※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-05-22 20:28:28
看板 Hearthstone
作者 標題 Re: [聯賽] Challengestone Day 2 誰才是最強組牌者
時間 Fri May 22 12:45:03 2015
Kibler分享了關於這次比賽的心得，還蠻有趣的
可以看看他對這種特殊賽制的看法跟思路
原文: http://bmkgaming.com/conquering-challengestone/
Conquering ChallengeStone - BMK Gaming
![[圖]]()
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Brian Kibler shares his thoughts on deckbuilding that led to his victory in the first ChallengeStone tournament ...
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/bmkbucket.objects.cdn.dream.io/d00284a17bd580435df4080ff5ec8772.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/bmkbucket.objects.cdn.dream.io/0c750199020a98c46aa61a26d4a93abb.jpg)
![[圖]](http://i3.disp.cc/t/s/bmkbucket.objects.cdn.dream.io/05ae81d33d927602a8a517242df41614.jpg)
搬運營地的翻譯在下面
覺得BBS不好閱讀的可以參考圖文網頁版: http://goo.gl/5f0sHS
《爐石戰記：勇闖黑石山》挑戰現場構築能力，學習Brian Kibler的組牌思路！ - 電競新聞 - Gaming
![[圖]]()
原文出處：BmkGaming原作者：Brian Kibler譯者：小軟挑戰現場構築能力的賽事上週 ...
![[圖]](http://www.gaming.com.tw/media/news_thumb/HS/HS150521A000.jpg)
挑戰現場構築能力的賽事
上週，我參加了Kripparian和TempoStorm合辦的首屆「Challange Stone」錦標賽。這個
錦標賽最吸引人的地方在於它的賽制是現場條件構築，是挑戰你構築能力的競技，而不是
那種你隨便抄幾套強勢牌組，根據賽制稍微微調一下就敢上場的比賽。「Challange
錦標賽最吸引人的地方在於它的賽制是現場條件構築，是挑戰你構築能力的競技，而不是
那種你隨便抄幾套強勢牌組，根據賽制稍微微調一下就敢上場的比賽。「Challange
Stone」每場比賽都將採用不同的構築規則，在現場公佈規則之後，給出一段時間讓參賽
選手組牌，然後開啟操控能力與構築能力的綜合對抗！
卡牌遊戲當中最令我癡迷的部分，就是你可以不停地想出一些新東西，不只是對局中的思
考，套牌構築的思考明顯更有意思。我上中學的時候，筆記本上寫滿了各種我認為可行的
構築思路，直到現在我仍然樂此不疲。而這也正是我願意打20年萬智牌，也願意幾乎每天
直播爐石的最終原因。
考，套牌構築的思考明顯更有意思。我上中學的時候，筆記本上寫滿了各種我認為可行的
構築思路，直到現在我仍然樂此不疲。而這也正是我願意打20年萬智牌，也願意幾乎每天
直播爐石的最終原因。
墨守成規將使你理解落後
在我的Twitch直播間，我經常看到聊天室裡有人看到我用了某一張牌就開始罵，因為這張
差」，或者說「你這職業居然不帶xx牌」，「不帶xx牌玩個屁」等等。我想跟這些朋友說
：「構築套牌不是這麼簡單的過程。」如果不去嘗試所有牌，你永遠無法發現一些隱藏的
好卡，而且你只有組過了足夠多的爛套牌，才能真正學會怎麼組出好套牌。墨守成規只會
讓你對遊戲的理解越來越落後。
差」，或者說「你這職業居然不帶xx牌」，「不帶xx牌玩個屁」等等。我想跟這些朋友說
：「構築套牌不是這麼簡單的過程。」如果不去嘗試所有牌，你永遠無法發現一些隱藏的
好卡，而且你只有組過了足夠多的爛套牌，才能真正學會怎麼組出好套牌。墨守成規只會
讓你對遊戲的理解越來越落後。
所以我認為「Challange Stone」的這種形式對於爐石未來的發展有著十分積極的促進作
用，它不把這個遊戲局限在幾套強勢牌組的對拚上，而是從更全面綜合的維度挑戰選手的
能力，同時你也有可能在比賽的過程當中，將環境構築的步伐向前推進。
用，它不把這個遊戲局限在幾套強勢牌組的對拚上，而是從更全面綜合的維度挑戰選手的
能力，同時你也有可能在比賽的過程當中，將環境構築的步伐向前推進。
賽事構築規則與Brian Kibler的思路
好，回到我們的比賽，這次比賽的構築規則如下：
1、只能使用費用為偶數的法術
2、只能使用攻擊為奇數的手下
3、所有職業武器不受費用限制
接下來的20分鐘，現場的所有選手要圍繞這個規則組出3套牌，我知道有很多選手只是單
純的選擇修改已有卡組而已。但我認為花幾分鐘系統地分析一下這個限制條件的影響明顯
對你構築的價值更大。
純的選擇修改已有卡組而已。但我認為花幾分鐘系統地分析一下這個限制條件的影響明顯
對你構築的價值更大。
下面是我心裡當時考慮的4個重點：
*這個構築規則下最好的單卡是哪些？
*被這個構築規則排除出去的最佳單卡是哪些？
*哪些單卡因為這個構築規則收穫了更高的價值？
*現行meta受到了怎樣的影響？
我首先想到很多關鍵的功能性生物都被趕出了環境，鐵喙貓頭鷹、森林看守者，和破法者
都走了，也就是說不遇上牧師你就不用擔心沉默這件事。黑騎士也不在環境，這樣高費嘲
諷手下的價值就高了不少。當然，雙架盾都不在對於這種強勢局面實現了一定的平衡，不
過最有意思的是王牌獵人也不在，這讓更多有趣的思路得以實現。
都走了，也就是說不遇上牧師你就不用擔心沉默這件事。黑騎士也不在環境，這樣高費嘲
諷手下的價值就高了不少。當然，雙架盾都不在對於這種強勢局面實現了一定的平衡，不
過最有意思的是王牌獵人也不在，這讓更多有趣的思路得以實現。
職業方面我幾乎立刻就考慮好了，德魯伊和聖騎士在這個條件下依然保留了大量的強力單
卡。德魯伊的核心卡啟動、野性成長，剛好契合今天能得以嘗試的大生物思路。一視同仁
加奉獻這套聖騎的最強清場在這種賽制下的價值或許更高。最後，我認為牧師應該是個不
錯的選擇，環境內不再有有駕駛的伐木機這類對牧師來說很難解的手下，痛和暗影狂亂在
今天都幾乎不會成為死卡，而且別忘了，你是唯一能用沉默的職業。
卡。德魯伊的核心卡啟動、野性成長，剛好契合今天能得以嘗試的大生物思路。一視同仁
加奉獻這套聖騎的最強清場在這種賽制下的價值或許更高。最後，我認為牧師應該是個不
錯的選擇，環境內不再有有駕駛的伐木機這類對牧師來說很難解的手下，痛和暗影狂亂在
今天都幾乎不會成為死卡，而且別忘了，你是唯一能用沉默的職業。
在這個賽制下，整體節奏應該會相對比原環境慢不少。偶數攻手下被禁，也就意味著1費
2/1全部消失，所以快攻套牌可能無法成立。術士原本是一個很強力的選擇，它在快攻方
面還留有烈焰小鬼、末日守衛和小鬼爆破；但缺少嚴厲的士官、黑鐵矮人和壓倒性的力量
讓它在解大怪和斬殺方面露出明顯缺陷。離開了瘋狂科學家和所有秘密的法師變得差了很
多，獵人更是慘不忍睹，麻瘋地精、長鬃草原獅、擊殺命令、放狗、馴犬者全線撤離，我
試圖考慮了一下獵人，但發現獵人沒被規則禁掉的卡都沒幾張了。
2/1全部消失，所以快攻套牌可能無法成立。術士原本是一個很強力的選擇，它在快攻方
面還留有烈焰小鬼、末日守衛和小鬼爆破；但缺少嚴厲的士官、黑鐵矮人和壓倒性的力量
讓它在解大怪和斬殺方面露出明顯缺陷。離開了瘋狂科學家和所有秘密的法師變得差了很
多，獵人更是慘不忍睹，麻瘋地精、長鬃草原獅、擊殺命令、放狗、馴犬者全線撤離，我
試圖考慮了一下獵人，但發現獵人沒被規則禁掉的卡都沒幾張了。
更為後期化的環境不止對你在單卡風格上的選擇有影響，更讓你對某類指定單卡的數量考
慮上產生變動。毫無疑問，在這個規則下後期手下互搏將成為一大重點，那麼我在大型手
下數量的考量上選擇比一般曲線更多，不單單是因為它們現在生存的環境更好，更因為它
們在長期對局中十足的終結能力。
慮上產生變動。毫無疑問，在這個規則下後期手下互搏將成為一大重點，那麼我在大型手
下數量的考量上選擇比一般曲線更多，不單單是因為它們現在生存的環境更好，更因為它
們在長期對局中十足的終結能力。
蜘蛛坦克和黑暗教徒無疑將成為明星單卡，同曲線上的壓制力是顯而易見的。除此之外，
野性之力和紫羅蘭教師的配合也能產生不錯的節奏優勢。同理，在一個缺乏沉默的環境裡
，野性印記又賺節奏又能架嘲諷的價值是巨大的。王者祝福更是能把你的任何生物瞬間變
大，乾癟的小兵也能完成出色的生物交換。
野性之力和紫羅蘭教師的配合也能產生不錯的節奏優勢。同理，在一個缺乏沉默的環境裡
，野性印記又賺節奏又能架嘲諷的價值是巨大的。王者祝福更是能把你的任何生物瞬間變
大，乾癟的小兵也能完成出色的生物交換。
這些單卡中有一張單卡價值非常高：齒輪巨錘。齒輪巨錘在構築中一直處於比較低的地位
，在一個將會有大量3/3和5/5作為主戰生物的環境裡，齒輪巨錘可以幫你在交換中賺到很
多。你通常可以在出齒輪巨錘的當回合靠聖盾白賺一個生物，然後用齒輪巨錘削減對方的
生命，或者去除對方的殘血生物。你甚至可以保留聖盾直接結束回合，畢竟環境內幾乎沒
有沉默。
，在一個將會有大量3/3和5/5作為主戰生物的環境裡，齒輪巨錘可以幫你在交換中賺到很
多。你通常可以在出齒輪巨錘的當回合靠聖盾白賺一個生物，然後用齒輪巨錘削減對方的
生命，或者去除對方的殘血生物。你甚至可以保留聖盾直接結束回合，畢竟環境內幾乎沒
有沉默。
由於武器不受任何限制，所以我有理由相信很多玩家都會選擇有武器的職業。所以我最終
在每套牌裡都放了哈里遜瓊斯，我選擇它的另一大理由是因為環境內有駕駛的伐木機、利
爪德魯伊等吃哈里遜瓊斯不賠的傢伙們已經不在了，哈里遜瓊斯的身材劣勢就顯得沒那麼
大。當然，哈里遜瓊斯最炫酷的是吃掉賈拉克瑟斯領主的武器，這在後期對抗中賺的實在
太多了。（這裡爆個料，我確實用他成功吃了領主的武器！）
在每套牌裡都放了哈里遜瓊斯，我選擇它的另一大理由是因為環境內有駕駛的伐木機、利
爪德魯伊等吃哈里遜瓊斯不賠的傢伙們已經不在了，哈里遜瓊斯的身材劣勢就顯得沒那麼
大。當然，哈里遜瓊斯最炫酷的是吃掉賈拉克瑟斯領主的武器，這在後期對抗中賺的實在
太多了。（這裡爆個料，我確實用他成功吃了領主的武器！）
比賽過程
比賽的過程還是比較順利的，但很多對手的牌組都多多少少含有我上面提到的一些問題，
以至於我的牌組在節奏上把握的更好一些。
另外想提一下，我希望收看直播的觀眾們可以把更多的關注點放在「他為什麼這麼打？」
而不是一味地說出你們認為的最優解以及指出你們認為的「菜鳥」操作，畢竟參與邀請賽
的都是有成績的職業玩家，他或許並不比你強，但他的操作會有他的道理。過度堅持你自
己是最優解，認為其他人都是錯的，只會讓你自己和那個玩家都顯得很奇怪。當然，操作
者確實也會犯比較明顯的錯誤，但也沒必要抓住不放，誰不會犯錯呢？而且更多時候，一
些你沒看懂的，所謂明顯的「菜鳥」操作才是這玩家高瞻遠矚的地方（比如Firebat在KPL
上面對我德魯伊的2回合裸下殘忍的監工）。
而不是一味地說出你們認為的最優解以及指出你們認為的「菜鳥」操作，畢竟參與邀請賽
的都是有成績的職業玩家，他或許並不比你強，但他的操作會有他的道理。過度堅持你自
己是最優解，認為其他人都是錯的，只會讓你自己和那個玩家都顯得很奇怪。當然，操作
者確實也會犯比較明顯的錯誤，但也沒必要抓住不放，誰不會犯錯呢？而且更多時候，一
些你沒看懂的，所謂明顯的「菜鳥」操作才是這玩家高瞻遠矚的地方（比如Firebat在KPL
上面對我德魯伊的2回合裸下殘忍的監工）。
(註: Firebat裸監工的一手 可參考: http://goo.gl/o840lj )
《爐石戰記：勇闖黑石山》實戰分析：控制戰打德魯伊，看似胡鬧的最佳解！ - 電競新聞 - Gaming
![[圖]]()
原文出處：HearthstonePlayers原作者：Smashthings譯者：Fanmion大家 ...
![[圖]](http://www.gaming.com.tw/media/news_thumb/LOL/HS150511B001.jpg)
好，回到比賽，在先後斬落了Xixo和Chakki後，我跟Trump會師決賽。
決賽允許我們進行一定的備牌調整，所以我大致分析了一下Trump之前的牌組。他的牌組
都沒有武器，所以哈里遜瓊斯自然就撤了，他有德魯伊和術士，而且我知道他是一個非常
喜歡巨人術的人，所以我斷言他的術士一定是後期策略。所以我決定在聖騎士裡放兩個狂
野火占師增強清場能力，其實可能我一開始就該放他，但問題是我的牌組更傾向於中速，
而不是控制，狂野火占師在一些對抗下並不好。
都沒有武器，所以哈里遜瓊斯自然就撤了，他有德魯伊和術士，而且我知道他是一個非常
喜歡巨人術的人，所以我斷言他的術士一定是後期策略。所以我決定在聖騎士裡放兩個狂
野火占師增強清場能力，其實可能我一開始就該放他，但問題是我的牌組更傾向於中速，
而不是控制，狂野火占師在一些對抗下並不好。
我與Trump的最後一戰可以說非常精彩，推薦大家看看VOD，我就不透露比賽內容了。
賽事VOD
https://www.youtube.com/playlist?list=PLq4tbl1Ka3d8Kk6zx_Rz37YYrRin906dl
結語
我很期待下一站的「Challange Stone」，這樣的比賽才是真正綜合地去考驗一位玩家的
能力，而且對於牌組構築的創新也有著不錯的推進作用，我希望官方可以考慮在某些官方
賽事中採用這種賽制，應該會比現在的強勢牌組對撞更有意思。
能力，而且對於牌組構築的創新也有著不錯的推進作用，我希望官方可以考慮在某些官方
賽事中採用這種賽制，應該會比現在的強勢牌組對撞更有意思。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.192.221
※ 文章代碼(AID): #1LNhHKGx (Hearthstone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Hearthstone/M.1432269908.A.43B.html
※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 12:45:46
※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 12:46:04
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※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 12:46:04
推 : 好文推1F 05/22 12:54
→ : 畢竟Brian Kibler是MTG起家的，有臨時組牌訓練2F 05/22 13:11
→ : 臨時組牌在競技場類型(mtg是輪抽)比較重要3F 05/22 13:11
→ : 最強的還是把牌都放在腦袋中的...
→ : 因為他連翻卡片頁面都不需要就能組好了
→ : 最強的還是把牌都放在腦袋中的...
→ : 因為他連翻卡片頁面都不需要就能組好了
推 : 墨守成規那一段有漏文章6F 05/22 13:16
→ : 如果用這個例子臨時組牌是MTG的現開賽7F 05/22 13:16
→ : 漏COPY一段文字8F 05/22 13:16
感謝 不小心刪到沒發現 xd→ : 輪抽的限制和這種還是有差距...輪抽跟競技場很像9F 05/22 13:18
→ : 只是還要搶牌 會更難一點
※ 編輯: Coshower (59.126.192.221), 05/22/2015 13:40:39→ : 只是還要搶牌 會更難一點
推 : 兩次PT冠軍11F 05/22 13:43
推 : 輪抽還包含評估下家 打甚麼 訊息 不是單存拿好排12F 05/22 16:23
→ : 輪抽真的很難
→ : 輪抽真的很難
推 : 爐石比較像現開14F 05/22 18:54
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※ 看板: virsey 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 250
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