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看板 ZZZZZZZZZZZ9
作者 標題 Fw: [問卦] 台灣有能力自製民航機嗎
時間 Tue Aug 19 23:03:46 2014
作者: TrueSpace (油漆作業員) 看板: Gossiping
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說起台灣要自製民航機,不知道大家還記不記得
華揚史威靈飛機公司(Sino Swearingen Aircraft Corporation,簡稱SSAC)
是由台灣的統一集團、慶豐集團、太平洋集團、台翔航太、開發基金、中華開發等公司
於1994年投資成立的「華揚航太」
在1995年與美國SAI公司各出資50%合組的小型商務飛機製造公司
成立原因除了台灣想要發展航太工業,也有政治考量
當年台灣向美國購買F-16戰機,取得價值數億美元的工業合作額度
經當時時任美國聯邦參議員洛克斐勒引薦促成這項台美合資案
洛克斐勒也是後來促成前總統李登輝成功訪美的要角之一
華揚史威靈成立初期,航太工業景氣欠佳,華揚史威靈原定1998年開始生產第一架飛機
但過程中出現設計錯誤,進度嚴重落後,面臨其他生產類似飛機的公司強烈競爭
靠著政府不斷增資,才得以維持營運
截至2000年為止,台灣對華揚史威靈的投資金額
已從最初的5000萬美元,增加到2億5000萬美元
已從最初的5000萬美元,增加到2億5000萬美元
華揚史威靈研發的小型商務飛機SJ30-2,在小型商務客機機種中
具有航程較遠、速度較快、價格較低廉等優勢,是全球續航力最長的小飛機
2001年美國九一一恐怖攻擊事件發生後,小型商務飛機的安全與隱私性重受青睞
SJ30-2訂單大增至超過300架
2005年10月,SJ30-2終於取得
美國聯邦航空署(FAA)頒發的型別認證(TC),可以進入量產階段
不過SSAC資金實在「燒」得太快
再加上公司內部出現鬥爭,讓這家公司開始走下坡
2006年8月,SJ30-2量產的第一架飛機就發生機翼裝歪的狀況
量產時程延誤,公司面臨經營危機
經濟部緊急派漢翔團隊等專家前往補救
截至2008年3月止,政府前後投入SSAC的6.19億美元資本全數用罄
公司還積欠應付帳款9918萬美元
(其中包括由耀管會、國發基金貸款的8618萬美元)
在此同時,華揚史威靈尋覓策略性投資人並不順利,多次功虧一簣
事後才與阿拉伯聯合大公國EIDC創投公司簽署合併協議
由EIDC投資1.5億美元取得80%股權,分期償還耀管會融資
一直到現在,華揚史威靈的財務官司案仍然還沒有解決
看完了華揚史威靈的故事,讓台灣人自製民航機的願望,如同南柯一夢般的破碎
事實上,飛機公司製造一款新飛機,往往是一場世紀豪賭
生贏雞酒香,生輸四塊板,就連當年波音公司留名青史的Boeing 747客機
也是波音公司押身家梭哈的世紀豪賭的成品,為世界上第一款雙走道的廣體客機
為了這款世紀客機,從機身、機翼、駕駛艙、內裝、引擎、製作廠房...等
全部都要重新來過,Boeing 747的開發和新廠房的建造
讓波音公司幾乎陷入破產邊緣,甚至要向銀行借款,在首架飛機交付前數個月
波音公司再度要求增加資金以完成Boeing 747的開發
如果銀行拒絕波音的請求,波音公司可能就要面臨倒閉
最終,波音的賭注不但成功了,並支配了接下來的數十年的大型飛機市場
接下來講Boeing 777,這是波音公司的第二次世紀豪賭
同樣也是生贏雞酒香,生輸四塊板
這次波音公司學聰明了,把許多飛機的零件採用電腦繪圖設計
同時也把前艙、機翼、尾翼、引擎整流罩、機翼前緣組件、機翼活動面
起落架、支撐架、鼻輪、艙門、鰭片和天線等,分別承包給世界各地的不同公司
這樣就可以節省不少研發製作的生產成本
日本公司川崎重工業、富士重工業和三菱重工業組成「日本飛機發展公司」
負責777約20%的零件製造
而大韓航空(KE)也參與承包小部分零件
最後在波音本身的監管下,完成飛機組裝,並執行試飛
波音投入了大量資源以開發777,是第一架完全由電腦設計的商業飛機
結果證明波音777是一款成功的飛機
事實上,民航客機的生產與製造
除非你的飛機不會賣到別國,或是飛到別的國家去
否則就一定要跟FAA(美國聯邦航空總署)和EASA(歐洲航空安全局)打仗
飛機上大到結構材料,小到螺絲燈泡墊片,甚至一塊標示牌
每一件只要裝上飛機使用的東西就必需要符合認證規範
FAA和EASA的航太專家從飛機引擎到結構,都會有人挑戰
飛機就算買成熟的零部件,組起來也是要打仗的
FAA和EASA的航太專家從飛機引擎到結構,都會有人挑戰
飛機就算買成熟的零部件,組起來也是要打仗的
而且就算仗都打贏,不要說能否大賣,能否銷售回本都是個很大的問題
因為航空公司買任何一架飛機,都是極為慎重的決策
航空公司不會因為不買飛機而倒閉,卻會因為買飛機而破產
上一個大膽買A380的天馬航空(BC,Skymark Airlines)
已經在前些日子開天窗了
就連中國大陸的中國商飛公司開發ARJ-21和C919
都是一件困難重重的事情,最後還要靠中國大陸政府強制
要求如中國國際航空(CA)、中國南方航空(CZ)、中國東方航空(MU)...
等中國大陸的航空公司採購一定數量,才能維持其研發與生產
不然這些中國大陸品牌的客機,你覺得有誰會想要買單?
說穿了航太事業是個非常燒錢的事業
而且這錢燒下去就是豪賭,賭輸了就是血本無歸
再加上現在對於飛行器的安全設備要求越來越嚴
成本也越來越高,銷售也越來越難
再加上現在對於飛行器的安全設備要求越來越嚴
成本也越來越高,銷售也越來越難
很多專做航空器的公司往往走向併購,或是代工的途徑
國際分工合作,已經成為了航太事業的趨勢
舉凡幹線客機,現在只剩下波音和空中巴士而已
又如支線客機,則是有巴西航太工業、加拿大龐巴迪航太、歐洲ATR
中國商飛、日本三菱重工業這幾個,說真的也很難在多容納一個競爭者
大概是這樣子吧,不知道這些內容有沒有八卦
本篇文章為八卦板限定,請勿轉載至其他看板
PS:日本三菱重工業的MRJ,台灣的漢翔公司有參與研發、設計與製作喔
※ 引述《lonelyboy616 (R.I.P)》之銘言:
: ※ 引述《shawntanco (雄探可)》之銘言:
: : 標題: [問卦] 台灣有能力自製民航機嗎
: : 時間: Thu Jul 24 19:13:37 2014
: : 如題
: : 連更高階的戰機台灣都已經自製
: : 不知道以台灣的工業實力
: : 有無能力自製民航機
: : 鍵盤理工專家有八卦嗎
: : --
: : 標題 [三國] 三國11,自創武將下野?!?!?! #1C_nVjV5 (Koei)
: : 自創武將當君主
: : 怎麼會玩著玩著,他就下野了
: : 只是他流浪到那個城市,首都就換到那個城市了....
: : 推 grant790110:你是不是創了蔣介石 XDDDDD
: : --
: : → hachime:引擎是最大問題吧 07/24 19:14
: : 推 sysop5566: 台灣汽車引擎都做不出 還想搞飛機 07/24 19:14
: : → hn9480412:在kmt主導下多少錢都不夠 07/24 19:14
: : 推 a8017700:以前有自製過運輸機 但美國馬上就賣C-130了 07/24 19:14
: : → A6:自製有意義嗎 為什麼要自製? 商用根本不符合成本 07/24 19:14
: : → a8017700:當時那架改一下的確有可能變商用機 07/24 19:15
: : → bill0205:先把汽車工業搞起來在搞飛機吧...何況民航機要做得更安全 07/24 19:15
: : → keane9112:台灣 連汽車引擎都生不太出來 還要他生飛機引擎? 07/24 19:15
: : 推 arnold3:連汽車引擎都做不出來了還坐飛機 07/24 19:15
: : → snow3804:連汽車都搞不定了 07/24 19:16
: : 推 kwm:鬼島連自製汽車都不太行 別想太多好嗎 07/24 19:16
: : 推 stratege:能力當然有,只是能力還不到能穩定獲利的程度 07/24 19:16
: : 推 tohelp:有自製才有未來 一直外購根本沒用 07/24 19:17
: : → XieXie9527:自製客機沒屁用吧,又賣不回本 07/24 19:18
: : → XieXie9527:還是自製戰機比較實在一點 07/24 19:18
: : 推 orangel:有能力做飛機的被惡搞跑去幫韓國人搞飛機了 07/24 19:19
: : 推 dhzzzj:你是指IDF嗎?I Don't Fly~ 07/24 19:19
: : 推 wsx26997785:IDF引擎是美國提供的 07/24 19:21
: : 推 TaipeiLeo:跟波音/空巴買 比較省錢 07/24 19:21
: : 推 addis15926:樓上可以別消費IDF,我們在那個年代就做出來,很不容易 07/24 19:22
: : 推 Simonfenix:地上跑的就不行了還想做空中飛的 07/24 19:23
: : 推 dkchronos:其實是如果台灣也做出來了別的國家會怕,然後人家就賣 07/24 19:25
: : 推 luming:連紙飛機都折不出來 07/24 19:26
: : → dkchronos:便宜的引擎給你,讓你發現成本不合就會去買它們的引擎 07/24 19:26
: : 推 Spinner3:真心覺得政府要發展運輸 不然會跟別國越差越遠 07/24 19:28
: : 推 nellyy:做不出來,實力差太多!就跟足球排名 一樣,臺灣科技排名很差 07/24 19:29
: 從這篇文章中就可以看出來為什麼台灣慣老闆會這麼多了
: 台灣為什麼無法自製客機引擎?
: 台灣為什麼沒辦法製作潛艦?
: 台灣為什麼...... (下略三千字)
: 大家往往都會回說
: 因為國外做的比較便宜
: 或者因為台灣科技能力不夠
: 所以我們用買得比較快
: 然後就變成一個惡性循環
: 某項產品→技術不夠或要花很多錢開發→向國外買→依靠國外後,國內科技力仍無提升
: ↑ ↓
: 時代進步了,產品無法自主升級←國外比較便宜,幹嘛不跟國外買? ← 想要提高科技力
: 就這樣一直惡性循環下去
: 難怪我們輸別人輸慘慘
: 因為我們都是用錢去買別人的東西
: 但是這些東西都只會一直折舊並不保值
: 無論是企業還是國家
: 抑或是人民
: 大家通通一個樣
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太陽是我們的繼母,我們的親生母親,在超新星爆炸時就死了,
她帶來了組成我們身體的各種元素。可是為什麼詩人和詞曲作家,
他們為什麼不為我們的親生母親寫詩呢?
或許是因為他們不了解物理學及天文的演化定律。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.129.235
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1408455570.A.06A.html
推 : 做得出來應該也沒人敢坐1F 08/19 21:42
推 : 好文幫推~沒有內部市場消化,真的很難2F 08/19 21:42
推 : 韓國人愛用自家產品 是全球最適合慢慢發展航太工業國家3F 08/19 21:46
推 : 這篇可以M吧@@4F 08/19 21:46
→ : 汽車都做不好還想做飛機?5F 08/19 21:46
推 : 太神了 給推給推6F 08/19 21:47
推 : 寫得不錯7F 08/19 21:48
推 : 台灣做的載具,做做外殼還可以,引擎就別要想了8F 08/19 21:49
推 : 一,飛機外殼就很難了。二,二戰日本就是會做飛機但車做很9F 08/19 21:53
推 : 依台灣老闆省成本的工法,誰敢坐10F 08/19 21:55
推 : 爛,日本車強大是因為戰後大量設計飛機的人轉進汽車業11F 08/19 21:55
推 : 好文12F 08/19 21:59
推 : 那他們有要員工共體時艱嗎?13F 08/19 22:00
推 : 二戰的日本戰機有很猛嗎?14F 08/19 22:01
噓 : SJ-30完全是在美國玩的,臺灣只有出錢而已,做好做壞15F 08/19 22:05
推 : 日本軍機啊,綜合起來排第四第五吧。16F 08/19 22:05
→ : 都與台灣能否自製民航機無關17F 08/19 22:07
推 : 機王!推18F 08/19 22:07
推 : 所以2001後漢翔的能力到底是....鴻海還是台積電?19F 08/19 22:13
推 : 好文推!!!!20F 08/19 22:22
→ : 其實自製民航機跟自製軍機是兩回事......21F 08/19 22:25
→ : 就算是LM去做民航機 沒燒個幾十億也做不起來
→ : 就算是LM去做民航機 沒燒個幾十億也做不起來
推 : 推23F 08/19 22:34
→ : 中國商飛與三菱重工的規模其實還比聯合航空製造公司OAK還小24F 08/19 22:44
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※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (1.171.12.211), 08/19/2014 23:03:46
→ :顆顆~ 推1F 08/20 20:27
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※ 看板: whatla 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 97
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