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作者 標題 Re: [問卦] 有沒有頂級免治馬桶的八卦?
時間 Sat Jun 14 23:24:13 2014
關於這一方面的八卦的話......
我們來講日本航空(JL)、全日本空輸(NH)這兩大日籍航空公司
是如何把免治馬桶(溫水洗淨便座)裝到飛機上的盥洗室的故事
是如何把免治馬桶(溫水洗淨便座)裝到飛機上的盥洗室的故事
在說故事前，先來說明飛機上裝備這件事情
飛機和汽機車、船舶、房屋有個很大的差異
在於使用者「不可以」「自行」去做一些原廠或是法令規範中沒有的動作
跟據美國聯邦航空總署(FAA)對於民用航空器的規定
飛機上大到結構材料，小到螺絲燈泡墊片，甚至一塊標示牌
每一件只要裝上飛機使用的東西就必需要符合認證規範
飛機上不需要認證的大概只剩下機組人員的服裝配件紙筆，以及行李箱裡的私人物件
就連飛行機師私人購買於飛行中使用的耳機麥克風，也是必須要通過認證
一副裝在電腦前聽音樂聊天，玩遊戲的耳機麥克風，到燦坤買新台幣299圓就有
但是一副飛機上用的耳機麥克風卻要賣到美金400圓，功能完全一模模一樣樣
而且即使是原廠料件，也是一樣不能隨意更動
例如說，一架客機原本設計可以裝12個最頂級頭等艙座椅
航空公司想要減少經濟艙座位，把頭等艙座椅裝到40個
對不起，不准，除非原廠有這樣的設計過，你可以依規範改裝
如果原廠沒有這種前例，那請你額外花錢請原廠去申請認證
像是現在航空公司頭等商務艙流行的反魚骨式可全平躺座位
像是現在航空公司頭等商務艙流行的反魚骨式可全平躺座位
以及紐西蘭航空(NZ)經濟艙的Skycouch，就是額外花錢認證之下的產物
汽機車、房屋修繕的零件不用我多說，除非買不到或是堅持原汁原味
不然誰會去買原廠料件? 光是輪胎、燈泡、椅套、棉被..等，早換就掉了
尤其是過保固，還會堅持一切都用原廠的人應該不多了
更何況飛機還沒有過保固這檔子事咧
飛機連胎壓，多重外界幾度下該打成多大的壓力都有規定的
汽車貼限用95無鉛，你不小心用了98無鉛或92無鉛沒太大問題
飛機上你麻煩可大了，規定用Jet A-1航空煤油，你錢多也不准你用更高檔的
車子撞凹了，不小心A到了，可以自己去鈑金或是貼個貼紙
飛機上有凹痕可非同小可，馬上得找認證維修員
依據原廠技令，看看是要怎麼處理
大條一點的問題或是大檢修弄完還得去試飛
(莫忘CI611的教訓啊......)
這是硬體部分，軟體上所有相關的人員也需要認證不說
連維修的時程，要做哪些維修，哪些要更換等等也都有詳細規範
沒規定的東西，不需要特地畫蛇添足，不然出事自己負責
就算是自家汽車，也不是每個人都會沒事掀開自家汽車引擎蓋查看
更何況飛機那麼大一架，錯綜複雜的結構設計多不勝數
有太多地方不是掀開引擎蓋就可以看到的東西
加上航空公司有一堆飛機要檢查一堆事情要做，調度加經費因素
也只能遵照規範去執行，有的時候想想
能夠做到這樣宛如讀書計劃的規定都很勉強了
為什麼要有這麼多GGYY又龜毛的規定?
就是因為飛機及周邊都必需符合，原廠才願意提供保障
這也是飛行能夠維持相對高安全性的原因
換句話說就是，如果航空公司一切依據原廠和規範來執行
不論是設計上或是檢查保養規範，出事，就是原廠的問題了
而原廠也為了避免發生問題負擔責任(ex:下令全球回收?)
除了自行研究發現，也會依據航空公司反應，和各種發生的事件
不斷的修正設計和程序，發出各種新規範
例如說Boeing 787的鋰電池事件
以及CI120的事故讓波音公司改進Boeing 737-800型客機
就是這樣的例子
即使是停產的飛機，要繼續飛行，一樣要符合所有的規定
接手的保養廠家或是製造商一樣在持續研究
所以如果是航空公司不依據規範，那可以歸咎於航空公司
但是如果一切遵照規範，那就是原廠的問題了，原廠要扛責任
還有一點就是，所有的維修也都會有白紙黑字的紀錄
除了飛行員每次飛行前都要執行飛行前檢查，機外360度檢查
結果會記錄在一本類似於醫師書寫的病歷的文件中
飛行結束後發現的任何問題，也會記錄
之後就要由領有執照的維修人員來執行檢查修復或是更換
而他們做的所有動作，也都是依據規定的規範來執行
不論是修復，更換，帶傷飛行，甚至只是「目視檢查正常」
都要列出依據那一條執行，做了些什麼
做完最後也是簽名附上證照號碼
一旦寫進文件中，就一定要有處置
有處置就要列出依據的規範，執行的細節，和執行者簽名
就像是醫師在病歷書寫Progress Note一樣
就算是飛機拖回棚廠，也會有機務人員執行他們的檢查項目
發現問題，依然要比照上述的程序
而這所有宛如病歷般的文件，最後都要保存
一架飛機從出廠到交易，不論賣出或是出租
文件都要齊備，出了狀況都是可以追溯回去的
看到了這麼繁瑣的航空業界遊戲規則
就會知道將免治馬桶(溫水洗淨便座)裝到客機上有多困難
其實早從上一世紀1990年代開始，日本航空(JL)就已經領先全球
與株式會社TOTO著手研究
把一般日本家庭普及的溫水洗淨便座安裝在飛機上的可行性
很可惜因為研發費用過大，一度中止計劃
但是這樣的構想卻一直沒有消失，讓美國波音公司丈二金剛摸不著頭緒
為什麼日本航空(JL)這麼堅持溫水洗淨便座這件事?
這個議題到後來連全日本空輸(NH)也開始向美國波音公司反應
於是乎日本航空(JL)決定拉攏全日本空輸(NH)
一起去跟美國波音公司、美國聯邦航空總署(FAA)
費了很大的勁去說明溫水洗淨便座是日本人不可或缺的生活必需品
這足以關係到日本人搭飛機出國的意願
可是問題在於美國人不能理解日本人喜歡溫水洗淨便座的原因啊
是怎麼樣子去交涉的呢? 以下是個人的推測
你可以說我腦補，有更好的劇本請提出來
日本代表為JA，美國代表為US:
US:為什麼你會那麼喜歡溫水洗淨便座?
JA:你認為這是為什麼?
US:這......我也不知道......
JA:你確定我說了你也不會看不起我?
US:說吧，我不會看不起你的
JA:真的不會? 你確定?
US:說啦，不用太擔心
JA:要是你說謊我就殺了你!!
US:還會被殺阿，你饒了我吧，我不會那樣的
JA:好吧，坐上這溫溫暖暖的馬桶座，會覺得挺窩心的吧
US:你在說什麼呢?
JA:所以阿，你不覺得坐在溫暖的溫水洗淨便座上，非~~常的舒服嗎?
US:也就是說你會喜歡溫水洗淨便座，是因為坐在溫水洗淨便座很舒服嗎?
JA:嗯!!坐在溫暖的溫水洗淨便座上，真的非常舒服喔
JA:如此舒適的感覺，身心靈都可以徹底放鬆，讓身體的負擔都排泄到馬桶裡了
US:抱歉，我完全不懂
US:抱歉，我完全不懂
JA:完事後還可以用前後洗淨的功能，把屁股洗乾淨，真是太舒服了
US:哪裡舒服了，我還覺得被淋到濕答答感到困擾呢
JA:身體乾淨到完全沒有味道，清爽的感覺，心情都變好了呢
US:可以不要這麼誇張嗎? 這好像上天堂的感覺
JA:這樣上完廁所完全沒有後顧之憂，真的好喜歡這樣的感覺啊
US:沒救了這傢伙，完全陶醉於其中了......
JA:於是，怎麼樣?
US:什...什麼怎麼樣?
JA:感想，聽完我的形容之後
US:嗯...嚇了一跳
JA:其他呢??
US:其他還能有什麼?
JA:果然我會喜歡溫水洗淨便座這種東西會很奇怪嗎?
US:嗯...不是，的確是很意外
US:不過這是屬於你們的文化吧，那就大膽的展示出來吧
JA:你是這樣子想的嗎? 真的嗎?
US:是阿，不用太在意別人的眼光，我也只是嚇了一跳，沒有要看不起你
JA:是嗎? 說的也是
JA:哈哈~~你偶爾也會說句人話的嘛~~(笑)
JA:那就幫我一個忙，把溫水洗淨便座裝到飛機上吧
US:話說回來啊，為什麼你會出現這樣的想法?
US:就不能忍耐一下，在飛機上改用傳統馬桶就好了阿
JA:就是沒辦法啊，這樣就會不自主的養成便秘的習慣了
US:那又是怎麼回事呢?
JA:不知道，就是會不自主的不想去廁所，忍受憋尿與忍便的痛苦，那真的很難受
US:怎麼會不知道呢? 這樣子很傷身體的吧!
JA:真的我自己也不明白!!沒辦法吧，不知道是怎麼樣就喜歡上了
US:呃......
JA:我也知道憋尿與忍便對身體不好，可是就是沒辦法嘛
JA:上完廁所沒辦法立刻把屁股洗乾淨，就會渾身不自在，很不舒服
JA:很不喜歡那種排泄物黏在身上的不適感，就只好忍到非不得以不去上廁所
JA:上完廁所沒辦法立刻把屁股洗乾淨，就會渾身不自在，很不舒服
JA:很不喜歡那種排泄物黏在身上的不適感，就只好忍到非不得以不去上廁所
JA:果然還是喜歡坐在溫水洗淨便座上面上廁所的感覺，就想在各種環境之下安裝了
JA:在親身體驗過好幾次那種舒適愉快的感覺之後，就覺得「啊，只有買回家用了」
JA:雖然好幾次想要戒掉它，但是這麼體貼的感覺卻讓我難以忘懷
US:雖然我不太明白，不過你不去接觸溫水洗淨便座不就好了嗎?
JA:可以做到的話就不用這麼辛苦了
JA:隨著這產品各項缺失的改進，推陳出新的越來越完美
JA:這完全都是株式會社INAX的錯，株式會社TOTO誤入歧途的推坑
JA:用習慣了就根本戒不掉了，你說，我該怎麼辦才好?
US:如果溫水洗淨便座可以戒掉的話就不用煩惱了吧
US:明白了，我會幫你的，雖然說不知道能做些什麼
JA:真的嗎? 可以嗎?
US:可以，在我能力的範圍都可以
JA:是嗎? 那就這樣辦吧，能幫上這樣的大忙真是...謝謝了
US:不過我要確認，你是因為喜歡溫水洗淨便座才想把這產品裝到飛機上的吧
JA:哈? 不是說過了嗎?
JA:哈? 不是說過了嗎?
US:是因為享受肛門被外來物開發的感覺，那種宛如性行為般的感受嗎?
JA:(驚!!)什麼!!真噁心!!那種事怎麼可能!!
US:肛門被水柱開發沖洗，不就是宛如性行為般的感受嗎?
JA:你傻啦!!別把上廁所跟性行為混在一起，這是兩件完全不同的事情
US:你阿，就不要出這麼艱困的難題，這樣我會很困擾的
JA:你傻啦!!別把上廁所跟性行為混在一起，這是兩件完全不同的事情
US:你阿，就不要出這麼艱困的難題，這樣我會很困擾的
JA:哈? 你不是說會願意幫我這個忙的嗎?
US:那是指理解你喜歡溫水洗淨便座這件事，為什麼演變成非得要安裝在飛機上了呢?
JA:這是一定要的阿，這可是不可或缺的生活必需品
US:那是對你而言吧，其他人可不這麼認為
US:你要理解我阿，我根本不知道溫水洗淨便座這東西為什麼會上癮啊
US:要把溫水洗淨便座裝到飛機上實在是太強人所難了，這真的很不容易啊
US:不過是上廁所的生理需求這檔子事，有必要在這方面如此享受如此講究嗎?
JA:果然你還是看不起我，嘴巴說得好聽，你還是持有偏見的吧
JA:果然你還是看不起我，嘴巴說得好聽，你還是持有偏見的吧
US:都說不是了，只是覺得尷尬啊，就像在街上看到車床族做愛的畫面，那種感覺啊
JA:那是什麼? 我完全不明白?
US:溫水洗淨便座有沖洗下陰部與肛門的功能吧，這一定會用到的吧
US:你讓外人聯想到下陰部與肛門被外力開發的性行為畫面也無所謂嗎?
JA:呃......真噁心，笨蛋!!!!變態!!!!為什麼會意識到那種事情啊?
US:這沒意識到才有問題吧!!!!
JA:明白了，沒辦法就先試用家用版吧
US:一開始就拿那個出來啊，說回來你根本沒明白吧
JA:別廢話了，來!!TOTO的Washlet和INAX的Shower Toilet讓你試用
US:我說阿，就讓我試用一段時間，讓我深入了解一下可以嗎?
JA:既然你這麼說，那也沒辦法了
JA:那就當作業吧，一星期內要寫出試用心得報告出來喔
US:好的，了解
於是乎就在日本航空(JL)向美國波音公司，如此大費周章
宛如人生諮詢般的的仔細說明與洽談之後
總算說服了美國波音公司安裝飛機上使用的免治馬桶(溫水洗淨便座)這項決議
但是決定落實安裝之後，技術上要克服機艙內各種環境限制，又是另外一場硬仗
例如怎樣在有限的空間內確保免治馬桶的深度足夠，必須變更灑水噴嘴的角度
以及在有限的電力和供水環境中，考慮每一位乘客使用的次數與時間
取消了便座座溫調整的功能，變成單一溫度的便座座溫設計
改成利用引擎或APU的廢熱，利用熱交換器技術提供暖暖的座溫
至於噴嘴灑水的角度，從原先TOTO認為最完美的43度
更改為清洗效率最佳的60~70度角
同時這也是確保在狹小空間也能運作安裝的方式
可是飛機上面的供水很有限啊，飛機上沖馬桶都是用真空吸引的
要怎麼樣利用有限的供水量增進灑水清洗效率呢?
答案就是花灑氣泡式出水技術和水旋技術
前者在水中注入大量空氣，將水滴擴大，讓出水面積增加
藉由水面的表面張力達到高效率的潔淨效果
能產生有豐富的水流感卻沒有增加水的使用量
後者則是藉由高速螺旋出水技術，能使水流更具衝擊力
如此的科技可以省下35%左右的清潔用水量
至於很多人會擔心，飛機上的免治馬桶是要給200多人共用
會不會有交叉感染的問題呢?
答案是不會的，這最重要的Know-How
就在於噴頭自動洗淨，以及噴嘴電解除菌水技術
在使用前後，噴嘴會以電解水先行自動清潔除菌
讓無論何時使用噴嘴均能保持乾淨
在使用前後，噴嘴會以電解水先行自動清潔除菌
讓無論何時使用噴嘴均能保持乾淨
自來水中的氯化物負離子，能電解成有除菌效果的次氯酸
讓清潔可以不使用藥物，只用自來水就可達到清潔的功效
讓清潔可以不使用藥物，只用自來水就可達到清潔的功效
另外由於飛機上水壓可能不夠大，還特別利用引擎或APU的動能
利用熱交換器原理製做供水加壓加溫的相關設施
此外，還有為了確保客機安全的耐燃與硬度測試等
這麼多這麼複雜的難題，在日本人極為認真的態度之下
才有辦法一一被解決，成功的安裝到客機上面給飛行旅客使用
日本航空(JL)也在總公司內的其中一個洗手間
配備了一個機內使用的「Washlet溫水洗淨便座」試驗品
並請數十位男女職員試用，這也是工作的一環
另外為了讓飛機上所有的乘客都能輕鬆操作免治馬桶(溫水洗淨便座)
控制面板在設計上也根據日本航空(JL)
「通用設計」(Universal Design)的觀點下孕育而出
這麼接近完美，近乎苛求的作品研發
已經被日本航空(JL)聯合美國波音公司
株式會社TOTO，株式會社JAMCO成功開發出來
披荊斬棘，篳路藍縷的解決一大片困難之處
其他航空公司想要採用這樣的設備
可以直接撿現成，不用特地花大錢開發囉
這些開發公司裡面，大家可能對於株式會社JAMCO比較陌生
株式會社JAMCO為一家航空器內部裝置和設備製造商
http://www.jamco.co.jp/
主要為製造航空器盥洗室和空中廚房，航空器內部的設計和發展
並且改造飛機機架系統，至於航空器設備製造部份
則是專門研究熱轉換器和噴射機引擎零件供應
和美國波音公司，歐洲空中巴士公司有著密切的合作關係
事實上，波音客機的內部設備都是由株式會社JAMCO提供的
事實上，波音客機的內部設備都是由株式會社JAMCO提供的
而部分空中巴士客機的內部設備，也可以採用株式會社JAMCO的產品
換句話說，株式會社JAMCO一定會注意到波音、空中巴士飛機原廠認證
以及美國聯邦航空總署(FAA)和歐洲航空安全局(EASA)單位認證這個複雜的問題
事前都幫航空公司想好了，航空公司想要裝設該公司提供的設備
只要在訂購新飛機，幫舊飛機改艙時跟株式會社JAMCO下訂單就可以了
如今，可裝設於飛機上的「Washlet溫水洗淨便座」
就直接放在株式會社JAMCO網站的產品型錄上面
開放給其他航空公司下單採購，直接割稻尾撿現成就可以了
這是日文版網頁
http://www.jamco.co.jp/kco/lavatory.html
這是英文版網頁
http://www.jamco.co.jp/e/kco/lavatory.html
JAMCO-Aircraft Interiors Company :Lavatory
This website is run by JAMCO CORPORATION, providing Aircraft Interiors, Aircraft Components and Aircraft Maintenance services around the world. ...
This website is run by JAMCO CORPORATION, providing Aircraft Interiors, Aircraft Components and Aircraft Maintenance services around the world. ...
可以應用的客機基本上是以雙走道的廣體客機為主
就波音公司而言可以裝設於B747,B767,B777,B787上面
至於空中巴士的話可能就有個別認證的問題，依據個人推測
就技術上面可行的客機應該為A380,A350XWB系列,A330系列,A340系列
至於A320neo,A321neo的可行性個人就持保留態度
說不定這會成為空中巴士對日本航空(JL)、全日本空輸(NH)搶訂單的大絕
基本上空中巴士為了跟波音公司競爭訂單，很願意配合航空公司
為自己的航空器進行相關設備配合認證，以滿足航空公司的需求
為自己的航空器進行相關設備配合認證，以滿足航空公司的需求
不會像波音公司那樣子一板一眼，只會要求航空公司全盤接受不得逐條審議
那麼各位覺得這麼體貼，這麼舒適的飛機上「Washlet溫水洗淨便座」
我們的中華航空(CI)和長榮航空(BR)也該跟著引進嗎?
關於這個問題，我持保留的態度，我只下面分析
基本上，免治馬桶(溫水洗淨便座)這產品
在長途航線上面，會出現相當顯著的加分效果
因為在9小時以上的長途航線，乘客一定要在飛機上使用廁所
事實上免治馬桶(溫水洗淨便座)跟毒品一樣會成癮已經是眾所皆知
只要乘客還會有大小便上廁所的生理需求存在
就會讓免治馬桶(溫水洗淨便座)於長途航線上出現相當強大的綁住客源效果
至於東亞區域航線這一部分，加分效果就沒那麼明顯了
飛行長達9小時以上的長途航線，於現階段對航空公司而言是不好經營
常常是要依靠一定數量的轉機客與高艙等商務客維持營運
不過根據自己的觀察，不要說日本人對免治馬桶(溫水洗淨便座)愛不釋手這件事情了
來日本觀光的歐美國家、東南亞南亞觀光客
多少也想把免治馬桶(溫水洗淨便座)買回家用
甚至於會有仇日情節的中國大陸人、韓國人，都會想在日本的電器商店街
選購日本本土的溫水洗淨便座扛回自己家裡給自己「享受」
為此店家還推出適合不同國家電壓使用的變壓器給客人採購咧
喂喂喂，不是平常很仇日反日，開口閉口日本鬼子的在罵嗎?
喂喂喂，不是平常很仇日反日，開口閉口日本鬼子的在罵嗎?
怎麼看到日本人愛用的溫水洗淨便座，就想掏出錢包買回家了?
你嘴巴說的跟你身體實際行動完全不一致阿
偏偏這些很喜歡日本溫水洗淨便座的中國大陸人
都是很注重生活品味，很懂得禮尚往來的一群
而不是留給台灣人不良印象的中國大陸人的刻板印象
而這正是中華航空(CI)與長榮航空(BR)想要爭取到
中國大陸旅客來台灣中轉至北美、紐澳的主要客源
中國大陸旅客來台灣中轉至北美、紐澳的主要客源
請問，換做你是中華航空(CI)或長榮航空(BR)的主管
請問你該怎麼做? 請問你該怎麼決策?
特別是在長途航線疲軟無力的中華航空(CI)，該怎麼辦才好呢?
好像講太多了，就先提到這邊囉
不知道這些內容有沒有八卦
如果有需要補充或是更正的地方
就請大家多多討論囉，謝謝
※ 引述《pinwheel1017 (風車1017)》之銘言：
: 聽說 免治馬桶的價差相當的大
: 陽春一點的新台幣8,000~10,000元就有
: 頂極的則是可以賣到新台幣十幾二十萬
: 簡直就是不可思議
: 聽說頂級的免治馬桶
: 有放音樂的功能
: 也有健康檢查的功用
: 可是這些功能一般人上廁所會用得到嗎?
: 還是會有其他的神祕功能
: 我實在是不能理解阿
: 不同款式免治馬桶
: 坐上去的觸感會不一樣嗎?
: 用前後洗淨功能沖洗的感受會不一樣嗎?
: 感覺如果沒有深入了解免治馬桶
: 會被業者坑殺很大阿
: 有沒有頂級免治馬桶的八卦?
: 以上 希望這問題沒有違反版規
--
太陽是我們的繼母，我們的親生母親，在超新星爆炸時就死了，
她帶來了組成我們身體的各種元素。可是為什麼詩人和詞曲作家，
他們為什麼不為我們的親生母親寫詩呢？
或許是因為他們不了解物理學及天文的演化定律。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.81.176
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1402759461.A.B36.html
推 :眼花讀成「到了這麼猥瑣的航空業界遊戲規則」1F 06/14 23:26
推 :用了還要插屁股嗎2F 06/14 23:27
推 :專業推3F 06/14 23:28
推 :專業！4F 06/14 23:29
推 :專業推~!5F 06/14 23:31
→ :天哪！如果罷免馬桶也能有這番詳細精研就好了！6F 06/14 23:31
推 :我認真的看完了!7F 06/14 23:33
→ uhmeiouramu …
推 :..好專業 好內心9F 06/14 23:36
推 :....你是當初談判的人員嗎? XDDDDDDDDDDDDDD10F 06/14 23:36
推 :好文! 請問可以轉嗎?11F 06/14 23:40
本文為八卦版限定 如有需要放置於其他版請提出個別說明 謝謝※ 編輯: TrueSpace (118.160.81.176), 06/14/2014 23:45:12
推 :對話還不錯xdd12F 06/14 23:44
推 :我居然看完了...13F 06/14 23:45
推 :14F 06/14 23:46
推 :好文不能沉阿!!!15F 06/14 23:46
推 :你在專業什麼啦16F 06/14 23:53
推 :這也可以專業17F 06/14 23:53
推 :看完推18F 06/14 23:54
推 :厲害!19F 06/14 23:55
推 :太專業啦20F 06/14 23:59
推 :對話整個就日本人wwwwwww21F 06/14 23:59
推 :我看完都感動的快流下淚了，應該轉到航空版！22F 06/14 23:59
推 :原來馬桶也蘊含高深的學問！23F 06/14 23:59
推 :太厲害了，超級專業，大推呀!!24F 06/15 00:05
推 :認真文！不敢相信自己居然一字不漏看完了…25F 06/15 00:07
推 :你太認真了XDDDDDDD26F 06/15 00:08
推 :我居然看完了........27F 06/15 00:09
推 :XDD 日本人該不會也想在太空中也搞出這種東西吧XDDD28F 06/15 00:12
推 :推阿~~29F 06/15 00:12
推 :看完了 專業推30F 06/15 00:16
推 :太專業了31F 06/15 00:16
推 :推專業文32F 06/15 00:17
推 :33F 06/15 00:21
推 :專業又有趣的文！！大推34F 06/15 00:22
推 :專業35F 06/15 00:22
推 :推36F 06/15 00:23
推 :專業推37F 06/15 00:24
推 :太專業了!!!!!!38F 06/15 00:27
推 :看完專業文推XD.....39F 06/15 00:27
推 :好專業40F 06/15 00:30
推 :專業41F 06/15 00:32
推 :專業推~~42F 06/15 00:33
→ :馬桶大師!!!!!!!43F 06/15 00:36
推 :認真推44F 06/15 00:42
推 :根本桶神 推!45F 06/15 00:46
推 :推46F 06/15 00:51
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推 :超有fu XD48F 06/15 00:53
推 : 推49F 06/15 00:56
推 :50F 06/15 00:57
推 :51F 06/15 01:01
推 :52F 06/15 01:03
推 :推53F 06/15 01:07
推 :熱心分享 謝謝54F 06/15 01:14
推 :太專業了!!!55F 06/15 01:14
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推 :59F 06/15 01:31
推 :XD60F 06/15 01:38
推 :專業給推！61F 06/15 01:47
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推 :68F 06/15 02:33
推 :好文不M嗎69F 06/15 02:43
推 :在八卦板看過前十大好大70F 06/15 02:51
推 :超專業71F 06/15 03:06
推 :這三小XDD72F 06/15 03:38
推 :只能推啦73F 06/15 04:00
推 :八卦就是需要這種文74F 06/15 07:14
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