看板 Gossiping
作者 quartics (Smart is the new Sexy)
標題 Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
時間 Tue May  5 13:52:15 2015



你說的只是在日的軍事政府為管理需要對各國人士的認定
跟台灣主權移轉根本無關..底下事實可以佐證:

1942年,中華民國外交部長宋子文在重慶國際宣傳處記者會中,有記者問到:「戰後之我國,在領土方面
是恢復到九一八以前之狀態?抑或恢復到甲午以前之狀態?」宋子文回答說:「中國應收回東北四省。台灣
及琉球,朝鮮必須獨立」

1945年國民黨部隊到台灣以盟軍身分接受日本投降, 擅自把台灣人的國籍改變成中華民國國籍,違反國際
法海牙公約及日內瓦公約"軍事佔領不改變佔領地主權,不改變人民國籍"的法規.

1946年8月,英國外交部致函中華民國駐英大使館:「………不能自身將臺灣主權由日本移轉中國,應該
等候與日本簽訂和平條約,或其他之政治外交手續而後可。因此,臺灣雖已為中國政府統治,英國政府歉
難同意臺灣人民業已恢復中國國籍。」


1946年9月26日,英國外交部再度重申上述函文內容,特別強調:「並未將臺灣主權由日本移轉中國,而
必須等候與日本簽訂和平條約,或其他之政治外交文件決定」。

美國國務院於1946年11月致中華民國備忘錄,與英國立場完全一致。 而中華民國政府也同意:「按照國際
公法在和約未簽訂以前,在日僑民究竟應視作中國人或日本人或被解放人民,本團(中華民國駐日代表團)
 不擬與總部作法理上之爭執 。」


1949年1月19日, 路透社南京電:「鑒於南京政府一部份證往台灣,美國向國民黨警告,在對日和約簽訂
之前,盟軍總部對台仍負有任務,故南京可證都廣州,不能證都台灣」

1949年1月19日,香港大公報東京航訊, 盟軍統帥麥克阿瑟表示:「台灣現在還不是中國正式的領土,因此
南京垮台後,中共不能進入台灣,美國將協助台灣人獨立,並將提交聯合國決定。」

1949年1月22日, 合眾社台北電:「蔣介石如果前來台灣,逃避中共報復或在台設立流亡政府,那麼他將在
一個非正式屬於中國的領土上進行活動。根據1943年的開羅宣言,中國對於台灣僅有實際管轄權,而真正
合法主權,有待對日和約簽訂之後」


1949年6月9日美國國務院提出了一份關於台灣問題的政策建議書,內中旨要是:蔣介石國民政府在台灣治
理不當,已喪失託管的能力,應由美國和部分盟國出兵佔領,後由台灣公民投票,要求聯合國託管。

1949年6月18日,蔣經國於日記:蔣介石對蔣經國說,「英、美恐我不能固守台灣…使其太平洋海島防線發
生缺口, 亟謀由我交還美國管理......」。(《蔣經國先生全集》, 第1冊, 第446頁)

1949年6月20日,蔣經國於日記:父親接獲我駐日本東京代表團來電報告,略稱「盟軍總部對於台灣軍事
頗為憂慮,並有將台灣由我移交盟國或聯合國暫管之擬議」。父親極為憂慮,立即復電,請該團負責人就
此事與麥克阿瑟元帥詳談......。(《蔣經國先生全集》, 第1冊, 第447頁)


1949年6月23日, 美國國務院政策計劃處主任(著名的"蘇聯通") 喬治‧肯楠(GEORGE F. KENNAN, )向
國務卿提出 PPS 53號 意見書「美國對福爾摩莎、澎湖群島的政策」( United States Policy Toward
Formosa and the Pescadores, ),指明: 欲使台灣、澎湖群島免去被共產黨佔據, 並與中國絕緣, 須先
排除國民政府在台灣之統治,代以暫時國際性或美國之管理,使台灣居民有自由投票決定臺灣之權利。

1950年3月13日,在陽明山莊革命實踐研究院對著國民黨的文武百官的演講,題目是<復職的使命與目的>,
蔣介石說:「我們的中華民國到去年(1949)終就隨大陸淪陷而已滅亡了﹐我們今天都已成了亡國之民﹐而
還不覺﹐豈不可痛…」


1950年5月28日, 美國國務院向菲律賓季里諾總統(Quirino)探詢是否願意接納蔣介石與其高級人員至
菲律賓流亡。

1950年六月二十五日朝鮮戰爭爆發,以美國為首的十六國聯合國軍隊,進入朝鮮,
1950年六月二十七日杜魯門總統發表演說;「命令第七艦隊阻止共產黨對台灣的任何攻擊、並要求台灣
不得攻擊大陸.福爾摩沙(台灣)未來的定位,必須等待太平洋恢復安定後,亦即與日本簽定和平協議,或
經過聯合國研議後,才能確定」




※ 引述《shawntanco (雄探可)》之銘言:
: https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1427555943.A.698.html
Re: [轉文] 邵玉銘、開羅宣言的重要歷史意義 - 看板 Warfare - 批踢踢實業坊
 ※ 引述《elmotze (On my way)》之銘言: : ※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言: : : 否﹐放棄與主權轉移無關。 : : 我舉一個例子來說明﹐你就能明白了。
 
: GHQ統治日本之後﹐即將在日本的所有外國人(非日本人)分為五類﹕
: 一、戰勝國國民
: 二、德義等敵對國國民
: 三、中立國國民
: 四、無國籍者
: 五、朝鮮人、台灣人(英文當時寫作Formosans)
: 隨後﹐ROC提出﹐所有的台灣人已經自動變成中國人﹐應該歸入第一類。
: 英美所提出異議的﹐是認為國籍轉變需要有“過渡期”以及“自願原則”。
: 所以最終中日英美等議定的規則是﹕
: 對於在台灣的台灣居留者﹐在限期之內﹐可以向國民政府自願申報身份為日本人﹐
: 沒有申報者﹐到期自動成為中國人。(仿照當年日本佔領台灣後﹐給予台灣人
: 兩年自主期申報為清國人﹐不申報者視為自願成為日本人)
: 對於在日本的台灣人(即第五類在日本的外國人)﹐需要向國民政府代表團申報
: 身份為中國人﹐才轉為第一類﹐否則仍為第五類待遇﹐以待將來簽訂條約才確定
: 國籍歸屬。
: 所以﹐澀谷事件的台灣人是否是中國人尚可爭議其是否已經自願登記成為﹐
: 但所有涉案之台灣人都不是日本人則已經是GHQ、中、日共識。
: 這是各方就細節爭議了大半年的事情﹐要看整個脈絡﹐才能明白各方的立場﹐
: 而不是片面選取過程中間的一兩句話﹐而忽視前因後果﹐就視為立場的。
: 未自願選定國籍者﹐英美均認可在未來中日簽訂和約後即構成強制認定。
: 這就是後來台北和約中﹐中日所認可的﹕
: 中華民國國民應認為包括....前屬台灣及澎湖之居民及其後裔。
: 如果他們還沒有自願申報登記為日本人的話﹐那就是用腳投票強制成為中國人。
: 然後前述日本的第五類外國人理論上不再存在﹐第一類身份也不再是戰勝國國民﹐
: 而是轉為邦交國國民﹐理論上不再存在滯日特殊外國人(台灣人)。

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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 臺灣二戰是戰勝國還是戰敗國阿?
05-05 13:52 quartics.
ko007x: 大哥 你貼的這些 在上面早被人打臉了 你又貼同樣的幹嘛?台獨論述 被一堆文獻打臉 去戰史板看看好嗎?
那個The Rock被打得跟米其林一樣了XDDDDD1F 05/05 13:53
geordie: 樓上你可以去公民版戰戰看啊^^4F 05/05 13:55
tony0928: 推5F 05/05 13:55
unclefucka: 怎不引引1971年的台灣關係法,再說具有美國憲法位階1950年之前的事情,UK可以好好在UN上戰ROC~ THEN?6F 05/05 13:57
ko007x: g大 公民板和八卦板一堆他的信徒 潮恐怖的 科科8F 05/05 13:59
dahanjian: 戰史板就一堆被現實社會淘汰的外省後代 念念文史哲還當自己大神了? 活在平行世界嘞9F 05/05 13:59
unclefucka: 那樓上可以主張自己是殖民地難民,看哪國庇護你阿 :P11F 05/05 14:01
geordie: 有本事去說服別人啊!在那邊說好恐怖,笑你不敢(TOko007x12F 05/05 14:04
dahanjian: 我只是說事實阿 在台灣 要念文史哲 光求學 要被淘汰過好幾輪的呢 不簡單喔 那些大神每個都好厲害 比什麼歷史13F 05/05 14:06
ko007x: dahanjian 你被戰到褲子都沒了 就用汙辱的 滿沒品的其實geordie大 一堆主張都無視阿 講道理講不聽 能怎辦?15F 05/05 14:07
dahanjian: 大將還厲害 好棒棒 結果現實中是被淘汰的 哭哭喔17F 05/05 14:08
ko007x: 宗教的力量是很強大的!!!18F 05/05 14:08
LIONDODO: 辯不過人而去人身攻擊,的確滿沒品的19F 05/05 14:10
dahanjian: 我只是說事實阿 阿戰史板大仙不事最愛談"現實" "實力"怎麼說到現實又哭哭惹20F 05/05 14:11
unclefucka: 你怎確認那些人收入/家族總資產比你少...?22F 05/05 14:13
fenixray:23F 05/05 14:18
honlan: 推24F 05/05 14:18
luuva: 台灣地位的爭論本來就是存在的 一開始跟台獨也沒有關係
戰史版在那靠著說文解字扯的斬釘截鐵才是奇怪25F 05/05 14:21
ko007x: l大 其實說文解字的是公民板的Rock大喔 戰史板是反駁他XD27F 05/05 14:24
luuva: Rock對舊金山和約的說法只是以前西方普遍的說法而已
不是什麼新發明的東西
當然也有一派人認為軍事佔領本身可以取得主權
但無論如何「日本放棄台灣但未指明主權」不是什麼新的論述28F 05/05 14:27
CoreDown: 推32F 05/05 14:30
jaotake: 推 台灣人被強迫變成中華民國籍就是ROC殖民時代的開始33F 05/05 14:31
selina0508: 蔣早就說中華民國滅亡了,國民黨一直都故意忽略ˊ=ˋ34F 05/05 14:36
tsukasaxx: 中華民國真的早就沒了,現在的kmt也不是以前的kmt35F 05/05 14:38
atlaswhz: 推主權未定36F 05/05 14:48
iKelly: 推37F 05/05 14:49
kanoto: !!!38F 05/05 15:11
FRX: 這可以編入教材了39F 05/05 15:12
daniel3551: 昨天看過 必推的資料!40F 05/05 15:15
frogha1: 推啊, 這才是台灣中小學生需要學的真正的歷史41F 05/05 15:34
truekiller: 推 台灣人民應該自決42F 05/05 15:39
mai860929: 推!ROC-KMT不讓台澎人知道的歷史真相!43F 05/05 15:40
oo32767: 推推!!44F 05/05 15:47
Mman: 推45F 05/05 15:51
pokota: 蔣在1949之後就扛不住盟軍壓力囉 五強之一在自己國家滅國46F 05/05 16:08
a22926797: 推47F 05/05 16:13
Absioute: 推48F 05/05 16:17
soong2468: 推49F 05/05 16:25
lovegloria: 推50F 05/05 16:28
thesearcher: 有人說戰史版打臉好棒棒 可以轉來八卦嗎謝謝51F 05/05 16:31
donotrefuse: 推52F 05/05 16:39
HappyboyEric: 推53F 05/05 16:43
XWSL: 台灣未來的定位,必須等待太平洋恢復安定後 聯合國 才能確定54F 05/05 16:56
becca1120: 推55F 05/05 17:24
feedback: 推56F 05/05 17:26
doogdoog:57F 05/05 17:26
horngx: ゴミ丼 わがんりんにゃれ!58F 05/05 18:02
sun123456tw: 推,,,59F 05/05 18:13
destiny71927: 支持編入教材!!!60F 05/05 18:27
zainlove: 推~~61F 05/05 18:46
ispy03532003: 新論述也好 舊論述也罷 只要立場夠穩就是最貼近事實62F 05/05 19:05
honey0417:64F 05/05 19:19
LOGIC5566: 歷史本文?65F 05/05 19:22
yukki: 推 這篇有提出事實證據 說可以打臉的也可以回一篇啊66F 05/05 19:52
swjlsc: 推67F 05/05 19:53
trlcer: 推! 清楚好文!!68F 05/05 20:09
sindarin: 推69F 05/05 20:11
nicktop2001: 推!70F 05/05 20:13
peterhuo: 推71F 05/05 20:16
wikileak: push72F 05/05 20:22
zip0302: 推73F 05/05 21:26
cocota: 推推!!!74F 05/05 21:39
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yiting1112: 幫推77F 05/05 23:25
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lanlanlu5566 
lanlanlu5566: 推!學校不可能教的歷史!82F 05/06 08:35

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