※ 本文為 lecheck 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-12-14 22:20:38
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 兆豐是不是已經告一段落了
時間 Sat Oct 29 02:50:44 2016
※ 引述《P0GUY (仆街~~~~~)》之銘言：
: 正晶鬧了兩個月
: 木栓還是挺過去了
: 搞了一堆不相干的衰佬
: 終究還是淹沒在時間的洪流中
: 總統是不是自始自終都沒發表看法過阿
: 最近都關心棒球季後賽
: 正晶是不是也沒在關切兆豐了？
作為少數會關心兆豐銀的香港人(有時我在想, 我會不會是唯一一個?), 我
只能說, 這件事, 對於大部份臺灣人來說, 太難理解了.
這篇文會長.
有時也別說甚麼媒亂, 這也不全是媒體的錯. 而是看的人自己也沒有那個
耐性和雅興, 去真的關注一些重要的事情. 像兆豐銀的事情, 的確很嚴重
, 也的確影響很大.
耐性和雅興, 去真的關注一些重要的事情. 像兆豐銀的事情, 的確很嚴重
, 也的確影響很大.
借擁有包括巴拿馬使館資產在內, 公股銀行的錢, 去買本地的金融資產,
然後出脫成為利潤, 錢也洗白成自己的了. 然後再把前公股銀行的董座,
僱用在鑑機集團裡, 而整件事的各部份連結的是一個叫尹衍樑的商人. 而
他的事業是去到中國, 才賺大錢的. 之後的新聞說他似乎在拼購中信金.
然後出脫成為利潤, 錢也洗白成自己的了. 然後再把前公股銀行的董座,
僱用在鑑機集團裡, 而整件事的各部份連結的是一個叫尹衍樑的商人. 而
他的事業是去到中國, 才賺大錢的. 之後的新聞說他似乎在拼購中信金.
上面那段是我把事情說到最簡單的版本, 最簡單的版本也是這樣, 我沒法
把這件事說得再簡單一點了.
兆豐銀的事情, 受害的是全臺灣, 可是這是一個公地悲劇. 雖說全臺灣是
受害的, 受威脅的, 但是說實話, 我們這裡(八卦版)又真的沒誰, 是很直
接的受害者. 誰都好像受影響, 又誰都好像不受影響.
受害的, 受威脅的, 但是說實話, 我們這裡(八卦版)又真的沒誰, 是很直
接的受害者. 誰都好像受影響, 又誰都好像不受影響.
他不像鄭捷斬人一樣, 可以引起大家的感性和激憤, 大叫要判處他死刑.
你要理解兆豐銀的事情, 而要耐心和理性, 他沒有辦法引起我們的衝動或
者荷爾蒙, 也沒有辦法引起我們的熱淚和同情心, 濫情. 這件事是這麼多
的冰冷, 沉悶, 欠缺刺激, 這件事也不會像包青天案件一樣, 可以開鍘大
快人心.
你要理解兆豐銀的事情, 而要耐心和理性, 他沒有辦法引起我們的衝動或
者荷爾蒙, 也沒有辦法引起我們的熱淚和同情心, 濫情. 這件事是這麼多
的冰冷, 沉悶, 欠缺刺激, 這件事也不會像包青天案件一樣, 可以開鍘大
快人心.
上面說的尹衍樑, 是我們來說可能是個遙遠的商人, 他不像殺人魔一樣惡
形惡相, 或者直接做了一些令我們感到髮指的事情. 甚至說, 他幾乎一直
保持著優雅的距離, 聰明的控制著巨大的經濟與權力流向, 可是卻沒有任
何一個人感到被直接傷害了, 比起一堆經常大嘴巴說一些會激怒鄉民的話
的大財團, 我也沒印象, 他說過甚麼驚人的言論.
形惡相, 或者直接做了一些令我們感到髮指的事情. 甚至說, 他幾乎一直
保持著優雅的距離, 聰明的控制著巨大的經濟與權力流向, 可是卻沒有任
何一個人感到被直接傷害了, 比起一堆經常大嘴巴說一些會激怒鄉民的話
的大財團, 我也沒印象, 他說過甚麼驚人的言論.
他就這樣默默的, 明智的, 不動聲色的, 做著一件很可能有問題的事. 只
有很少數人願意關心, 很少數人會理解, 很少人會感到危機, 臺灣其他事
情都是大開大合, 不是能煽動你的悲情的苦情劇, 就是能令你感到刺激,
捏一把汗的動作物片, 而這裡演的是很沉悶的商業劇.
有很少數人願意關心, 很少數人會理解, 很少人會感到危機, 臺灣其他事
情都是大開大合, 不是能煽動你的悲情的苦情劇, 就是能令你感到刺激,
捏一把汗的動作物片, 而這裡演的是很沉悶的商業劇.
這件事如果得到處理, 那應該沒有人被槍斃, 廢死聯盟不會出來說話, 也
不會有人抱怨廢死聯盟, 因為那只是一堆資產的不良異動被管住, 世界像
是甚麼都沒有發生過般平靜.
不會有人抱怨廢死聯盟, 因為那只是一堆資產的不良異動被管住, 世界像
是甚麼都沒有發生過般平靜.
因為沒法觸及我們的感情, 所以我們很難產生反應, 媒體也看到我們沒有
感情, 也沒興趣報導, 反正都沒甚麼人想要知道和看, 就這樣, 事情就從
我們的公眾視線中消失了.
感情, 也沒興趣報導, 反正都沒甚麼人想要知道和看, 就這樣, 事情就從
我們的公眾視線中消失了.
我們常常抱怨媒體餵我們垃圾, 但是, 到頭來, 不是媒體的事情沒營養,
而是有營養的東西, 我們根本不想吃. 有些事情對國家很重大, 可是他沒
有辦法包裝得很刺激興奮時, 我們的感情無法受到刺激, 無論他多重要,
我們都是漠不關心.
而是有營養的東西, 我們根本不想吃. 有些事情對國家很重大, 可是他沒
有辦法包裝得很刺激興奮時, 我們的感情無法受到刺激, 無論他多重要,
我們都是漠不關心.
因為這件事談下去, 一點都不爽, 不能發洩我們任何情緒, 強固國家根本
的事情, 坦白說, 對於公眾來說可能比起母豬教更沒有價值. 打敗眼前的
仇敵相當痛快, 至於那些複雜的問題, 巨大的背後運作, 離我們太遠了.
的事情, 坦白說, 對於公眾來說可能比起母豬教更沒有價值. 打敗眼前的
仇敵相當痛快, 至於那些複雜的問題, 巨大的背後運作, 離我們太遠了.
然後呢? 可能那些我們擔心的問題, 還是在發生, 有沒有人阻止呢? 應該
是沒有, 能不能變成一些像是聯署運動的東西? 我看不到可能性, 其實,
又怎能怪媒體, 我們自己的行為, 已經反映了我們需要的是甚麼. 也不好
怪黎智英帶來蘋果日報, 他很理解我們就是甚麼材料, 他就怎樣料理.
是沒有, 能不能變成一些像是聯署運動的東西? 我看不到可能性, 其實,
又怎能怪媒體, 我們自己的行為, 已經反映了我們需要的是甚麼. 也不好
怪黎智英帶來蘋果日報, 他很理解我們就是甚麼材料, 他就怎樣料理.
我看今天我去弄個關於母豬教的聯署, 不管是正方還是反方, 都還比較有
可能做到. 兆豐銀則不可能, 弱弱相殘容易, 而弱者總是避開強者. 眼前
的敵人好擊倒, 強大的敵人連想像去打他都不會想.
可能做到. 兆豐銀則不可能, 弱弱相殘容易, 而弱者總是避開強者. 眼前
的敵人好擊倒, 強大的敵人連想像去打他都不會想.
能怪誰呢? 將來事情鬧大之後, 我們可能會後悔, 事情沒有及早制止, 但
我們總不會記得, 我們在能制止的時候, 在關心的, 在談的是甚麼.
我們討厭媒體給予低質資訊, 說媒體是臺灣亂源, 可是, 在要討論甚麼時
, 絕對是嘴裡說不要, 身體卻很誠實的. 因為我們根本無心也不想去理解
, 那些真正重要的事情, 看到那些需要時間理解的東西, 我們直接給他一
個 end.
, 絕對是嘴裡說不要, 身體卻很誠實的. 因為我們根本無心也不想去理解
, 那些真正重要的事情, 看到那些需要時間理解的東西, 我們直接給他一
個 end.
如果多些人願意去理解, 去談那些重大的事情, 雖然是逆著現在主流的風
向, 但我想臺灣這樣才會慢慢變好的.
--
以社運抗爭, 意識形態衝突為主題的手機 AVG 「光輝歲月 1988」
https://www.youtube.com/watch?v=TxZ0zaegmFc&feature=youtu.be
大概又會因為「危害國家文化安全」而不能進入「鄰近經濟強國」吧?
算吧我都沒在意過... 連 pokemon GO 都不能在那國家賣了我沒甚麼好抱怨的.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.119.157.46
※ 文章代碼(AID): #1O4vu6VZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1477680646.A.7E3.html
→ Rrrxddd …
→ : QQ2F 10/29 02:52
推 : 先推不看3F 10/29 02:52
推 : 要推，才能關注4F 10/29 02:53
推 : 推5F 10/29 02:53
推 : 推6F 10/29 02:54
推 : 推7F 10/29 02:54
推 : 覺青戰蘇美 國昌哭放假 鄉民看亮亮 結案8F 10/29 02:55
我在想, 臺灣為何老是選出一些不沾鍋.
就是因為這種習性.
非常受感性影響之餘, 對於感性範圍以外的東西, 又完全提不起興趣.
但有很多事情, 真的是無法讓大家義憤填腔的時候, 就完全脫力了.
※ 編輯: chenglap (112.119.157.46), 10/29/2016 02:58:27
推 :9F 10/29 02:57
推 :10F 10/29 02:59
→ : 仍在追,只是媒體或許收視考量不再追罷了11F 10/29 03:02
推 : 幫高調12F 10/29 03:03
推 : Ppp13F 10/29 03:03
推 : 一般人都是這樣Y 聰明的就去選舉統治人 笨的就給人家騙14F 10/29 03:04
→ : 台灣人水準就這樣QQ
→ : 台灣人水準就這樣QQ
→ : 想太多，一堆銀行搶著融資給潤泰，少兆豐是有差嗎，轉16F 10/29 03:05
→ : 成別家銀行融資而已，況且以銀行角度來看，存款不放款出
→ : 成別家銀行融資而已，況且以銀行角度來看，存款不放款出
推 : 推18F 10/29 03:05
→ : 去，難不成要賠錢收受存款？不放款沒錢賺，放了又要被19F 10/29 03:05
→ : 指指點點，你乾脆請金管會把銀行都關掉好了，反正只能存
→ : 款不能放款那有郵局就好了啊XD
→ : 指指點點，你乾脆請金管會把銀行都關掉好了，反正只能存
→ : 款不能放款那有郵局就好了啊XD
這樣的事情還能算是想太多嗎.
我就當普通銀行, 你一個Ａ銀行的主管, 批出貸款給Ｂ企業, 然後Ｂ企業
的老闆成立了一個Ｃ企業, 請那個Ａ銀行的主管當高層. 這樣的事情, 不
就是瓜田李下.
這是明顯的身份衝突, 我再換個例子, 國共內戰, 國軍的將領跟共產黨打
仗, 然後他自己就被共軍抓到之後, 很快就反正當了共軍的高級將領, 你
可以說他突然受了共產主義的感召, 棄暗投明. 但對這樣的事情, 真的覺
得一點也不可疑嗎?
我不知道是不是香港跟臺灣的文化有分別, 在香港, 這些事情全部都是要
注意避免的, 不然很容易就會被廉政公署調查, 甚至會被抓去關. 但在臺
灣, 好像只要這筆貸款能夠生出利息, 這件事情就完全是沒問題. 把這些
問題用「賺錢」去解釋就全部一筆抹掉.
香港是有「財富與官職收入不相稱罪」, 那是因為, 那些利益輸送集團都
是聰明人, 他們會用各種合法的方法, 把利益輸送掩護到根本抓不到把柄
, 財富權力卻不斷的增加. 最後香港政府直接立法, 從最後的結果去判斷
是否有不法利益輸送, 不接受那些人一大堆有的沒的解釋. 香港的貪污問
題才畫上句號.
有可疑的地方, 就要問個清楚, 我們又不是那些權貴財團, 為何要找理由
去幫他們解釋那些可疑的行為, 甚至認為自己是想太多? 兆豐銀不是單一
面向的事情, 而是眾多在運作的事情綜合而成, 不論是洗錢, 利益輸送,
或者是海外資產, 或者是可疑資金, 這些都是我們能看到的冰山一角, 而
我們是應該去努力調查, 找出全貌和真相, 找出到底在發生甚麼事. 怎可
以在我們看到一些可疑的地方時, 對自己說, 這很尋常, 然後就不再關心
這些事情了? 每一個部份都是線索, 每一個奇怪的部份我們都要抓出來,
那是因為我們無法在外面知道所有內情吧?
如果拿這樣的態度去調查, 臺灣的財團不能呼風喚雨才有鬼, 我們抱怨假
期和工時沒搞好, 又看到不論政府怎樣換, 政客們好像還是被資方控制,
為何我們卻不能把事情聯想到, 他們那些足以收編大量政客的資本力量,
是從甚麼地方鑽出來的? 為何大家完全不能將兩件事聯想起來?
從事政治是要錢的, 選舉很昂貴, 誰出錢的? 難道你們以為都是靠鄉下的
標會就能選上嗎?
推 : 連砍假都擋不住，兆豐真的太遙遠了22F 10/29 03:08
推 : 政經在關注兆豐涉入洗錢，以及林全護短，你卻在關心蔡23F 10/29 03:09
→ : 友才借台商錢買台灣金控
→ : 印象中潤泰集團從兆豐借的錢已經退還了，當然未來併購
→ : 還是會從台灣的本土銀行借錢
→ : 友才借台商錢買台灣金控
→ : 印象中潤泰集團從兆豐借的錢已經退還了，當然未來併購
→ : 還是會從台灣的本土銀行借錢
推 : 推27F 10/29 03:11
推 : 不過別說兆豐 這篇文章多少人願意耐著性子看完呢
推 : 不過別說兆豐 這篇文章多少人願意耐著性子看完呢
推 : 推推29F 10/29 03:15
推 : 推 深夜好文！30F 10/29 03:15
推 : 推31F 10/29 03:16
推 :32F 10/29 03:21
推 : QQ33F 10/29 03:21
推 : 畢竟這種洗錢金融犯罪 裡面很多都是高度專業性的內容34F 10/29 03:22
推 : 是的，怪媒體播垃圾節目，問題台灣人就愛看啊35F 10/29 03:22
→ : 可是就算沒有讀過相關專業科目或接觸的人來說 再怎麼36F 10/29 03:23
→ : 說 也會發現有些地方很不合理 應該這樣講 台灣人現在
→ : 說 也會發現有些地方很不合理 應該這樣講 台灣人現在
推 : 推38F 10/29 03:24
→ : 根本無暇去管那些商人弊案 他們眼前生活都快過不下去39F 10/29 03:24
推 : 應該是"少數會關心兆豐銀的人" 香港去掉也沒什麼疑問 XD40F 10/29 03:25
→ : 了 除非是眼前相關的事務(如菜價)被人操弄 才會去關注41F 10/29 03:25
→ : 所以菜價亂漲會一堆人罵 七天假被砍一堆人罵 但是兆豐
→ : 的案子反而不怎麼關心 甚至覺得天天講 講到有點煩了
→ : 所以菜價亂漲會一堆人罵 七天假被砍一堆人罵 但是兆豐
→ : 的案子反而不怎麼關心 甚至覺得天天講 講到有點煩了
推 : 弄下去一身腥又沒有民意做後盾，跟你之前說冰山一角44F 10/29 03:30
推 : 兆豐這種才是真正的賣台的 結果沒多少人關心 所以才會有45F 10/29 03:30
→ : 那麼多賣台的傢伙賣爽爽
→ : 那麼多賣台的傢伙賣爽爽
推 : 推47F 10/29 03:30
推 : 推，唉。48F 10/29 03:30
推 : 母豬教也不會讓生活都快過不下去的好轉吧....49F 10/29 03:31
→ : 之前塵爆後的醫療待遇現在也是沒啥人在關心50F 10/29 03:31
推 : 臺灣所有物價問題，我懷疑都是跟銀行需要套利有關，甚51F 10/29 03:31
→ : 至於太多呆帳要打消
→ : 至於太多呆帳要打消
→ : 不願搭理這些弊案根本就不是什麼生活好不好的理由53F 10/29 03:32
→ : 臺灣不知道還有多少錢運用這種手法五鬼搬運54F 10/29 03:32
推 : 國民黨已經建立了一個完美的賣台管道 過去以來這種案子發55F 10/29 03:32
→ : 生無數次了 乾你的KMT
→ : 生無數次了 乾你的KMT
噓 : 太自以為了，自以為是那群少數，自己去Stock板看看吧57F 10/29 03:33
→ : 你說得這些無聊的結論，Stock板早就討論到爛了
→ : 你說得這些無聊的結論，Stock板早就討論到爛了
你覺得我是在談論, 這支股票是多頭還是空頭嗎?
我也沒有針對哪個政黨, 我有在針對 KMT 還是 DPP 嗎?
我是說這件事本質上就是該管的.
不是為了誰的股票利益, 也不是為了攻擊哪個政黨.
而是你們的國家要注意這種事情, 搞清楚發生甚麼事.
這有甚麼無聊的?
你們國家的巴拿馬大使館在兆豐銀手上, 掌握國家重要海外資產的企業, 發生
這種事, 這也無聊? 那甚麼事情才不無聊? 難道除要某天你們在外國的使館所
有權被神秘的轉移了, 你們才會動一下眼眉?
推 : 是啊 討論破盤跟進場時機... 顆顆59F 10/29 03:39
推 : 推60F 10/29 03:39
→ : 這種金融共犯應該讓他倒
→ : 這種金融共犯應該讓他倒
推 : 推要讓更多人關心62F 10/29 03:42
推 : 推63F 10/29 03:43
推 : C大必推64F 10/29 03:45
推 : 推65F 10/29 03:45
推 : 推66F 10/29 03:45
推 : 推 港仔這麼了解鄉民67F 10/29 03:48
推 : @Lapodia 打到痛點了 還是認為自己很懂? Zz68F 10/29 03:50
推 : 知道有罪可是也沒證據 悲哀69F 10/29 03:51
推 :70F 10/29 03:52
推 : QQ71F 10/29 03:54
推 : 推72F 10/29 03:56
推 : 言而有物，不推對不起自己73F 10/29 03:57
推 : 推74F 10/29 03:58
推 : Lapodia怎麼不開一篇stock的結論 讓大家笑一笑75F 10/29 03:59
推 : 推76F 10/29 04:01
推 : 推77F 10/29 04:01
推 : 推78F 10/29 04:03
推 : 多數人的個性總是比較情緒化 相對的有感情的新聞比較吸79F 10/29 04:05
→ : 引人 而不是著重在對於公眾利益影像較多的事物
→ : 引人 而不是著重在對於公眾利益影像較多的事物
推 : 未看完先推81F 10/29 04:06
→ : 影響82F 10/29 04:06
推 : 推83F 10/29 04:06
推 : 因為查到瓶頸 等有新發展就開始瘋狂關注了84F 10/29 04:07
推 : 推 很多人真的是理盲濫情 注意力只聚焦在嘩眾取寵的事物85F 10/29 04:09
→ : 如台北農產公司被黑道把持 一堆人卻被黑道愚弄只在意吞球
→ : 黑道大動作演戲轉移焦點 也能讓很多人上鉤 實在荒謬
→ : 如台北農產公司被黑道把持 一堆人卻被黑道愚弄只在意吞球
→ : 黑道大動作演戲轉移焦點 也能讓很多人上鉤 實在荒謬
推 : 推88F 10/29 04:13
推 : 推89F 10/29 04:15
推 :90F 10/29 04:20
推 : 可91F 10/29 04:21
推 : 推92F 10/29 04:27
→ : 推93F 10/29 04:31
推 : 台北農產那個新潮流安插人事恐怕也沒好到哪去..94F 10/29 04:33
推 : 台灣只靠金管會就以為有人把關了 沒想過金管會是誰指派的95F 10/29 04:33
推 : 推這篇96F 10/29 04:33
推 : 推97F 10/29 04:35
→ : 木栓跟前金管會前董事長好碰友 怎麼會有人主動查98F 10/29 04:35
推 : 新潮流安插人是不可取 但人即使再差也好過黑道控制99F 10/29 04:37
→ : 但糟糕的是很多人不在意農產公司如何改善 而是只在意吞球
→ : 但糟糕的是很多人不在意農產公司如何改善 而是只在意吞球
推 : 推101F 10/29 04:42
推 : 推102F 10/29 04:42
推 : 推103F 10/29 04:42
→ : 不認同新潮流佔位 卻對黑道控制半官方公司無動於衷104F 10/29 04:43
推 : 推，想問您會不會對人性如此愚昧，而對社會感到絕望呢？105F 10/29 04:43
→ : 該關心的是農產公司攸關千百萬人的利益 該如何匡正 很少106F 10/29 04:45
推 : 再推107F 10/29 04:45
→ : 人關注 和C大本文說的兆豐案的情形同一個樣 劃錯重點XDD108F 10/29 04:48
推 : 把藍綠都抓去關，台灣應該就清淨點了109F 10/29 04:50
推 : 推推110F 10/29 04:53
推 : 這非常、非常嚴重了，賠的是台灣在世界上的信用和名譽，111F 10/29 04:53
→ : 甚至可能會間接地重傷未來...
→ : 甚至可能會間接地重傷未來...
→ : 感覺這文跟王奕凱很像，要我們重視，但內容也是帶風向113F 10/29 04:53
推 : 高調114F 10/29 04:54
推 : 為什麼有人扯國昌阿 這case他也有追阿 而且他也不是哭放假115F 10/29 04:54
推 : 藍綠是都有問題 但問題根源在於人民是否精明 人民越精明116F 10/29 04:56
→ : 政客才會收斂 立場偏向公眾 不然除掉藍綠 也只是換人掌
→ : 權亂搞
→ : 政客才會收斂 立場偏向公眾 不然除掉藍綠 也只是換人掌
→ : 權亂搞
推 : 唉....119F 10/29 05:02
推 : 推120F 10/29 05:07
推 : 這才是財團把持國家的根本啊 結果沒人關心
推 : 這才是財團把持國家的根本啊 結果沒人關心
推 : 台灣中國化。什麼都太難了122F 10/29 05:09
→ : C大有沒有機會上正晶去討論一下兆豐案？123F 10/29 05:09
→ : 不過可能要找個人幫你翻譯 奕齊會講廣東話對吧
→ : 不過可能要找個人幫你翻譯 奕齊會講廣東話對吧
推 : 美國人想選川普的最大好處大概是他不用再收什麼賄賂了吧XDX125F 10/29 05:10
→ : D
→ : D
推 :127F 10/29 05:11
推 : 全世界都一樣 政治人物的水準等於人民的水準啊128F 10/29 05:12
推 : @@129F 10/29 05:21
推 : 推130F 10/29 05:27
推 : 推 真的需要關心131F 10/29 05:34
推 : 推132F 10/29 05:52
推 : C大必推133F 10/29 05:55
推 : 推134F 10/29 06:03
推 :135F 10/29 06:08
推 : 推了 這篇說的挺不錯的…136F 10/29 06:08
推 : ㄊㄨㄟ137F 10/29 06:09
推 :138F 10/29 06:14
推 : 推139F 10/29 06:17
推 : 推140F 10/29 06:18
推 : 推141F 10/29 06:21
推 : 推推142F 10/29 06:21
推 : 推143F 10/29 06:23
推 : 推144F 10/29 06:30
→ : 只要跟政治扯上問題,甚麼腦殘鬼文章都有人推XDDDDD145F 10/29 06:32
推 : 推146F 10/29 06:35
推 : 推147F 10/29 06:35
推 : 高調148F 10/29 06:36
→ : 只回答產權,為何用公股銀行登記產權,因為害怕外交生變149F 10/29 06:37
推 : 幹，台灣有誰敢推「財富與官職收入不相稱罪」，下屆150F 10/29 06:37
→ : 對岸直接接收~~這都有過往的案例~~~真要私人吃掉轉移當時最151F 10/29 06:37
→ : 我就投他!!152F 10/29 06:38
→ : 簡單的就是登記在國民黨的黨產相關就好153F 10/29 06:38
推 : 高調154F 10/29 06:38
推 : 推155F 10/29 06:40
推 : 推156F 10/29 06:40
→ : 會推的我也真的是呵呵157F 10/29 06:40
→ : 置於其他用幻想的妄想問題基本上沒啥好回答的XDDDD
→ : 置於其他用幻想的妄想問題基本上沒啥好回答的XDDDD
推 : 資進黨不追下去，大概也怕「動搖(他們的)國本」吧？159F 10/29 06:45
推 : 財產來源不明罪，阿扁被抓就在講，還是沒立法160F 10/29 06:49
推 : 推161F 10/29 06:50
推 : 推162F 10/29 06:52
推 : 推163F 10/29 06:53
推 :164F 10/29 06:54
推 :165F 10/29 06:55
推 : 看看166F 10/29 06:56
推 : 推167F 10/29 06:56
推 : 這案真的讓人感到無力，台灣加油168F 10/29 07:03
推 : 推169F 10/29 07:05
推 : 推170F 10/29 07:06
推 : 推 2010年7月潤泰對兆豐貸款45億 蔡友才當董座後 2011年底171F 10/29 07:07
→ : 暴增為220億元，短短1年間爆炸式成長175億 這沒鬼嗎??
→ : 暴增為220億元，短短1年間爆炸式成長175億 這沒鬼嗎??
推 : 其實正晶很認真追縱的 只是觀眾後來不感興趣了173F 10/29 07:08
→ : 如果不用還不用給利息就有鬼阿~~~174F 10/29 07:09
→ : 如果潤泰南山資產遠低於220億還款能力遠低於220億是有鬼阿
→ : 但事實呢~~有在銀行往來就知你資產越多還款能力越強
→ : 是銀行的人求你借錢幫他做業績讓他能升官好嗎
→ : 如果潤泰南山資產遠低於220億還款能力遠低於220億是有鬼阿
→ : 但事實呢~~有在銀行往來就知你資產越多還款能力越強
→ : 是銀行的人求你借錢幫他做業績讓他能升官好嗎
推 : 您真有心178F 10/29 07:12
推 : 推 討論到爆=正確結論 這邏輯哪來的?179F 10/29 07:15
推 : 推啊 哪天這種平淡卻重大的新聞能讓大眾持續關注 那180F 10/29 07:16
推 : 推 弱弱相殘 心有戚戚焉181F 10/29 07:16
→ : 台灣才會有救...182F 10/29 07:16
推 : 選舉太花錢 不拿財團的錢 做被討厭但該做的事 柯粉？183F 10/29 07:17
噓 : 這篇重點是？？要不是顏色正確早被噓爆了吧184F 10/29 07:18
推 : 推推185F 10/29 07:18
推 : 解釋再多依舊拿有還款救援 有還款能力也是救援點 鳩咪186F 10/29 07:19
推 : 推187F 10/29 07:24
推 : 推188F 10/29 07:24
推 : 崩潰噓，哈哈189F 10/29 07:26
→ : 講再多沒政治財團被害妄想症的也聽不下去~~糾咪^^190F 10/29 07:26
推 : 推191F 10/29 07:26
推 :192F 10/29 07:26
→ teras …
推 : 兆豐案必須查到底194F 10/29 07:29
推 : 說的真好。淚推195F 10/29 07:36
推 : 推196F 10/29 07:37
推 : 推！197F 10/29 07:37
推 : C大推推198F 10/29 07:38
推 : 推199F 10/29 07:39
推 : 說得好200F 10/29 07:40
推 : 推201F 10/29 07:41
推 : 這跟獵雷一樣，大到感覺完全使不上力，知道後能改變202F 10/29 07:42
→ : 什麼？
→ : 什麼？
推 : 推204F 10/29 07:48
推 : 推205F 10/29 07:51
推 : 推206F 10/29 07:54
推 : 國民黨支持者不意外207F 10/29 07:55
推 : C大就是要推，好文製造機208F 10/29 07:56
推 : 推209F 10/29 07:56
推 : 哀210F 10/29 07:58
噓 : 邏輯清楚但偏激的太過嚴重，舉例更是風馬牛不相及。211F 10/29 08:02
推 : 你知道台灣人很好騙嗎 我知道尹衍樑知道212F 10/29 08:05
推 : 1213F 10/29 08:06
推 : 推214F 10/29 08:09
推 : 推215F 10/29 08:09
推 : 推216F 10/29 08:14
推 : 持續關注217F 10/29 08:15
推 : 感謝推218F 10/29 08:20
推 :219F 10/29 08:23
推 : 推喔 一直有關注喔220F 10/29 08:25
推 : 閱畢221F 10/29 08:25
推 : 推222F 10/29 08:29
推 : 那反過來問，為何政府不大動作整肅，卻反而盡量遮掩。223F 10/29 08:30
→ : 藍綠恐怕都有見不得人的事
→ : 藍綠恐怕都有見不得人的事
推 : QQ225F 10/29 08:32
推 :226F 10/29 08:32
推 : 推227F 10/29 08:36
推 :228F 10/29 08:39
推 : 你就算不扯藍綠，還是有可悲的人會把你貼上藍綠229F 10/29 08:41
推 : 推230F 10/29 08:42
推 : 推231F 10/29 08:44
推 : 台灣人被批評馬上有人崩潰怒噓XD台灣人愛看沒營養的新聞232F 10/29 08:46
→ : 不是共識了嗎
→ : 不是共識了嗎
推 : c大必推234F 10/29 08:46
推 : 推 真正該關心的沒下文…235F 10/29 08:48
推 : 推236F 10/29 08:49
推 : 推237F 10/29 08:51
推 : 推啊啊啊238F 10/29 08:52
推 : 看完給推239F 10/29 08:52
推 : 推240F 10/29 08:53
推 : 推241F 10/29 08:55
推 : 推242F 10/29 08:55
推 : ㄊㄨㄟㄉ243F 10/29 09:04
→ : 推
→ : 推
推 : 這樣的事情不追卻跑來打母豬，跟我說你多有理想？(笑245F 10/29 09:06
推 : 搞不好台灣人自己也不關心246F 10/29 09:10
推 : 推一個247F 10/29 09:11
推 : 所以說國民黨洗錢那些都是在放煙霧彈，事實替光頭解套248F 10/29 09:15
推 : 台灣有公務人員財產不明罪，但司法體系不獨立，跟沒有一樣249F 10/29 09:17
推 : 推250F 10/29 09:17
推 : 推251F 10/29 09:22
推 : 推252F 10/29 09:24
推 : 酬庸前銀行官員超有問題的253F 10/29 09:26
推 : 推254F 10/29 09:29
噓 : 沒證據無所謂，顏色對了就推255F 10/29 09:30
推 : 推256F 10/29 09:36
推 : 推257F 10/29 09:37
推 : 推258F 10/29 09:40
推 : 推259F 10/29 09:42
推 : 推260F 10/29 09:44
推 : 台灣人整體的水準決定了新聞的水準261F 10/29 09:46
推 : 門外漢的不用管太多來了也大多被趕走262F 10/29 09:46
推 : 推263F 10/29 09:47
推 : 這就是台灣的可悲！一點一點的被弱化！264F 10/29 09:47
推 : 推265F 10/29 09:48
推 : 我覺得你說的正確，體會很深266F 10/29 09:51
推 : 推267F 10/29 09:55
推 : 推268F 10/29 09:57
推 : 推，真的是這樣QQ269F 10/29 09:59
推 : 好文要推270F 10/29 10:01
推 : 推271F 10/29 10:03
推 : 高調推，兆豐案真的滿硬需要時間消化，不吃營養只能吃垃272F 10/29 10:03
→ : 圾了…
→ : 圾了…
推 : 推274F 10/29 10:04
推 : 戰母豬教所獲得的精神勝利遠比花心思研究看似不干己事的275F 10/29 10:09
→ : 專業有用多了
→ : 專業有用多了
推 :277F 10/29 10:13
推 : 推278F 10/29 10:13
推 : 厲害，有羅輯思考279F 10/29 10:17
推 : 真令人感慨萬千280F 10/29 10:20
推 :281F 10/29 10:23
推 : 推282F 10/29 10:24
噓 : 你真的想太多，立場決定了你的想法。283F 10/29 10:25
→ : 不是有在大陸做生意就會出賣台灣
→ : 跟銀行借錢，還說什麼洗成自己的錢，會不會太好笑了點。
→ : 不是有在大陸做生意就會出賣台灣
→ : 跟銀行借錢，還說什麼洗成自己的錢，會不會太好笑了點。
我真的想知道, 在你眼中看, 我的立場是甚麼? 我是甚麼顏色的? 民進黨? 國
民黨?
我是外國人, 我的立場是, 臺灣壯大, 香港生存. 臺灣出問題, 香港也會滅亡.
所以我關心的是臺灣生存的事情, 這個立場, 你有甚麼意見嗎?
推 :286F 10/29 10:29
推 :287F 10/29 10:30
![[圖]](http://i.imgur.com/K0X5X5Oh.jpg)
推 : 推290F 10/29 10:32
推 : 推！291F 10/29 10:33
推 : 推推292F 10/29 10:40
推 : 好勁啊你 推293F 10/29 10:40
推 : 邏輯啊 香港人的廉政思維 台灣差太多 台灣人真的很直線思294F 10/29 10:40
推 :295F 10/29 10:43
推 : 推296F 10/29 10:44
推 : 推297F 10/29 10:47
※ 編輯: chenglap (112.119.157.46), 10/29/2016 10:49:53推 : 有心推298F 10/29 10:49
推 :299F 10/29 10:49
推 : 推300F 10/29 10:53
推 : 台灣人說好聽點是溫良恭儉讓，說難聽點是自掃門前雪301F 10/29 11:00
推 : 推302F 10/29 11:03
推 : C大必推303F 10/29 11:04
推 : 推 但好像沒人想查下去304F 10/29 11:06
推 :305F 10/29 11:07
噓 : 長篇大論沒有內容306F 10/29 11:14
推 : 推307F 10/29 11:19
推 : 此ID必推308F 10/29 11:21
推 : 推309F 10/29 11:25
推 :310F 10/29 11:30
推 : 推311F 10/29 11:33
推 : push312F 10/29 11:34
推 : 推，我是在等政府的結果，畢竟資訊太不透明313F 10/29 11:41
推 : 推314F 10/29 11:42
推 : 推315F 10/29 11:42
推 : 推316F 10/29 11:44
推 :317F 10/29 11:54
推 : 我覺得真正厲害（可怕）的就是這種商人318F 10/29 11:55
推 : 推。這的確是該關心的問題。319F 10/29 11:55
推 : 推320F 10/29 11:55
推 : 讚讚，感謝大大，我因你才有認真看這事情321F 10/29 11:57
推 : 高調322F 10/29 11:57
推 : 推323F 10/29 11:59
推 : 讚324F 10/29 12:00
推 : 中肯325F 10/29 12:01
推 : 寫得很好 謝謝你的提攜326F 10/29 12:09
推 :327F 10/29 12:10
推 :328F 10/29 12:13
推 : 台灣人真的很可惜329F 10/29 12:19
推 : QQ330F 10/29 12:20
推 : 謝謝你的文章331F 10/29 12:21
推 : 推332F 10/29 12:22
推 : 噓文的還滿秀下限的 哈哈333F 10/29 12:24
推 : 一定要推。334F 10/29 12:25
推 : 言之有物 給推335F 10/29 12:25
推 :336F 10/29 12:28
推 : 推337F 10/29 12:34
推 : 推論點338F 10/29 12:34
推 : 推!!! QQ\339F 10/29 12:42
推 : 版上只剩你會寫正常的文章了340F 10/29 12:45
推 : 人民的知識水平分布是金字塔型 兆豐案的複雜程度341F 10/29 12:58
推 : 這跟台灣人長期受黨國洗腦教育有關342F 10/29 12:59
→ : 跟涉及到的相關知識或法律是頂端少數人才了解的343F 10/29 12:59
→ : 所以一般人民很難了解其嚴重性 更不用說找到解決方法
→ : 很難引起廣泛討論 最後形成輿論壓力
→ : 相比之下 男女交往就是很普遍的經驗 所以男女議題
→ : 很容易就引起討論 只要是淺層的討論 尤其越不需要
→ : 專業知識 越是個人經驗導向的議題 越容易引領討論
→ : 所以一般人民很難了解其嚴重性 更不用說找到解決方法
→ : 很難引起廣泛討論 最後形成輿論壓力
→ : 相比之下 男女交往就是很普遍的經驗 所以男女議題
→ : 很容易就引起討論 只要是淺層的討論 尤其越不需要
→ : 專業知識 越是個人經驗導向的議題 越容易引領討論
推 : 借轉公民版，謝謝。349F 10/29 13:06
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 10/29 13:06
推 :350F 10/29 13:06
推 : 推351F 10/29 13:10
推 : ㄊ352F 10/29 13:18
→ : 推
→ : 推
推 : 借錢不是問題啊，有擔保就沒事，比較想知道洗錢查的怎354F 10/29 13:26
→ : 樣
→ : 樣
推 : 推356F 10/29 13:33
推 : 推一把，噓的人也許可以提出自己的觀點會更有建設性357F 10/29 13:39
推 : 推358F 10/29 13:49
推 : 推，我也想關注！這比母豬還重要359F 10/29 13:51
推 : 講著麼多 有屁用 金融幫是不分藍綠的360F 10/29 14:00
推 : 推 板上一堆各種自以為重要議題 卻放過這個影響最大的!!!361F 10/29 14:02
推 : 再推362F 10/29 14:05
推 : 累推363F 10/29 14:26
→ : 淚推
→ : 淚推
→ : 推365F 10/29 14:29
推 : 推366F 10/29 14:33
推 : 推367F 10/29 15:02
推 : 情感表現直接，理性需要思考，當然情感比較簡單orz368F 10/29 15:06
推 : 推 身為台灣人 真的汗顏369F 10/29 15:11
→ : 專業的東西 不是人人有素質能看這些370F 10/29 15:15
推 : 推371F 10/29 15:26
推 : !372F 10/29 15:35
推 : 很樂意聽你說兆案。可惜沒看到。373F 10/29 15:48
→ : 因為母豬教好討論啊@@;一堆22K的魯蛇能幹嘛?連假都不敢爭!374F 10/29 16:00
推 : C大推！375F 10/29 16:16
推 :376F 10/29 16:20
推 : 大推一個!這就是蠶食與溫水煮青蛙的恐怖之處!!377F 10/29 16:31
推 : 推378F 10/29 17:07
推 : 推379F 10/29 17:31
推 : 推380F 10/29 18:04
推 : 有些人噓文居心叵測
推 : 有些人噓文居心叵測
推 : 推382F 10/29 18:53
推 :383F 10/29 19:28
推 : c大說的是兆豐銀泰國子行董事長魏美玉？384F 10/29 19:31
推 : 公股主管....你相信他們的節操嗎....他們不靠退休金富有的385F 10/29 19:49
推 : push386F 10/29 20:08
推 : 真的不只是個推.......387F 10/29 20:26
推 : 推388F 10/29 20:38
推 : 台灣這隻蛙早熟了389F 10/29 20:44
→ : 推一個390F 10/29 21:08
推 :391F 10/29 22:00
推 : 推 這問題真的需要多關注一下392F 10/29 22:10
推 : 中肯 推393F 10/29 22:20
推 : 好文推394F 10/29 22:22
推 : push395F 10/29 22:52
推 : 推396F 10/29 23:20
推 : 推397F 10/29 23:40
推 : 推398F 10/30 00:04
推 : 推399F 10/30 00:46
推 : 推400F 10/30 00:59
推 : 推401F 10/30 01:25
推 : 推402F 10/30 01:31
→ : 原來c大是香港人，難怪對中國了解很深403F 10/30 02:20
推 : 推404F 10/30 04:22
推 : 推405F 10/30 14:50
→ : "財富與官職收入不相稱罪"406F 10/30 16:06
→ : 是因為 "我老婆出來賣一次一百萬"才有的?
→ : 是因為 "我老婆出來賣一次一百萬"才有的?
推 : 會持續關注 感謝推408F 10/30 21:06
推 : 推409F 10/30 22:29
推 : 兆豐黃國昌有在追，可能只有會期質詢才能在網路看到，這410F 10/31 00:33
→ : 種案子通會拖很久
→ : 一般新聞看不太到。
→ : 種案子通會拖很久
→ : 一般新聞看不太到。
推 : 推。只是台灣人腦殘太多，也只愛吃垃圾新聞。413F 10/31 05:12
推 : 高調414F 10/31 06:46
推 : 推415F 10/31 08:49
噓 : 不要每次都推爆 破除造神文化416F 10/31 15:29
推 : 推417F 11/01 00:31
推 : 推418F 11/01 11:30
→ : 德意志銀行: ......419F 11/01 22:41
推 : 推420F 11/11 16:59
噓 : 幻想成份大於事實 還有人推 八卦板真的是反指標421F 11/18 01:30
推 : 合理懷疑阿 推422F 12/04 11:50
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3樓 時間: 2016-10-29 09:18:38 (台灣)
推
+1
10-29 09:18 TW
每次有這類可能會牽連九族的新聞， 都會很迅速被其它較能引起民眾反應的事蓋掉，好一個聲東擊西
4樓 時間: 2016-10-29 09:21:27 (台灣)
推
+1
10-29 09:21 TW
謝謝C大提及「財富與官職收入不相稱罪」供我們參考。。我認真看完了。。thanks God我沒有閱讀障礙
6樓 時間: 2016-10-29 10:56:24 (台灣)
→
10-29 10:56 TW
只有香港人真正關心台灣嚴重的問題，台灣人連勞基法都搞不清楚了，一堆人還願意被砍七天假說民進黨好棒棒呢
7樓 時間: 2016-10-29 12:00:57 (美國)
→
-1
10-29 12:00 US
他不像鄭捷斬人一樣, 可以引起大家的感性和激憤, 大叫要判處他死刑. 你要理解兆豐銀的事情, 而要耐心和理性, 他沒有辦法引起我們的衝動或 者荷爾蒙, 也沒有辦法引起我們的熱淚和同情心, 濫情.+1更何況總是有支那人會來帶風向, 要你讓DPP下台, 藍教才好重新執政, 繼續把台灣的錢送給國外......台灣現在就是台灣人沒有錢, 現在DPP要從藍教拿回錢, 當然統媒跟支那人超˙級˙不˙爽.....你沒錢拿出來救人, 放多少假, 也不能拿來買食物, 買房子....雖然說如果台灣這樣繼續不在乎錢被外送, 對我們國外人來說很爽就是了....
11樓 時間: 2016-10-29 14:29:33 (日本)
→
10-29 14:29 JP
KMT為何能長期在台灣呼風喚雨 不就是靠這些隱藏在地下的資金流動來支持嗎?台灣人不面對問題還是一樣存在...
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