看板 Gossiping
作者 sweety655633 (星辰星痕)
標題 Re: [問卦] 為什麼臺灣對清帝國這麼沒感情
時間 Sat Feb 10 04:34:14 2018


看到有人整天說清朝是你爸就想笑

先不提被搞到連母語都不見的平埔族、
後期突然被開軍隊上山強迫改服易色剃髮留辮的高山原住民喇

牡丹社事件大家可以回去複習一下
基本上清朝後期加強台灣的統治主要不是為了台灣
最根本只是擔心台灣會成為吸引列強來找麻煩的原因而已

講這些閩粵移民就好
台灣人並不是現在才對清帝國沒感情
而是當初來以前對清帝國就沒什麼感情


明清時代台灣移民的來源主要就是福建廣東
這兩個地方在中國自古就他媽是個政治邊疆

天很高皇帝更遠
是一個政治極端不穩定
官員都是因為惹毛皇帝才被派過來的鬼地方

治安亂,人又窮,海邊還有海盜
被盜賊洗劫去告官通常沒人理還被亂棍打出衙門
既然「飢寒亦死,為盜而為官所捕亦死

於是住海邊的就變海盜,住內陸的就變山賊

可以說那時的東南沿海基本就是現在的索馬利亞

在這種局勢下,大家的國家認同都馬是隨利益浮動
當海盜的時候說自己是倭寇,械鬥的時候說自己是義民,造反的時候就說自己在反清復明

盜賊那麼多,官員都是中央不要的垃圾

那死老百姓怎麼辦?
於是就自立自強,蓋起了土樓這類城堡
可攻可守,可械鬥可造反

在這樣的局面下,你是清朝人還是明朝人都是假的
只有客家還是福佬才是真的,只有自己蓋的城堡才是真的
因為你出事的時候明朝和清朝都不會幫你討公道

他們對政府當然不會有什麼感情,平常連繳稅都不太樂意
官府認為這裡的人「亦民亦盜」,人民視官府為寇讎
你以為三年一小反,五年一大亂,是來台灣才有的事?
不要說台灣
明清兩朝到順治為止,福建廣東的動亂、民變的次數就已經佔全國一半以上
每兩次有人造反就至少有一次是這個地區

你說清朝是你爹?
講反了好麻,是中國在清朝就整天要你喊他爹
不喊就揍到你喊

而台灣又是邊疆中的更邊疆
清治台共212年,大小動亂超過一百次
不同學者統計或有不同,但也大同小異
至少都認為有70~80起以上是針對直接針對朝廷的民變,其餘才是番亂、和族群分類械鬥
講三年一小反還嫌太保守,從數字來看平均兩年多就有人要造反

其中自立稱王最後被凌遲誅九族的也將近30次

你問這些活不下去移民台灣之後還是活不下去的人喜不喜歡當中國人
他們肯定告訴你早知道會變成活鬼一樣的羅漢腳還不如永遠做死鬼就好不要投胎

就算移民台灣,這些人自始自終抱持著的都不會是什麼中國炎黃子孫的認同
最多就是對原鄉、宗族的認同
因為自始自終依靠的從來就不是中國,而是自己
你要他們對清帝國有什麼感情?感恩一輩子沒婚可以結的人生和對自己沒屁用不知道要衝
三小的電燈嗎?


當然,要說日治初期台灣人的抗日運動也沒有少
理論上因為地緣的關係台灣本來就應該更容易傾中的才對

那為什麼現在對日本比較有感情?
中國人和二等皇民
直覺上有人會覺得當皇民比較好嗎?

不就是因為發現中國從頭到尾都爛到掉渣
中國人比狗還不如

被日本當成次等人民就好生氣?
那大清律例在法律上直接把滿人以外的你當成二等公民怎麼就願意喊他爹?

日本沒來,什麼經濟成長、工業產值、發電廠、基礎教育
這些鬼東西清朝都沒有
日本高等教育對台灣人差別待遇又怎樣
二戰結束後還有80%文盲的中國來擔心識字率高達80%的皇民能不能念大學?

一個除了逼你繳稅留辮子以外什麼都不會,
一個普及教育、現代化建設,叫你不要纏足吸鴉片留噁爛辮子頭

你說日本鎮壓抗日很血腥殘忍?
怎麼不看看中國怎麼對付造反者?
一樣是原住民起義,
加禮宛事件投降的頭目被凌遲,妻子被清軍夾在兩片剖開的茄苳樹之間踩死

朱一貴、林爽文也是這樣被一片一片剁到死

你說日本再狠,都比清朝文明幾十倍
一樣都是被剝削,是你你要選哪個?

這些移民的民族性很簡單,就是被誰打壓就對誰造反
而垃圾中國自始自終做的事都一樣
就是強迫你叫他爹,除此之外什麼都不會

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.245.165
※ 文章代碼(AID): #1QVWN9fK (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1518208457.A.A54.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 為什麼臺灣對清帝國這麼沒感情
02-10 04:34 sweety655633.
milk7054: 皇民都叫皇軍爸爸1F 02/10 04:36
mzm: 日本皇民化洗腦成功啊,這點國民黨就輸了2F 02/10 04:39
光復的時候還出來歡迎又亂又髒的支那軍隊,這樣叫洗腦成功?
darkbrigher: 台灣在明清時是海賊王的的地盤
每次看到有人說啥自古屬於中國就好笑3F 02/10 04:41
※ 編輯: sweety655633 (49.217.210.83), 02/10/2018 04:43:30
arceus: 日治時是次等公民 反而清朝時能考科舉5F 02/10 04:44
能考科舉就不是次等公民逆?
同樣是次等公民,日本的至少還識字
※ 編輯: sweety655633 (61.224.245.165), 02/10/2018 04:48:06
arceus: 至於是否懷念清朝 看當時名人蔣,林等想法便知6F 02/10 04:45
zeumax: 其實清帝國反而對漢番一視同仁,在王得祿前全台武官,最高階的都是番社頭目7F 02/10 04:47
清帝國除了收稅和強迫綁辮子以外就甚麼都不用做了,要一視同仁還不簡單
darkbrigher: 笑死 科舉在清朝那時代根本就落後於世界了9F 02/10 04:47
milk7054: 朱一貴、林爽文沒殺過人??? 廢死聯盟表示:...10F 02/10 04:47
darkbrigher: 日本明治維新後都比滿清用啥科舉強11F 02/10 04:47
milk7054: 原來日本政府對殺人犯比較寬容,果然是法治社會12F 02/10 04:48
一樣是處死,日本是槍決和絞刑,支那優秀進步的法律素養認為殺千刀再賣給圍觀民眾才是文明
darkbrigher: 日治時代為台灣培育出大量知識份子和醫生13F 02/10 04:48
※ 編輯: sweety655633 (61.224.245.165), 02/10/2018 04:53:57
meatbear: 識字率80%又出來了…14F 02/10 04:48
darkbrigher: 要是換滿清能培育出啥? 他們自己都放棄科舉了15F 02/10 04:49
zeumax: 剿滅叛亂,很常是徵召這些番社帶兵協助攻擊,但頭人留在社內,功勳不會再高了16F 02/10 04:49
milk7054: 日治時代受過教育都是鄉紳居多18F 02/10 04:49
arceus: 超強的 但是被奴役沒用R..所以當時一堆名人心繫清朝19F 02/10 04:49
milk7054: 佃農想轉型成高知識分子,洗洗睡吧20F 02/10 04:50
zeumax: 王得祿後來跟隨福康安四處征剿,才獲得更多功勳上品21F 02/10 04:50
arceus: 能這樣比那印度直接以日不落帝國,工業革命自居不就得了22F 02/10 04:51
darkbrigher: 不然妳滿清受教育還能是全都教嗎 還不是一樣23F 02/10 04:51
cruelgentle 
cruelgentle: 舔共9.2又要出來吠囉24F 02/10 04:51
darkbrigher: 另外日治時代可是有義務教育的 誰跟妳指有鄉紳能學台灣人民的義務教育普及率為71%,全亞洲只低於日本25F 02/10 04:52
milk7054: 你說公學校讀過五十音,就能變高知識分子跟醫生XDD27F 02/10 04:53
meatbear: 把當時婦女教育程度拿來看 怎樣都知道識字不可能80%28F 02/10 04:53
milk7054: 那念過三字經不就考到科舉XDD29F 02/10 04:53
所以支那作了甚麼比五十音更偉大的基礎教育事業?
讓你考科舉就皇恩浩蕩?

darkbrigher: 滿清才是只有地方有力人士能學30F 02/10 04:53
milk7054: 所以會五十音到底可不可以代表菁英知識分子???31F 02/10 04:54
不能成為菁英知識份子至少當個不是文盲的人還沒問題
反觀清國奴
※ 編輯: sweety655633 (61.224.245.165), 02/10/2018 04:58:18
darkbrigher: 誰跟妳只教五十音 日治時期初中高等教育都有32F 02/10 04:55
cruelgentle 
cruelgentle: 當然不行 要跟連家一樣 才是菁英知識分子33F 02/10 04:55
stevenmouse: 人家是說識字率,不要偷渡成知識份子好嗎?34F 02/10 04:55
milk7054: 佃農之子有錢念初中???35F 02/10 04:56
darkbrigher: 反觀滿清還在殺豬公 要靠美國用庚子賠款蓋大學36F 02/10 04:56
milk7054: darkbrigher: 日治時代為台灣培育出大量知識份子和醫生37F 02/10 04:56
cruelgentle 
cruelgentle: 連家那麼聰明 能遊走支那跟台灣之間 這才叫菁英38F 02/10 04:56
millchi: 日本治台識字率有80% 台灣百姓怎不用日文記事 人均文盲39F 02/10 04:56
darkbrigher: 義務教育聽不懂 啊國文誰教的? 看不懂中文要講啊40F 02/10 04:56
milk7054: 原來只有皇民能偷渡41F 02/10 04:56
zeumax: 日本本土普及教育其實1900年才開始義務,那時台灣也遭換人42F 02/10 04:57
darkbrigher: 日治時代有20萬人去日本留學 你有意見嗎43F 02/10 04:57
cruelgentle 
cruelgentle: 你不要拐著彎罵連家偷渡喔  連家可是護支那大內高手44F 02/10 04:57
zeumax: 我覺得這麼比是有點奇怪,因為當時二戰後數字其實是50%
日本全國,不含台灣了45F 02/10 04:58
arcred: 推文一堆五毛高潮lol47F 02/10 04:58
millchi: 某人別再出來搞笑 會去日本留學是被逼的 日本歧視台灣人48F 02/10 04:59
一邊說日本人偏心不讓你念大學
一邊說日本人逼你去日本念大學害你被歧視
五毛要帶風向前麻煩內部先統一
zeumax: 台灣或許環境比較容易推廣,可以有比較高是可能的49F 02/10 04:59
※ 編輯: sweety655633 (61.224.245.165), 02/10/2018 05:01:20
darkbrigher: 滿清 送個幾十人去美國留學 回來全部閒置50F 02/10 04:59
milk7054: 一年有20萬人,還是日治時期累計,很會偷渡喔51F 02/10 04:59
cruelgentle 
cruelgentle: 426看到當時台灣比中國進步 心都碎了 只能亂吠52F 02/10 04:59
darkbrigher: 有名的詹天佑 念土木 滿清讓他去當海軍...53F 02/10 04:59
zeumax: 日本二戰後把義務教育拉高為6年54F 02/10 04:59
darkbrigher: 跟現在國軍讓外籍傭兵團去當文書有87%像55F 02/10 05:00
zeumax: 繼續增設學校也是推了很多年56F 02/10 05:00
millchi: 因為日本治台實行差別教育 想要出頭天 就得去日本留學57F 02/10 05:00
差別教育不公平,滿清不要教育最公平
zeumax: 台灣平均會比中國好,也比同時期日本好很多喔58F 02/10 05:01
milk7054: 詹天佑是台灣人,怎麼又有偷渡客...???59F 02/10 05:01
DontGoCMI: 私塾教育的跑來說國民教育識字問題,好笑60F 02/10 05:02
zeumax: 昭和前段的日本,狀況不是很好61F 02/10 05:02
darkbrigher: 又在說啥歧視台灣人 是考不進台北帝大才要去日本留學62F 02/10 05:02
DontGoCMI: 日本是先進國家,當時中國也是去日本留學好嗎63F 02/10 05:02
zeumax: 因為限額,但日本本土不限額64F 02/10 05:03
DontGoCMI: 黃埔軍校多少是去日本接受教育的65F 02/10 05:03
darkbrigher: 有人閱讀能力有問題很好笑耶 到底體育還是數學老師66F 02/10 05:03
zeumax: 而且日本本土普遍收更多留學生67F 02/10 05:03
milk7054: 不管啦,留日就是菁英,啥~不限額XD68F 02/10 05:03
darkbrigher: 教的 我說滿清送人去美國留學看不懂? 可憐69F 02/10 05:04
中國文盲多,不要太計較
DontGoCMI: 去日本留學哪裡歧視,到今天也是優等生的選擇好嗎70F 02/10 05:04
millchi: 日本1943年推六年國教 請問日本戰敗交出台灣是西元幾年?71F 02/10 05:04
zeumax: 其實還是有的,台灣有限制,但去了日本不受總督府規範72F 02/10 05:04
milk7054: 皇民不管啦,1943年還可以念6年國教73F 02/10 05:04
日本人想辦法把基礎教育普及變成國民教育的時候支那人連字都不認識
DontGoCMI: 這麼愛批評日本教育,那反觀中國當時私塾是多棒74F 02/10 05:05
五毛認為這樣最公平,大家一起當文盲最公平
※ 編輯: sweety655633 (61.224.245.165), 02/10/2018 05:09:37
DontGoCMI: 繼續吹中國的私塾是世界先進潮流75F 02/10 05:05
zeumax: 總督府法規嚴格,其實讓台灣普遍素質比日本本土好很多,76F 02/10 05:05
darkbrigher: 誰跟你1943年才推行的 人家1895年就在蓋第一座台灣小學 只有沒念書的才會說1943年才有義務教育77F 02/10 05:05
DontGoCMI: 可以看看留在台灣的小學跟中學建校日期79F 02/10 05:06
zeumax: 反而日本狀況沒這麼好80F 02/10 05:06
milk7054: 原來蓋小學代表6年義務教育,那蓋高中就代表有12年國教?81F 02/10 05:06
zeumax: 日本本土是哪個年度
總督府法規跟日本本土不相同的82F 02/10 05:07
meatbear: 什麼時候蓋小學等於有義務教育84F 02/10 05:07
那讓你考科舉又能代表甚麼屁
cruelgentle 
cruelgentle: 426不管啦 反正可以亂噴屎就好了85F 02/10 05:07
DontGoCMI: 1898就開始有公學校86F 02/10 05:07
zeumax: 台人去了日本並不因此受限87F 02/10 05:07
darkbrigher: 說妳沒念書還不信 台灣總督府第一任學務部長伊澤修二88F 02/10 05:07
zeumax: 所以台灣狀況比日本好89F 02/10 05:08
darkbrigher: 建議日本在台灣實施日本都還沒有的義務教育
於是1985年馬上就開始蓋小學了90F 02/10 05:08
arceus: 這麼好還一堆名人心繫清朝不知感恩?其實就是有科舉代表92F 02/10 05:08
milk7054: 恩,建議...93F 02/10 05:08
darkbrigher: 189594F 02/10 05:08
DontGoCMI: 新竹國小120年校慶,自己查查95F 02/10 05:09
meatbear: 我阿公也有去日本“留學”啊 學到喝燒酒賭博 真的是用留96F 02/10 05:09
cruelgentle 
cruelgentle: 426看到台灣比當時中國進步 開始嘴裡含屎亂噴人97F 02/10 05:09
meatbear: 學名義98F 02/10 05:09
zeumax: 在台灣確實提早開始進行強制性,特別是番社學校,執行力高99F 02/10 05:09
lkdsa: 我也很同意反彈說,以前讀的是國民黨的假歷史,現在知道更多覺得更賭爛噁心592F 02/10 12:33
mywayne: 推594F 02/10 12:33
codehard: 就是爛才會割出去 不然怎麼不割讓北京595F 02/10 12:35
greg870601: 推觀念清晰 順便幫補血596F 02/10 12:40

--
--
--
(sweety655633.): Re: [問卦] 為什麼臺灣對清帝國這麼沒感情 - Gossiping板