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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-19 23:49:42
看板 Gossiping
作者 genica (我們怎能無賴地活著)
標題 Re: [新聞] 衛福部擬修法 外籍愛滋患者將免遣返
時間 Fri Oct 18 23:59:55 2013

我人在外面用手機簡單綜合回應：

1
目前在台外籍感染最大宗的族群是？
答：外籍配偶或新住民

有人會問，結婚時不是都會體檢嗎？
是的，她們有七八成都是結婚後被自己的先生感染的。

剩下的是假結婚來台從事性工作被感染的（也被台灣人感染）

這幾年遣返的大都是這些，最後追蹤的結果大都死在她們的故鄉。

若走申訴用依親（有的都有小孩了）留在台灣，還得遭受CDC幾乎不人道的審查。

「她都得了愛滋，再怎樣也會死，留在台灣也沒人敢找她工作，最後留下來還不是得去那色情小吃店不是嗎？是不是這個意思？就是這個意思！」

這句話來自當年掌管疾管局愛滋組的組長，還自以為是民族救星拍著桌子在外配遣返協調會議上面說。

最後那個案就被遣返回越南，老家也沒錢讓她治療，就把她丟在田裡的工寮，死了三個多月家人才敢去收屍。

當初她的先生是先知道自己感染，在醫院我問他既然知道為什麼還要讓妳太太得？

他先生說，就是怕她知道自己得了這個骯髒病會棄自己而去。那時先生已發病，太太一方面要在家照顧生病臥床的公婆跟年幼的小孩，還要在姊妹的越南小吃店幫忙打工，還要來醫院看著先生

後來我們找了幾個人一起找太太來談，後來也作了檢查，很不幸的也感染了。

太太一開始很激動，最後還是接受事實，我問她會後悔嗎？會想離開嗎？
她搖搖頭說，公婆生病需要人照顧，小孩也還小，先生生病住院，我怎麼能走，是要走去哪？

但最後她還是被遣返回越南了。


2藥價，便宜的學名藥
CDC一直以來都被大藥廠綁住，畢竟大藥廠並不只賣愛滋藥物，健保局的藥也全都是，但CDC說不出個所以然為什麼不跟大藥廠協調藥價，當中的黑幕你們自己去查。

當然藥廠不是省油的燈，哪家醫院感染科哪個頭頭要用誰家的藥他們都調的很清楚，當中就會有人出來辦個什麼北中南分區HIV聯誼研討會，
請了各大小醫院感染科的醫師來吃飯聊一下自己發現的奇怪病例，每次都在五星級大飯店宴會廳，然後有遊覽車接送，全部都由藥商買單，


當然吃完飯之後的行程我沒參加，去續攤我也沒興趣，我吃著這麼高級的餐點，總覺得良心也一併吃下肚了，總覺得對不起我那些孤苦無援還被厭棄的病人，後來徹底離開那領域。


3
其實我們還是有幫忙或請人著從第三地買學名藥回台灣

4
為什麼醫界都希望讓感染愛滋的人吃藥，因為只要接受雞尾酒療法，體內病毒數會測不到，感染率低到中樂透還比他容易。

今年WHO出版的治療指南指出，強烈建議感染者一感染就立刻接受雞尾酒療法，把病毒數壓低，中止感染散播出去。這樣感染者可以更快回復健康生活，更快回到工作崗位，減少社會成本。

台灣的問題就在於要感染者一直撐到CD4到350（今年改到500），那時病毒數不知道飆到幾十萬去了，一不小心就很容易感染出去，然後情況越來越糟，最後住院，花的錢比一個月的藥費還多八到十倍。

4健保
一直以來，我們都希望回歸健保，讓他們也能有自付額，但健保局貪圖菸捐一年超過四百億的挹注，不肯讓愛滋回健保分食預算，

我們私底下都說，抽菸救健保，救到最後健保局年終三四個月賺飽飽的，那些去戒菸門診的還只能用爛東西，其他的錢全部去填健保黑洞

抽菸救健保是不得已中的不得已

5
我到現在還是會接到鄉民的求救信件，大都是作了不安全的事情心中有了疑慮，我都會儘量幫他們解答跟指引他們去適合的地方。

請注意，你們越說愛滋只有甲甲捅屁眼會得，就會有更多人認為自己不是甲，不捅屁眼，愛滋就跟自己無關，最後自己陷入感染的環境跟行為不自知。


※ 引述《HamalAri (Hamal@aries.star.is)》之銘言：
: 除非入境時有全面要求強制篩檢，並拒絕入境
: 不然遣返實質上的防役功用可以說幾乎是零。
: 外籍是否納保，以及強制納保的條件為何
: 似乎才是考慮的重點。目前的清況為
:         在台灣地區未設有戶籍， 而領有居留證明者，居留滿 4 個月開始
:         ，即應參加健保，但有固定雇主的受雇者，不受 4 個月限制。
:         以外籍學生、沒有工作的外籍配偶為例，如果不是來台工作，在取
:         得居留證明文件後， 依法要等待 4 個月，才能加入健保，稱之為
:         「合格等待期」。等到4個月等待期過後，就可依法加入健保
: 也就是在台灣打工，結婚，留學的人。
: 並不是所有外籍人士都能納保。
: 至於留學生 (還有留學生中的陸生) 享有健保是否合理？
: 在本版已是月經文了。
: 強制納保的是希望這些人不要再傳染別人
: 因為不讓他們納保我們 "可能" 反而得花更多錢
: 這也是對 HIV 藥物給付的邏輯
: 至於有沒有真省到錢，或者我們該不該省這筆錢？
: 把錢花在全國人民的健康上是否值得？，就看個人了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.78.73.103
推 penis5566:台灣人真惡質1F 10/19 00:00
→ ndr:台灣移民法一向排外,不過這不是只有台灣政府....2F 10/19 00:01
推 SongPing:推、謝謝台灣有你。3F 10/19 00:03
→ wyvernlee:有卦有推4F 10/19 00:03
推 oldxeng:你不要這麼專業5F 10/19 00:03
推 jyekid:日本連移民法都沒 超級排外6F 10/19 00:03
→ jinkela1:如何對待外來人口彰顯一個族群的素質 台灣在這方面還不夠7F 10/19 00:03
推 Sigama:鬼島移民法排外又臭屁 自以為高尚8F 10/19 00:04
推 jerrypotato:推9F 10/19 00:04
推 baboosh:已經結婚的嫁到台灣的 當然可以另外處理 基本已經算台灣人10F 10/19 00:05
推 appoo:難得推genica11F 10/19 00:05
→ appoo:你之後都用手機發文好了，比較有講道理
→ baboosh:那種帶病來台灣去夜店胡搞的歪果仁 就該趕出去 懂嗎13F 10/19 00:06
→ baboosh:台灣很多這種包裹式的法案 管理不細膩 一堆漏網魚
推 dnzteeqrq:有卦有推15F 10/19 00:07
推 shrincault:專業推16F 10/19 00:07
推 zebra101:明知自己HIV還故意隱瞞傳播應該觸犯刑法了吧？17F 10/19 00:08
→ baboosh:結婚依親的 跟 來台灣極樂的外果仁 本來就不一樣18F 10/19 00:08
→ pinkowa:像這種因臺籍丈夫感染,當然是要由國內醫療協助.19F 10/19 00:08
→ baboosh:外籍新娘被丈夫感染的 當然應該留下來治療20F 10/19 00:08
→ baboosh:我們說的是那種帶有惡意性質的歪果仁 這要區分應該做得到
推 milkteacon: 幹 有掛拉 幹22F 10/19 00:10
→ pinkowa:還有一項很重要的是,我們的愛滋篩檢不強制,自己中了不知.23F 10/19 00:11
推 akinachan:專業推24F 10/19 00:12
推 Odark:有掛有推25F 10/19 00:12
推 coolda:原新聞中 有說"中華民國籍配偶傳染"不會被遺返 所以?26F 10/19 00:12
推 adware:可惜那組長也不會幫人養小孩吧..活生生拆散人家家庭...27F 10/19 00:13
→ adware:推原po專業文
→ adware:現在政府官員的話不知道有多少可信的??
推 rinsoukan:現在要討論的是在境外就被感染的人吧 這種不遣返才怪吧30F 10/19 00:14
推 kutkin:根本沒辦法知道是否在國內感染31F 10/19 00:16
→ pinkowa:平等互惠,彼此國家愛滋病患都列入免費醫療那也可以.32F 10/19 00:16
→ kutkin:體檢....愛滋是有空窗期的33F 10/19 00:16
推 magicboycpl:現行法律被配偶感染的不是不用被強制譴返嗎?34F 10/19 00:16
推 cmid05:七八成都是結婚後被自己的先生感染的 哪裡的數據?35F 10/19 00:17
→ pinkowa:如果只有單方面的付出,這撐不久的.36F 10/19 00:17
→ mmnnm:台灣人很賤耶..沒錢娶老婆硬要娶就算了.還帶源...37F 10/19 00:23
推 FeAm:推好文38F 10/19 00:26
→ dhcs:本文正解39F 10/19 00:26
推 normanT:好文40F 10/19 00:26
推 deviation:推有意義的文章41F 10/19 00:26
→ ishiyoshi:別再叫我外籍新娘42F 10/19 00:27
→ ishiyoshi:演的是真的囉?!
→ pinkowa:http://ppt.cc/Waa5 現在就差在免費對象及範圍.44F 10/19 00:31
推 searoar:45F 10/19 00:32
推 yspen:沒人關心小孩?  也對啦反正這小孩家裡這麼__  又不像那些高46F 10/19 00:35
→ yspen:官的小孩每年寒暑假都可以去迪士尼  現在沒了老爸老媽就放給
→ yspen:他自__自__了
推 arieshide:有掛有推....49F 10/19 00:37
噓 GOYARD:幹  啥小都要健保買單50F 10/19 00:39
推 fantasibear:推51F 10/19 00:41
推 shinkon:別再叫我外籍新娘52F 10/19 00:47
推 Kunimoto:幫高調53F 10/19 00:47
推 JamesWY:大藥廠人面很廣der　上通下達54F 10/19 00:48
推 billybbb:幫高調55F 10/19 00:58
推 pikach18:第四點有點看不太懂，是說雞尾酒療法是好事，能有效抑制56F 10/19 00:59
→ pikach18:病毒，但這樣藥廠沒錢賺，所以希望他們吃藥?
推 proepi:treatment as prevention58F 10/19 01:00
推 euphoria01:推 專業59F 10/19 01:01
推 taied:台灣人真的好友善喔~~~~~~~偽善60F 10/19 01:01
推 proepi:不是健保買單 由公務預算支付 雖然好像是納稅錢的一種...61F 10/19 01:03
推 Wang40:多寫幾篇呀62F 10/19 01:08
推 crazypurple:專業文幫推63F 10/19 01:09
→ tfgrace:不要再說健保局年終三四個月好不好..都不更新的喔64F 10/19 01:09
→ genica:等我明天回家再詳細回推文問題，謝謝大家65F 10/19 01:11
推 Asucks:大推這篇 台灣無處不充滿著不可告人的骯髒事66F 10/19 01:17
推 Fuzishan:推第四點67F 10/19 01:18
推 t2111gj25:推....68F 10/19 01:31
推 TD11:69F 10/19 01:35
推 wizardtime:大推專業文70F 10/19 01:38
推 tonyscat:專業推！71F 10/19 01:40
推 sillyjerry:推專業72F 10/19 01:47
推 aacs0130:推推73F 10/19 01:50
推 binr:推專業74F 10/19 01:52
推 cattycatty:感謝台灣有你75F 10/19 01:53
推 Addidas:你怎麼有兩個第四點76F 10/19 01:54
推 JamesWY:第3點不上市的嗎77F 10/19 01:54
推 JamesWY:不向主管機關申請報備 事後出問題誰負責
推 cloudsea:專業推79F 10/19 02:00
→ genica:是已上市台灣卻不引進的便宜學名藥80F 10/19 02:07
推 loewe:專業推！81F 10/19 02:10
推 serval623:     台灣最好笑的地方就是老是在說啥人情味82F 10/19 02:15
→ serval623:          台灣人對待東南亞人士根本是把人家當狗看
→ serval623:       然後對歐美日(現在多了26) 就把自己變成狗
→ serval623:      台灣人根本就是充滿奴隸味。看馬英九就是台灣象徵
→ serval623:      偽善、做作、假掰、說一套做一套、自我感覺良好
→ silv31:唉..花錢買了她們還不好好對待  這國家的男人還整天檢討87F 10/19 02:19
→ silv31:台灣女人不婚和CCR
推 sforever79:結果臺灣男人CCR還是愛滋危險群XD89F 10/19 02:32
推 usoko:推90F 10/19 02:59
推 relaughter:91F 10/19 03:03
推 sillymon:先生感染老婆的真的是太畜生了......92F 10/19 03:26
推 soulbug:專業推！93F 10/19 03:43
推 h6j2uv:推專業94F 10/19 03:52
推 Yuan21556:台灣還有救嗎   好黑95F 10/19 04:07
推 ashley:Push96F 10/19 06:41
→ pinkowa:有人駁斥你的文章了,外籍配偶是可以留下來治療的.97F 10/19 07:02
→ genica:法令誰都會查，等你來審查會時，真的以台灣人為恥98F 10/19 07:25
推 firejur:99F 10/19 07:30
推 song0322:抽箊救健保，我笑了XD100F 10/19 08:16
推 a45806722:推了101F 10/19 08:29
推 smonkey:推!!102F 10/19 08:35
推 Rhuarc:推一個103F 10/19 08:56
推 aramaram:認真文推 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!104F 10/19 08:57
推 xeric:在合乎要點提出申覆的前提之下，難道審查會會惡性駁回？105F 10/19 09:05
推 Miralles:唉106F 10/19 09:11
推 lch2011:推107F 10/19 09:20

2012年愛滋感染者受侵權經驗徵文集 發表

http://www.cwntp.com/2012/12/cwntp-2012_1772.html



推 zane21:專業推108F 10/19 09:26
※ 編輯: genica          來自: 61.231.218.123       (10/19 09:32)
推 allure1:推109F 10/19 09:35
推 ppoyi:業界相關  有機會再請教你哦110F 10/19 09:38
推 Pietro:加油111F 10/19 10:13
→ jarr:明知自己有病卻還要傳染給人的都該去死112F 10/19 10:40
推 a125wind:113F 10/19 10:49
推 KSDenilson:114F 10/19 10:57
推 qqSmallFrog:好文推115F 10/19 11:07
推 Car1osCorrea:優文不M嗎?116F 10/19 11:13
推 pppeeeppp:越南女那個例子 真的也太可憐吧 其實很多外籍新娘117F 10/19 11:22
→ pppeeeppp:嫁來台灣 大多都是嫁到經濟弱勢的家裡 她們必須跟著
→ pppeeeppp:家裡一起打拼 咬牙撐起家庭 在鬼島的經濟弱勢很苦的
→ pppeeeppp:或許在她們的國家也不好過 但嫁來台灣日子也是很辛苦的
推 pp258:推121F 10/19 11:36
→ blackphantom:原文台灣男子的行為沒有犯法嗎?122F 10/19 12:06
推 bearking2:專業良心推123F 10/19 12:08
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→ kraven:推serval623 說的沒錯  台灣人的弊病 世世代代為奴125F 10/19 12:51
推 q3810:一堆人恐甲,每看到甲必酸HIV,結果更惡劣的是已婚異性戀男人126F 10/19 13:03
推 lina7inverse:127F 10/19 14:09
推 troubledanny:專業文~ 但一堆恐同的還是會噓你128F 10/19 14:16
推 asuka627:台灣垃圾也不少129F 10/19 15:12
推 kennyone:推!! 感謝還有人關心弱勢!!130F 10/19 15:18
推 hedonic:辛苦了 淚推131F 10/19 15:40
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推 Mancer:+1135F 10/19 16:24
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推 faxy:第一段跟 "不要叫我外籍新娘" 很像140F 10/19 20:20
推 ETTom:幫推  健保局聽起來超沒良心....141F 10/19 20:57
→ vvind:1.目前在台外籍感染最大宗的族群->這命題有問題吧？142F 10/19 22:04
→ vvind:照題目的話，答案應該是某國籍。
推 ltser:144F 10/19 22:51
推 sugarrax:推 讓大家了解有這些資訊145F 10/19 22:59

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1樓 時間: 2013-10-19 11:48:44 (台灣) 
→
abcabc
　 10-19 11:48 TW 
就跟一樓說得一樣.[台灣人真惡質].因為台灣人很惡質.所以[現在台灣弱勢在馬英九上台後的五年.年年削減社服預算].真是死好~
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