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看板 ZZZZZZZZZZZ9
作者 標題 Fw: [問卦] 氫彈有多難製造
時間 Wed Jan 6 22:25:03 2016
作者: lomgray (lomgray) 看板: Gossiping
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核武器分幾代：第一代是核裂變彈，即原子彈；第二代是核融合彈
，即氫彈；第三代是以電磁脈衝彈和中子彈為代表的小型化核武器。
氫彈的難度應該是非常高的，英國的氫彈是根據英美相關條約拿到
美國的設計和幫助做出來的，法國是在英國的幫助下做出來的。所
以這三家的氫彈都是美國的設計即Teller–Ulam構型。中國有一些
網民盛傳的中國幫助了法國製造氫彈的說法是完全錯誤的，中國只
是早於法國造出來，但是並沒有幫助法國，而英國幫助法國是有文
獻依據的。
美國的設計和幫助做出來的，法國是在英國的幫助下做出來的。所
以這三家的氫彈都是美國的設計即Teller–Ulam構型。中國有一些
網民盛傳的中國幫助了法國製造氫彈的說法是完全錯誤的，中國只
是早於法國造出來，但是並沒有幫助法國，而英國幫助法國是有文
獻依據的。
最近十幾年俄國解密了一些蘇聯時期的文件，裏面提到了蘇聯研製
氫彈基本上是獨立完成的，只是有一個英國科學家Fuchs基於信仰
共產主義向蘇聯提供了一些核研究資料，但是英國自身是晚於蘇聯
成功造出氫彈。美國也有一些科學家懷疑幾個同事包括Froman等曾
經向蘇聯透露過氫彈的秘密，但是這些都沒有證據和成功的控罪。
依照蘇聯超強的數學力學和物理能力，獨立製造出氫彈並不是很難
讓人相信的事。
氫彈基本上是獨立完成的，只是有一個英國科學家Fuchs基於信仰
共產主義向蘇聯提供了一些核研究資料，但是英國自身是晚於蘇聯
成功造出氫彈。美國也有一些科學家懷疑幾個同事包括Froman等曾
經向蘇聯透露過氫彈的秘密，但是這些都沒有證據和成功的控罪。
依照蘇聯超強的數學力學和物理能力，獨立製造出氫彈並不是很難
讓人相信的事。
中國製造的氫彈就有意思了。中國能很快的造出氫彈有一個很強的
偶然性。中國不像美國和蘇聯那樣有眾多的傑出物理學家，所以押
寶的性質就比較多。當時有兩個平行的組在做氫彈理論探索，一個
組長是大牌的周光召，一個是小牌、沒有博士學位的于敏（中國後
來針對原子彈、氫彈和發射衛星的項目發獎的時候，給23位科學家
授予了"兩彈一星功勳科學家"頭銜，除了于敏以外的22位都是留洋
歸國的）。實際上的主線也就是周光召組其實沒有走通，探索是失
敗的，但是于敏帶著一群小年輕卻成功了。當時他們在上海的華東
計算所出差，1965年10月19日晚上在田野裏散步的時候，于敏把想
了幾天的想法說出來跟同行的人討論，越說越覺得正確，到11月找
到了一個良好描述氫彈物理過程的解析函數。
偶然性。中國不像美國和蘇聯那樣有眾多的傑出物理學家，所以押
寶的性質就比較多。當時有兩個平行的組在做氫彈理論探索，一個
組長是大牌的周光召，一個是小牌、沒有博士學位的于敏（中國後
來針對原子彈、氫彈和發射衛星的項目發獎的時候，給23位科學家
授予了"兩彈一星功勳科學家"頭銜，除了于敏以外的22位都是留洋
歸國的）。實際上的主線也就是周光召組其實沒有走通，探索是失
敗的，但是于敏帶著一群小年輕卻成功了。當時他們在上海的華東
計算所出差，1965年10月19日晚上在田野裏散步的時候，于敏把想
了幾天的想法說出來跟同行的人討論，越說越覺得正確，到11月找
到了一個良好描述氫彈物理過程的解析函數。
在中國人才本來不多的情況下，偶然有了于敏這樣一個天賦傑出的
人，還正好又給了他一個本來未必有的機會，可以說是相當的偶然。
同樣的情況下，印度在成功爆炸了原子彈以後，始終無法完成完整
的氫彈，直到現在。儘管印度宣稱自己擁有了氫彈，並且當即聲稱
的氫彈，直到現在。儘管印度宣稱自己擁有了氫彈，並且當即聲稱
無懼美國的製裁，但是美國認為印度的氫彈其實是“boosted fission”
助爆型核裂變彈（助爆型原子彈），而不是核融合彈（氫彈），所
以拒絕因氫彈而製裁印度，而印度爆炸原子彈的時候美國立即宣佈
了製裁措施。
以拒絕因氫彈而製裁印度，而印度爆炸原子彈的時候美國立即宣佈
了製裁措施。
http://goo.gl/W8C4co 紐約時報對印度所謂氫彈的報導
![[圖]](http://graphics8.nytimes.com/images/common/icons/t_wb_75.gif){kind=icon}
類似的，美國的官方意見也一直否認朝鮮的核國家身份，認為它的原
子彈都是半成品，當量約略1萬噸TNT炸藥，比美國投在日本的原子彈
還小得多，實際的影響是造成了5.1級地震；這次的所謂氫彈跟上次
子彈都是半成品，當量約略1萬噸TNT炸藥，比美國投在日本的原子彈
還小得多，實際的影響是造成了5.1級地震；這次的所謂氫彈跟上次
的所謂原子彈實測的當量差不多，實際的影響是造成了4.9級地震，而
其它國家的氫彈都是數百萬噸TNT當量級別，要靠這來訛美國說是氫彈
恐怕是不容易的。
八卦是造原子彈和氫彈的人按照現在的通行標準應該算魯蛇，算完氫
彈模型的當天，于敏組裏的小青年們凹于敏請客吃螃蟹，正好在上海
又是秋天，吃螃蟹正好，結果中國氫彈之父于敏工資大部分要郵寄回
老家供堂弟讀書和自己老家的人補貼家用，錢不夠吃螃蟹。最後中國
原子彈之父鄧稼先出錢幫他請了頓螃蟹，鄧稼先的太太是書香門第，
嶽父當過國民黨的國民革命軍總政治部副主任，也當過共產黨的全國
政協副主席，家裡有錢。
彈模型的當天，于敏組裏的小青年們凹于敏請客吃螃蟹，正好在上海
又是秋天，吃螃蟹正好，結果中國氫彈之父于敏工資大部分要郵寄回
老家供堂弟讀書和自己老家的人補貼家用，錢不夠吃螃蟹。最後中國
原子彈之父鄧稼先出錢幫他請了頓螃蟹，鄧稼先的太太是書香門第，
嶽父當過國民黨的國民革命軍總政治部副主任，也當過共產黨的全國
政協副主席，家裡有錢。
前面提到的美國的氫彈之父Teller是一個移民到美國的匈牙利猶太人，
Ulam是一個移民到美國的波蘭猶太人。實際上于敏讀書的時候也想到
美國留學，但是內戰打起來以後公費留學的路斷了。他給他的學生說
他唯一一次1980年代到美國訪問的時候，英文的口語都忘記光了，也
沒法很好的交流，感到很遺憾。老先生人非常好，為人很寬厚豁達，
我有一個同事大學是極爛的學校畢業的，考碩士班的時候分數也很難
看，連三流大學的物理碩士班都沒錄取。結果他跑到9院9所去找于敏
想說能不能明年考他的研究生，于敏說你今年就來好了。總之不像其
他一些大牌導師一樣挑剔，別人挑剩下的研究生就都是于敏的。然後
這位老兄讀碩士第一年在上課，第二年在考GRE和TOEFL，根本沒有做
什麼研究，然後第一年的課GPA還很爛，申請美國大學入學全軍覆滅，
於是去找于敏說看看能不能給他在seminar的學分上照顧一下，老先
美國留學，但是內戰打起來以後公費留學的路斷了。他給他的學生說
他唯一一次1980年代到美國訪問的時候，英文的口語都忘記光了，也
沒法很好的交流，感到很遺憾。老先生人非常好，為人很寬厚豁達，
我有一個同事大學是極爛的學校畢業的，考碩士班的時候分數也很難
看，連三流大學的物理碩士班都沒錄取。結果他跑到9院9所去找于敏
想說能不能明年考他的研究生，于敏說你今年就來好了。總之不像其
他一些大牌導師一樣挑剔，別人挑剩下的研究生就都是于敏的。然後
這位老兄讀碩士第一年在上課，第二年在考GRE和TOEFL，根本沒有做
什麼研究，然後第一年的課GPA還很爛，申請美國大學入學全軍覆滅，
於是去找于敏說看看能不能給他在seminar的學分上照顧一下，老先
生嘆了嘆氣，給了他兩個A，重新給他寫了推薦信，最後錄取到一個
物理排名前十的學校，導師是一個美國科學院院士，做激光（鐳射）
核融合。臨走的時候于敏給他開了個綱要，要他到美國以後認真補足
物理學知識，別整天提籠架鳥遊手好閒搓麻將不務正業，結果這位老
兄到美國博士畢業自認不是讀物理的料，就跑去醫院做博士後考了個
證書然後到醫院放射科掙錢去了。
物理排名前十的學校，導師是一個美國科學院院士，做激光（鐳射）
核融合。臨走的時候于敏給他開了個綱要，要他到美國以後認真補足
物理學知識，別整天提籠架鳥遊手好閒搓麻將不務正業，結果這位老
兄到美國博士畢業自認不是讀物理的料，就跑去醫院做博士後考了個
證書然後到醫院放射科掙錢去了。
※引述《z501233 (壓力測試)》之銘言：
: 標題: [問卦] 氫彈有多難製造
: 時間: Wed Jan 6 18:18:34 2016
:
: 地表最猛的核武
:
: 聽說有核武
:
: 講話可以很大聲
:
: 超級有錢人
:
: 如果想偷偷做一顆難度會很高嗎
:
: --
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: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1452075517.A.75C.html
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地表最猛的核武 聽說有核武
地表最猛的核武 聽說有核武
: 推 dioradio: 5F都在電梯裡放屁 61.31.160.233 01/06 18:19
: 噓 aggressorX: 那麼簡單ISIS已經在毀滅歐洲了 1.161.14.120 01/06 18:19
: 推 beveragesman: 噗 140.112.46.150 01/06 18:19
: 推 amphiprion: 不會啊，我教你記得洗香香帶凡士林來 101.15.131.197 01/06 18:19
: → beveragesman: 噗噗 140.112.46.150 01/06 18:19
: 推 dropboss: 不難，難的是要敢丟阿!胖子敢丟自己國土 114.45.98.243 01/06 18:19
: 推 chenhsiutsai: 噗噗噗 111.240.193.151 01/06 18:19
: → beveragesman: 噗噗噗噗 140.112.46.150 01/06 18:20
: → scarbywind: 難的是美國不會來靠杯 61.223.92.139 01/06 18:20
: 噓 TISH12311: 科技樹的前置是會製作核彈欸 134.208.53.41 01/06 18:20
: 推 akuser: 氫彈很環保的 納入環保政策 1.172.194.209 01/06 18:20
: 推 yrhhimamr: 重要的原料都被管制 223.141.112.228 01/06 18:21
: 推 Zuleta: 做了一個美國爸爸會拿去自己用 很不方便 61.231.138.17 01/06 18:21
: 推 Kay731: 中子彈跟氫彈哪個比較難阿 1.164.57.106 01/06 18:23
: → shippai: 我覺得 直接拿來燒還比較快 1.34.26.239 01/06 18:25
: 推 Tenging: 難在用嘴巴作不出來 182.235.190.41 01/06 18:25
: → akuser: 不會比肛彈難 1.172.194.209 01/06 18:26
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推 : 炸彈系?1F 220.142.193.56 台灣 01/06 21:17
推 : 不就是充氣球不小心會爆炸的氣體嗎2F 111.243.25.71 台灣 01/06 21:18
推 : 長知識推3F 49.215.193.74 台灣 01/06 21:21
推 : 好文4F 111.254.144.17 台灣 01/06 21:21
推 : 算有卦5F 24.6.153.190 美國 01/06 21:22
推 : 真的核融合 如果真能核融合 早發電了6F 114.33.72.84 台灣 01/06 21:23
推 : 滿好看的7F 1.165.2.67 台灣 01/06 21:27
推 : 你核彈系？8F 118.165.198.3 台灣 01/06 21:28
推 : 長知識了9F 61.227.185.125 台灣 01/06 21:29
推 : 這掛蠻有趣的 推10F 36.225.94.138 台灣 01/06 21:31
推 : 你核彈頭系?11F 117.136.8.228 中國 01/06 21:33
推 : 安安 你該不會是教授ㄌ吧12F 134.208.53.41 台灣 01/06 21:34
推 : 6F文組的嘛...13F 36.236.105.59 台灣 01/06 21:37
推 : 推14F 140.137.20.70 台灣 01/06 21:38
推 : 你是中國人!15F 114.38.103.24 台灣 01/06 21:39
推 : 好文16F 223.139.137.51 台灣 01/06 21:40
推 : 優文給推17F 219.85.211.189 台灣 01/06 21:40
推 : 有趣18F 223.141.76.103 台灣 01/06 21:42
推 : 輪加搞不好4米國人壓19F 134.208.53.41 台灣 01/06 21:42
推 : 有八卦有推20F 180.176.186.168 台灣 01/06 21:45
推 : 長知識了21F 123.110.253.6 台灣 01/06 21:45
推 : 好文22F 223.141.25.61 台灣 01/06 21:45
推 : 6F氫彈就是核融合阿 只是太高溫 無法持續23F 114.41.143.12 台灣 01/06 21:46
→ : 百萬度溫度 要怎麼發電
→ : 百萬度溫度 要怎麼發電
推 : 推25F 111.251.23.187 台灣 01/06 21:47
推 : 你核彈系？26F 180.204.134.117 台灣 01/06 21:47
推 : 為什麼叫氫彈啊？27F 223.136.163.199 台灣 01/06 21:51
→ : 嶽父是什麼 看起來好像很威28F 111.253.211.128 台灣 01/06 21:52
推 : 在電腦不發達的年代的阿宅還是很強29F 123.194.154.113 台灣 01/06 21:55
推 : 好文30F 221.239.208.234 中國 01/06 21:55
推 : 核彈系31F 123.194.219.35 台灣 01/06 21:57
推 : 非常有趣！于老爺真是個好人！你的文筆32F 223.104.90.76 中國 01/06 21:57
→ : 不錯！
→ : 不錯！
推 : 氫彈原料是氫同位素核融合 所以叫氫彈34F 118.167.61.102 台灣 01/06 21:58
推 : 你怎麼知道這麼多35F 118.233.8.95 台灣 01/06 22:00
推 : 我還真的以為核融合沒辦法商用發電36F 118.160.248.233 台灣 01/06 22:02
→ : 核融合北韓搞不出來耶 原來氫彈是核融合
→ : 核融合北韓搞不出來耶 原來氫彈是核融合
推 : 張憲義表示:)38F 101.15.162.41 台灣 01/06 22:04
推 : 先承認你就是放射師39F 114.42.85.214 台灣 01/06 22:05
推 : 現在核融合成功了 蛋４沒有效益40F 134.208.53.41 台灣 01/06 22:06
推 : PTT藏龍臥虎啊41F 114.136.202.170 台灣 01/06 22:07
推 : 氚彈42F 111.184.59.51 台灣 01/06 22:07
推 : 好文43F 111.254.67.28 台灣 01/06 22:08
推 : 推！44F 42.77.42.10 台灣 01/06 22:14
推 : 有啦 現在核融合至少可以輸出>輸入了45F 114.26.101.195 台灣 01/06 22:16
推 : 推46F 223.140.50.147 台灣 01/06 22:17
推 : y47F 180.176.152.159 台灣 01/06 22:17
推 : 長知識!48F 59.127.25.16 台灣 01/06 22:18
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※ 轉錄者: ZZZZZZZZZ9 (36.230.130.13), 01/06/2016 22:25:03
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