰心、練好實力才是重點
→ : 東南亞有TH、SG, 中東有UAE, 軟工的機會全世界都是，不
→ : 要輕易灰心、練好實力才是重點
同意；感謝提供資訊 orz
推 : 推精闢分享！9F 09/09 20:00
:)
推 : 問題是，求職者隨便丟也是幾百封。北美還是缺人啊。10F 09/09 20:09
是的，海投是沒辦法中的辦法。
而「缺人」是個很有意思的題目，我想試著從數據去看出供給與需求的比例、差距
的數量級。
→ : 德國薪水太低了 這是他們缺人的主因 我曾經問過德國11F 09/09 20:35
→ : 人我在德國有沒有機會拿到稅後相等於我在台灣的薪水的
→ : 工作 得到的答案是要中高階主管才比較有可能
→ : 而我在台灣現職是不用負管理責任的工程師
→ : 移民德國要有拿年薪換生活品質的心理準備
→ : 德國生活品質大勝台灣 但年薪可能會小輸
→ : 人我在德國有沒有機會拿到稅後相等於我在台灣的薪水的
→ : 工作 得到的答案是要中高階主管才比較有可能
→ : 而我在台灣現職是不用負管理責任的工程師
→ : 移民德國要有拿年薪換生活品質的心理準備
→ : 德國生活品質大勝台灣 但年薪可能會小輸
感謝提供參考資料 orz
推 : 每年四月17F 09/09 21:15
已更正，感謝指出錯誤 orz
推 : 不知道德國物價如何？18F 09/09 21:32
推 : 德國物價比台灣高很多呀...19F 09/09 21:53
以 2019 大麥克指數 來看的話，一個大麥克的鎂價錢是：
* 美國 $5.58 ；最低工資 $7.25/hr
* 德國 $4.29 ；最低工資 $10.60/hr
* 台灣 $2.20 ；最低工資 $4.92/hr
以上資料是很粗略的比較，未納入每週工時、休假、稅制、勞健保、就業、 GDP
per capita 、移民政策這類更全面的比較。
推 : 加拿大新人價大概年薪49000～55000加，然後兩三年或是有20F 09/09 21:53
→ : 當地學歷，coop(建交的，pm我看過拿10加的，然後一般soft
→ : ware 大概也都有80000，稅也是的問題。加拿大唸書便宜，
→ : 有pr還可以美加通吃是蠻推薦想出去的人試看看。
→ : 另外，德國，荷蘭，俄國，西班牙
→ : 也都有缺
→ : 當地學歷，coop(建交的，pm我看過拿10加的，然後一般soft
→ : ware 大概也都有80000，稅也是的問題。加拿大唸書便宜，
→ : 有pr還可以美加通吃是蠻推薦想出去的人試看看。
→ : 另外，德國，荷蘭，俄國，西班牙
→ : 也都有缺
感謝提供參考資料 orz
推 : 推推~ Amos 終於開始發職場文了 (感動泣)26F 09/09 22:45
逃避家事雜務 XD
推 : 德國稅重，薪水越高越吃虧。27F 09/09 23:21
→ : 但是只要不跟本地人相處，真的可以不用德文。我認識一個中
→ : 國女自動控制工程師在德國公司四年還是可以不用學德語。
→ : 德國現在有點像是美國的多國文化加上打壓精英的社會主義。
推 : 德國物價不會高到很誇張，超市賣的東西一樣便宜。就是各種
→ : 服務包含網路很貴很慢限制很多。
→ : 但是只要不跟本地人相處，真的可以不用德文。我認識一個中
→ : 國女自動控制工程師在德國公司四年還是可以不用學德語。
→ : 德國現在有點像是美國的多國文化加上打壓精英的社會主義。
推 : 德國物價不會高到很誇張，超市賣的東西一樣便宜。就是各種
→ : 服務包含網路很貴很慢限制很多。
感謝提供參考資料 orz
推 : 標題的問題我不同意，應該改成「我想要的軟體職缺、環境33F 09/10 00:42
→ : 是否只有國外才有」 為出國而出國有點本末倒置 如果真的想
→ : 出國不會出不去的 就算是美國這種國家也是有人L1 EB進去
→ : 瑞士也是有直接雇用過去的
→ : 是否只有國外才有」 為出國而出國有點本末倒置 如果真的想
→ : 出國不會出不去的 就算是美國這種國家也是有人L1 EB進去
→ : 瑞士也是有直接雇用過去的
是的；若能深度全面思考「我想要什麼樣的人生／未來」當然是最好的，但不少人
(尚)沒有機運養成那樣的思考能力。
推 : 德國牛奶1.5L只要28塊台幣37F 09/10 00:55
→ : 雞肉400g只要97塊台幣
→ : 只要不外食基本生活費很低
→ : 大城市如柏林、慕尼黑以外的城市租金也在10000-20000
→ : 之間雅房或是套房
→ : 以軟體工程師在德國拿藍卡工作簽底薪42000歐/年
→ : 3500歐=12萬台幣來說
→ : 很夠用了
→ : 年假直接從14天開始往上加
→ : 不用多久就有30天年假
→ : 我主管都是一次放三個禮拜去偏遠國家長住深度旅遊
→ : *3500歐/每月
→ : 喔對是會扣稅 我只能說不可能存大錢 但是每天可以過
→ : 的很舒服
推 : 補充：稅金有一部分是做退休金不打算永居德國 離開時
→ : 可以拿回來
→ : 雞肉400g只要97塊台幣
→ : 只要不外食基本生活費很低
→ : 大城市如柏林、慕尼黑以外的城市租金也在10000-20000
→ : 之間雅房或是套房
→ : 以軟體工程師在德國拿藍卡工作簽底薪42000歐/年
→ : 3500歐=12萬台幣來說
→ : 很夠用了
→ : 年假直接從14天開始往上加
→ : 不用多久就有30天年假
→ : 我主管都是一次放三個禮拜去偏遠國家長住深度旅遊
→ : *3500歐/每月
→ : 喔對是會扣稅 我只能說不可能存大錢 但是每天可以過
→ : 的很舒服
推 : 補充：稅金有一部分是做退休金不打算永居德國 離開時
→ : 可以拿回來
感謝提供參考資料 orz
推 : 這個退休金嘛，我記得要拿回來也不簡單，總之德國規矩多。53F 09/10 02:22
→ : 適合有耐心慢慢跟別人耗的人。
→ : 適合有耐心慢慢跟別人耗的人。
推 : 有了PR應該就拿不回來了？55F 09/10 02:32
感謝提供參考資料 orz
推 : 該不該出國先問有沒有人緣，地緣，情緣。56F 09/10 03:06
→ : 沒有緣那目標應設定打工賺錢，過水洗經歷。
→ : 有緣就要選生活型態能接受，長居社福有保障，錢倒是其次。
→ : 打工就不要去稅重的地方。洗經歷就要選人才集散地。
→ : 沒有緣那目標應設定打工賺錢，過水洗經歷。
→ : 有緣就要選生活型態能接受，長居社福有保障，錢倒是其次。
→ : 打工就不要去稅重的地方。洗經歷就要選人才集散地。
我同意這樣的戰略、戰術思維。
推 : 英國很缺啊，簽證也很好辦，移民也不難60F 09/10 04:40
有無興趣多談談？ :)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 05:53:52
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 06:11:14
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 06:12:50
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 06:18:51
推 : 北歐，西歐，澳洲，加拿大...等等的軟體工作薪水和工作61F 09/10 06:57
→ : 內容未必贏台灣。因為這些都不是軟體大國，甚至加上文
→ : 化和語言劣勢，就算有福利和環境優，一般人有可能”感
→ : 受”上是負分的。大部份聽到是3年內放棄。我有個朋友一
→ : 家四口去法國，生活比台灣拮据很多而且環境感受上跟台灣
→ : 半斤八兩，一年就辭職回台
→ : 內容未必贏台灣。因為這些都不是軟體大國，甚至加上文
→ : 化和語言劣勢，就算有福利和環境優，一般人有可能”感
→ : 受”上是負分的。大部份聽到是3年內放棄。我有個朋友一
→ : 家四口去法國，生活比台灣拮据很多而且環境感受上跟台灣
→ : 半斤八兩，一年就辭職回台
感謝提供參考資料 orz
推 : 英國的稅很傷，而且軟工薪水跟美國比起來是個笑話（？67F 09/10 07:05
→ : ）來自英國留學友人分享
→ : ）來自英國留學友人分享
感謝提供參考資料 orz
推 :
→ fortinet:
→ fortinet:
Done :)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 07:54:09
推 : 推70F 09/10 09:21
推 : 推數據統計，而非個案分析71F 09/10 09:51
推 : 幫推72F 09/10 10:30
若有想到適合作為評鑑指標的數據，歡迎提出 :)
推 : 哪裡有 n=7 的紀錄，我有看過 n=573F 09/10 11:09
→ : 搜 Here's Why You Probably Won't Get Hired At Google
→ : 搜 Here's Why You Probably Won't Get Hired At Google
我翻了我的臉書舊文，沒有找到 n=7 的確切資料來源 orz (臉書的搜尋功能似乎
不會去搜文章下留言的內容，不知道我當初是否把連結貼在留言裡，而非單獨發一
篇文) ；只有找到 Glassdoor 的 n=2.5 的來源：
https://b2b-assets.glassdoor.com/50-hr-and-recruiting-stats.pdf
> On average, each corporate job opening attracts 250 resumes
>
> Of these candidates, four to six will be called for an interview and
> only one will be offered the job.
推 : 我外甥女的經驗，同個公司，London六萬八千美金+幾千的75F 09/10 11:46
→ : relocation fee。她選擇回NYC，十萬美金+兩萬SigningBonus
→ : 今年報到時，主管還說薪水不高，但做久Bonus不會比其它公
→ : 司差。暑假時，她接待一堆歐洲來新生訓練的朋友（去年倫敦
→ : 一起實習的）。朋友都羨慕她可以在美國上班。英國在歐洲是
→ : 高薪了。歐陸的軟工薪水就更低了。
推 : 倫敦的HR還一副，妳不來拉倒，一堆人想擠進來。
→ : relocation fee。她選擇回NYC，十萬美金+兩萬SigningBonus
→ : 今年報到時，主管還說薪水不高，但做久Bonus不會比其它公
→ : 司差。暑假時，她接待一堆歐洲來新生訓練的朋友（去年倫敦
→ : 一起實習的）。朋友都羨慕她可以在美國上班。英國在歐洲是
→ : 高薪了。歐陸的軟工薪水就更低了。
推 : 倫敦的HR還一副，妳不來拉倒，一堆人想擠進來。
感謝提供經驗參考 orz
推 : 推，本文跟推文都好有用～82F 09/10 12:05
:)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/10/2019 12:27:39
推 : 推~83F 09/10 12:42
噓 : 英國的真的超跩，不知道在跩啥....84F 09/10 13:49
推 : 推Amos大~85F 09/10 16:23
推 : 能跟美國實拿還能拼的國家: UAE 因為免稅 我前同事86F 09/10 16:35
→ : 跳巢 年薪500 跟我笑說不知怎花...
→ : 跳巢 年薪500 跟我笑說不知怎花...
→ : 我在歐洲，整個西北歐的軟工界就是個shared talent pool88F 09/10 20:03
→ : 會有各國人來找你 所有你知道的公司這裡也都有
→ : 歐洲整個network連結強度 選擇性 豐富性 遠高於東亞
→ : 會有各國人來找你 所有你知道的公司這裡也都有
→ : 歐洲整個network連結強度 選擇性 豐富性 遠高於東亞
感謝提供經驗參考 orz
推 : 笑話 UAE 還怕沒花錢的手段。台灣人花錢實在缺乏創意。91F 09/10 22:02
→ : 恩... 天堂92F 09/11 01:51
推 : 雞肉400g 97元算貴的吧，家樂福 300g 賣69元93F 09/11 05:23
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/11/2019 09:49:32整理網友提供的英國的資訊
https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2327993557450962?comment_id=2328304320753219
* 年薪約35000鎊就能辦工作簽證
* 簽證一次年限3-5年，可以延長一次，總計不超過6年
* 待滿五年拿永居
* 期間任意連續12個月不得有超過6個月不在英國
* 永居一年後可以拿護照
* 如果想換工作，離職後有60天緩衝期辦另一張工作簽證，通常新公司簽證辦下來
再和原公司離職就好
* 辦簽證有英檢門檻，雅斯4分
* 英語系國家，護照全世界前幾好用，醫療有健保基本上免費（但品質不怎麼樣）
* CS新人畢業生在「一般公司」（你沒聽過的公司就叫一般公司）的公訂起薪是
25000鎊/年
* 35000是middle level的低標
* 不過要辦簽證的公司需要先申請，要上繳一大堆資料，錄用前要做市場調查，所
以有「意願」這麼做的公司比較少
* 但如果你找一家已經有登記辦理工作簽證的公司面試，基本上簽證真的是隨便都
能辦（政府還很貼心的直接在網站上列出這些公司的清單）
* 因為脫歐所以最近登記要辦簽證的公司變很多
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/11/2019 09:49:53
整理網友提供的德國的資料
https://www.facebook.com/tw.yang.30/posts/2327993557450962?comment_id=2328124944104490
* 鄉民 zsguo 的文章：
https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1453854799.A.598.html
[歐洲] 分享德國資訊業生活實況 - 看板 Oversea_Job - 批踢踢實業坊
在德國就業一年半了，到底這裡的薪資水準如何，生活如何， 能存下多少錢，大致跟大家分享一下 先打預防針，以資訊業來說，歐洲名目薪資確實的比美國低， 碩士畢45K(年薪，歐元，以 下若無特別標註都是如此)
在德國就業一年半了，到底這裡的薪資水準如何，生活如何， 能存下多少錢，大致跟大家分享一下 先打預防針，以資訊業來說，歐洲名目薪資確實的比美國低， 碩士畢45K(年薪，歐元，以 下若無特別標註都是如此)
* > 資訊業碩士畢約42K - 50K左右(稅前) (歐元)
我 2018 年在一個德國超偏遠小鎮拿到 return offer 薪資差不多也是這樣，所
以我覺得可信度高 (不過我是拿 Data Scientist 所以可能有點差異 @@)
* 德國簽證 (藍卡)
就我所知，比美國好拿，尤其是短缺工種 (如各位 CS 大大們)
條件比較寬鬆，只要年薪資達到四萬出頭即可 (限短缺工種)
待滿 33 個月就可以拿永久居留權
若通過語言檢定 B1，21 個月就能拿永居了
Source: https://www.bluecard-eu.de/eu-blue-card-germany/
EU Blue Card Germany - Bluecard Eu
![[圖]]()
![[圖]]()
EU Blue Card Germany Would you like to live and work in Germany, a member state of the European Union?
Similar to the Green Card in the USA, the EU bl ...
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.bluecard-eu.de/7b8adb4b08985ae9b805b22459992a7e.jpg)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/www.bluecard-eu.de/773b190062571951853786c9173df7a2.png)
* 消費物價
如果不是在慕尼黑 or 柏林這種大城市
這樣的薪資幅度，就單身 (QQ) 是蠻夠用的，但基本很難存到錢
記得有個比較物價的網站
其實德國物價真的沒有想像中的高
https://www.numbeo.com/cost-of-living/in/San-Jose
Cost of Living in San Jose, California. Sep 2019. Prices in San Jose Average prices of more than 40 products and services in San Jose, CA, United StatesSep 2019. Prices of restaurants, food, transportation, utilities an ...
推 : 謝謝原po94F 09/11 11:00
推 : 感謝大神分享95F 09/11 14:40
推 : 再多推一次96F 09/11 18:24
:)
※ 編輯: AmosYang (136.56.13.184 美國), 09/12/2019 05:24:25
推 : 300g 69元和 400g 97元的單價只差5%，沒貴很多吧97F 09/12 16:15
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