看板 marriage作者 Deerette (Loser Life)標題 [求助] 來自家裡母親的壓力與控制欲時間 Wed Jul 21 18:21:18 2021
是否同意記者抄文：NO
先簡略介紹一下雙方背景，文章由雙方瀏覽過並想求助大家：
本人：約40歲，任職於資訊相關產業，多數時間在家工作，有需要才會進公司或是
客戶那邊，疫情前的工作型態大約：
1.可能配合全球同客戶，會有不同的工作時間
2.臨時飛出國一週或以上
3.公司輪調或他國專案三個月或以上
家中有母姐各一，雙親已離異，
父親獨自住在中部。
年薪約 150，存款10左右,基金股票約150左右
名下有房產一棟（下文中提及的養老房）
汽車一台（貸款已經繳清），機車一台
女友：自由業，家中僅有母親一人，雙親離異。在職時期薪水和本人相當甚至略高
一些。名下有父母贈送的無貸款北市房產一棟（暫時不可動用），基金股票
大約250左右
兩方及雙方父母皆為台北人。
==================以下正文==================
我和女友穩定交往到現在約半年，雙方有共識且有結婚的打算。由於雙薪兩人會無
暇顧及家務及工作摩擦，雙方討論後同意以本人的薪水作為主要的家庭收入，女友
〔已經〕離職，並全職打掃煮飯和整理家務。
但最近搬出來住之後有比較多的狀況發生，主要是發生在我原生家庭這邊，尤其是
"
最後一點"：
1.養老宅問題：
106 年，家母在尋找了很久的養老宅物件終於找到滿意的，而該年房價偏高，尚
未離異的雙親去看物件，我去之後瞭解屋主想賣的價格偏高是因為太高成數的房
貸，我當場拒絕並重新提出新價格，但家母直接放大絕要那間房子，並且說掛我
的名字。等到我結婚後，舊家就給新婚夫妻住而她搬去新家。其實我當時還是很
反對，但是家父力主他們會付頭期款並且說順了媽媽的心意，所以就硬吃下來了。
這件事導致：
→我的五成以上的薪水都付在房貸上。
＊在此之前，我的薪水在 104年的新工作才能讓我在105 年正式破百，先前由
於讀書及剛入社會的薪水過低，還有去大陸工作累積經驗導致無太多存款。
＊一年繳十三個月的房屋貸款＋我自己多會準備一點的預備金
（因家母說她不喜歡欠錢負債）
＊每個月給一萬的孝親費用，結合每年第一季的績效獎金與家母再補貼部分金
額來繳交房貸
→家母對於這個房子的狀況很在意，包含：
--現在租給房客，對於房客的一舉一動有點在意外，還會不定時去翻房客
信箱（因為我戶籍所在），看是否有我的信件，並且包含房客的信件或
是帳單要我不時轉達
--即使以後我們新婚住在那，很在意我的保養甚至說不定時可以過去幫忙
做家事（現在無法新婚後居住，
--雖然當初交往之前也告知家母女友有養寵物，她當下說無妨，但真的要
考慮搬入之際卻極力反對，原由是害怕寵物（是真的）
--說以後她過世後，希望給姐姐無償住在那
--之前和家母討論過舊家部分改裝作為出租使用（因為用不到），家母反
對認為這是家不應該有外人，而且她不喜歡而且未來爸爸回來還可以住
--女友交往後被告知這樣的情形，也基於盡快還完貸款以及活化資產的理
由提出類似的建議，我本身贊成（包含前後面的因素），但是依然被反
對，女友也表達了不滿
經討論、爭吵後變成：
→房租取代大部分的房貸支出，我的薪水扣掉10％補差額
→給雙親的孝親費扣除，因為這也是納入房貸支出之一，並且說明未來我自己
未來家庭的經濟支出狀況
→不再主動通知房客有帳單問題
→養老宅問題拖延，包含我不會住在那邊，甚至新婚不住舊家
→私下和姐姐討論，姐姐也說家母過世如果要住那邊她寧願付房租
→活化資產計畫被打進冷凍庫
2.家母相處問題：
由於家母之前的工作是老師，而且加上過往家庭教育與環境的關係，所以很多
觀念一直保持著傳統，而在退休後因為生活重心與交友圈小，自己不願意交友
而且很討厭被打擾以及改變自己，只希望自己的生活圈簡單、維持原狀並且和
親戚互動好就好，就我認知基本上至交好友僅有一位，但也很少打電話去交談。
舉例來說：家母有當志工，但是志工群加賴卻要求我去加，然後要我轉達訊息
也因為生活圈小和生活重心都只放在家庭，故控制欲在退休後感覺變得更強，
並且會抱持著『媽媽是為你好的想法』去要求子女，包含上面的養老宅也是因
為我花費比較兇，所以她想用這樣的方式幫我存錢，並在某年我因工作關係在
報稅前後將近四個月在國外，一些重要文件請朋友轉送到家裡後家父幫忙報稅
被家母瞭解名目收入後，在每年領獎金時被不斷檢討查看存了多少錢，花去哪
裡？經爭吵後有少為好一點，但是仍會不定時被拿出來檢討（之後也會再提）
另外一個是她會以『不善表達』或是『不太會說話』來說自己想說的話不是她
真正的本意，這個狀況在親戚間是真的發生不少次（真的說錯話），但大家都
是熟人就還好，但是和女友交談中這變成一個大問題，衍生出想搭建彼此之間
友誼的橋樑斷裂而關係緊張。
3.父母離異事件：
因為家父利用親戚的信任，擅用親戚的存款進行投資失敗，導致財務問題並在
某天晚上跑路，留下了一堆爛攤子。後來在我和朋友的鼎力相助下，透過法律
將多數問題與攤子解決掉，但是隨之而來的就是家母對於金錢的掌控欲更強。
會很希望我減少更多不必要的開支來多存錢將房貸還完，並且會說以前她的薪
水如何省吃儉用，並且幾乎不買衣服或是買路邊攤一件一百、一雙鞋兩百元這
樣將就房子的房貸還完，所以以我現在的薪水，應該可以更快還完，包含檢討
我喝星巴克、看電影這些不必要的支出省下來後一個月可以多存五六千元，一
年可以有多少等等，甚至不應該出國去玩....
（昏倒
題外話：之前還說過：
因為父親的跑路事情，其中一個方式是要走離婚程序，我母親說在她那個年代，
父母離婚就是有問題而且是不名譽的，我女友覺得就是間接在講她。
補充二：
之前被告知母親並沒有金援父親，但後來某天因為某件事情在我詢問後才知道：
在當時我已經盡力解決父親的負債問題，剩下做不到而且沒有法律上的債務就
等之後透過正常法律途徑解決。而當時母親也無再繼續支援父親的金流狀態。
但是事實上母親依舊支援著父親，並說出[放任他在中部多過幾年的話語]。而
且父親也會不定時要求金錢的支援，雖然金額不大，但是久了也是一個困擾。
父親無法向親戚好友借錢是因為全部被我打斷了。
當和母親有金流上的歧見時，就會說出爸爸身體不好，你們不支援那也是我自
己支援，畢竟都當一輩子夫妻了，就是我欠爸爸的。
4.
信息揭露不實
這點可以說是女友對我最不滿的地方。
在認識前，由於過往家母對於數位前女友的互動算是正常，其中一個甚至打了
金鍊當禮物，所以想說並不會有太大問題。
結果在第一次見面後至今，女友數度示好，但是家母的回覆大約如下：
例子１：
女友特別買了好吃的禮盒想給母親和姐姐食用
母親的回應是：上次送來的水果很好吃，但是太多了吃不完，以後不要再送了
例子２：
送了女友自己製作的食物
母親的當下反應是：你們為什麼要過來？對媽媽來說最大的孝心就是你們別來！
（因為現在疫情關係，我們剛好又住在疫情爆發區）
事後母親有私底下表示食物很好吃，但女友依舊對示好興趣缺缺
感覺是一種軟性的拒絕讓女友很受挫。
而我自己因為過去的習慣是大約在一起幾個月後才會讓女友慢慢地接觸家人，
是這樣的行為讓女友感覺我刻意在防著不讓她和我家人接觸。最近一次的大爆
炸點是我們搬出來住之後，因為之前我薪水預算規劃的不好，所以是超支在過
生活，女友自掏腰包墊了不少錢，也回到她家搬了不少支援物品度過。所以在
第二個月的預算規劃，根據她的規劃我們討論後，以上面的問題點一作為解決
方案去處理，當時家母答應了，結果下個月又開始問孝親費怎麼沒有匯入？這
個問題導致二度引爆了，透過電話重新試著一次金流的分配後，家母丟了一句：
照你這樣說，那麼時間到了我要看看你（指我本人）的存款是不是有這樣多？
媽媽是為了你好，所以你們今年確定會登記嗎？所以你就這樣不管我和爸爸嗎？
孝順是應該的，就是沒有好好教育你節約的概念導致奢侈放費成性!
看看媽媽都捨不得買任何貴的東西，保養化妝品看電影休閒吃外食都是不必要的，
衣服鞋子也是夜市１００．２００解決，所以快退休時的薪水還可以存一些下來
買房子，結果你賺得比媽媽還多，為什麼反而存不了錢？
媽媽很傷心，為什麼讓你變成這樣？
（以上女友都有聽見）
雖然當下我回覆了到時候看狀況，暫時結束這一回合。
事後，女友直接說，如果在當初，甚至交往前將上述四點所有的問題先跟她說，
那麼她會選擇不要跟我在一起，讓我去找一個家母喜歡的女生。
現在她每天壓力很大，也很擔心每個月要被家母檢討ＫＰＩ，甚至已經有打算接
搬到高雄眼不見為淨。也一直抗議著為什麼我不能夠果斷的〔拒絕〕這些我也認
為不太合理的事物？！雙方都已經是經濟自主的成年人了，卻要用拖延的方式來
處理母親的問題和面對的每個月或是不定時的被檢討開支的壓力？！
我自己也再想辦法和家母談談這個狀況，但是效果不彰，甚至和姐姐商討要帶她
去看心理醫生（之前有憂鬱症傾向，看過醫生，但是擅自停藥中）。
至於家人的部分：
父親因為對母親深感愧疚也接受著母親持續經濟上的支援，因此無條件贊成母親
的想法，並說出〔那你們感情穩定快點生一個孩子給母親玩轉移她的生活重心之
類的發言〕，女友聽到整個大爆炸並且很反彈，我當下直接拒絕這個提議
姐姐目前因為新工作即將上任以及某方面多篇文章趕稿時間壓力因素，暫時是採
取目前別吵我之後等我穩定了在說的放任狀態。
目前這段感情卡在這個階段，想請各位不吝給予建議，如果想要我補充訊息，可
以推文跟我說，我很願意補充。不論正反面的想法我都謝謝您，女友也會一起看
各位的回覆。
萬分感謝，請各位以不分手為首重考量。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.111.19 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wz_KWiE (marriage)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1626862880.A.B0E.html
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各位板友的意見我們兩個都聽到了，我現在是本人（男生）的意見再進行說明，
若有表達不清或是資訊不夠清楚我會再補充。
首先，我真的很謝謝各位給我意見，包含說我存款不夠，沒錢跑去大陸還存不到
錢的真的也都很謝謝、也是當頭棒喝。
因為所在的領域比較特殊一點，其實在出社會前幾年相關的工作缺相當少，少到
全台灣在客戶端都沒有工作，只有大陸才有，就算薪水低也是忍著過去，因為那
邊才有案子才可以做。
的確，在各位眼中我是被母親控制的孩子，姐姐可以輕易甩鍋是因為過去近十年
左右她都不在台灣，而我自己也沒有意識其實被控制的很深，所以很多時候都是
採取放任的態度，只要不要影響到我，我也就當沒這回事。另外過去在疫情沒有
發生的時候，除非我出國工作，不然很多時候的確也都我在擔任處理家裡一些事
情的人，所以導致母親依賴感很重的元兇之一。
家父的狀況其時很早就開始了，也隱藏很深，至今到現在到底還有多少錢老實說
我也不知道，但是明面上有借據的、銀行的貸款，目前都已經諮詢過律師，而且
也做好相關處置下，目前我已知的債務均和我的家人完全沒有關係，等到後面家
父過世後辦理拋棄繼承也就一切了事。至於沒有借據的或是用其他方法的，這個
我也管不到，親戚那邊我也全部要求和父親有任何的金錢往來。
至於有板友提到：到現在家母的存款只能買到舊房子，月退和存款存很少。其實
是事情發生後家母拿千萬存款去填了當時家父產生的洞，並且馬上辦理夫妻財產
分離制。第二次發生後，雙方馬上被我強制押到戶政事務所辦理完離婚手續。但
也因為這樣第二次的發生，家母對於金錢的不安全感和控制欲越發突出，而我卻
沒有做好更進一步的拒絕，這是我很大的問題之一。
其實這篇文章也是我女友想知道各位板友的意見，我其實也很謝謝她。她是個好
女人，很多時候給我幫助，我們也是一起討論找出方法來度過一些事情。但是現
在這狀況就如同各位所說：
是我自己要去承擔與拒絕不合理的要求。
所以我會回去和家母攤牌來一步步擺脫不合理的要求。
至於攤牌，不知道各位有什麼好建議？或是從哪下手？
女友大概知道，但是她希望我自己問或是自己找到解答。
[第二次更新]
謝謝大家的指點跟批評，這裡是女友寫的回覆：
搬出來獨立之前暫居我家塞四個月，雙方個性興趣上都很契合因此才有了更進一步
的想法，父母也認為他的個性上是個溫和好相處的人，也能順利的溝通協調，當時
男友也告知他的收入和財務狀態都沒有問題，父母也都能夠養活自己且父親的負債
問題已經被解決，只希望我能好好照顧男友即可，直到真的搬出來租屋後整個拉開
財務才知道這個狀態。
原先他也很天真的不以為意並且認為這不是個問題，是在發現沒有告知的事項（如
文中所述），只好先暫時實行一個月之後再看狀態進行改善。途中由於壓力引起我
的反彈並持續的溝通甚至爭吵，雙方商議出了關於孝親費用及養老房的後續方案，
並由男友告知他的母親並取得了同意之後實行，並且討論好由我接手財務規劃，目
前終於暫時擺脫赤字狀態。
但是在我眼裡已經被解決的問題到了下一個月又被翻出來並且要求查看 KPI，變成
雙方情緒多有起伏，也容易因為細故而爭吵甚至我躲起來大哭，思及他夾在中間也
很困難，但他又問了我這樣奉獻原生家庭是否是［愚孝］，真的開不了口請他自己
回去搞定這一切。
想想無論開口與否我大概都被討厭了吧，一開始給男友的條件很簡單，雙方家長好
相處我們好相處能養活自己吃飽就好，實際做起來似乎好難。
抱歉因為夾帶太多情緒敘述的很混亂，讓看文章的大家辛苦了，謝謝
推 erty: 你這個可能要去pay_home版了1F 07/21 18:33
推 SilenceDan: 女友塊陶吧。要不是有寫年紀，我還以為這篇男主角剛出社會。2F 07/21 18:34
推 Whiteplus: 嗨！這位女友，妳不要再猶豫了，可以分了。還有，不管以後跟誰談戀愛或是有結婚的打算，都不用刻意討好誰，保持距離，有禮貌當妳自己就好了，不要對誰有過多的期待，好嗎？也不用壓力大，更不需要在誰的框架下生活，妳可以找到更適合妳的。參考。4F 07/21 18:35
推 trueblend: 放過那個女生吧。你就等雙親都去另一個世界後再談感情，反正你是男人沒有卵子問題。9F 07/21 18:36
推 berrycat307: 穩定交往半年而已，女友辭這麼高薪的工作是因為要結婚嗎？都還沒結也辭得太早了...這種未來婆婆我不行，太強勢且管太多，結婚沒好日子過，老公坦不住就快跑12F 07/21 18:38
推 Cauchy2008: 女友快逃+1 別把人生葬送在廢物和老公主一家。16F 07/21 18:42
推 loser1: 你媽沒去世之前你不適合結婚 句號.17F 07/21 18:44
推 highwayshih: 你女友真的是蠢 辭工作跟著你這種扛不住的軟爛男
不分手?那你就硬起來扛住你家人啊19F 07/21 18:46
噓 Agneta: 不符合婚前文21F 07/21 18:48
噓 Cauchy2008: 補噓 你媽的財力就是供不起她自己的欲望，挖小孩的錢還有臉批小孩奢侈。女友快逃快逃快逃25F 07/21 18:50
推 Whiteplus: 「而我自己因為過去的習慣是大約在一起幾個月後才會讓女友慢慢地接觸家人」「事後，女友直接說，如果在當初，甚至交往前將上述四點所有的問題先跟她說，那麼她會選擇不要跟我在一起」 「〔那你們感情穩定快點生一個孩子給母親玩轉移她的生活重心之類的發28F 07/21 18:50
推 TBBT: 搞不定你媽就放過人家吧33F 07/21 18:51
→ Whiteplus: 言〕，女友聽到整個大爆炸並且很反彈，我當下直接拒絕這個提議」「我們搬出來住之後，因為之前我薪水預算規劃的不好，所以是超支在過生活，女友自掏腰包墊了不少錢，也回到她家搬了不少支援物品度過」D板友，陌生人而已，不想說話太難聽，你早知道你家人什麼狀態了，不是嗎？你要獨立自主，請自己動手處理起來，不要拉著一個女生這樣幫你，如果成功了，那你也只是找到另一個像你媽媽的人，或是強勢到足以跟你媽媽對抗的人而已，你學習到什麼？居然還要問姐姐？等她處理好她的事才能處理你的事嗎？你再好好想想，34F 07/21 18:51
噓 highwayshih: 女友都講白了 為什麼不能果斷拒絕這些不合理的要求?44F 07/21 18:51
→ Whiteplus: 想不到辦法就算了，因為你還不到擁有幸福的時候。參考。45F 07/21 18:51
→ highwayshih: 解決問題的方法就這麼單純 問題來了 你有想解決嗎?48F 07/21 18:51
推 berrycat307: 現況就是搞不定你媽，你什麼都沒辦法改變，不分手要幹嘛..50F 07/21 18:52
→ Agneta: 殘酷的事實 有這樣的媽媽很難找到人願意和你結婚
不要說什麼不分手 女友還清醒的話就早點分開 不要再拖時間反正也不可能改善56F 07/21 18:54
→ zero1000: 基本上你們的問題都是這棟不是自己的房子搞出來的，而且看起來除了爸媽也沒人要住59F 07/21 18:54
推 TBBT: 拒絕妳媽的一切要求，不要再讓她干涉你的人生、收入、花費，都40了耶，要被媽媽控制到什麼時候，你才可以為自己活？存不存得到錢是你的事，請媽媽不用擔心了，教師退休沒有月退金嗎？姐姐不能分擔孝親費嗎？62F 07/21 18:54
→ Agneta: 女友有看文的話，兩個字：快逃/67F 07/21 18:55
→ highwayshih: 40歲的人了 連過自己的人生都不行 乖乖當媽寶吧
到底要被你媽控制到什麼時候才肯下決心斷開?68F 07/21 18:55
噓 zero1000: 然後你這麼無法拒絕媽媽 那建議你這輩子都別結婚吧70F 07/21 18:57
→ azure1428: 40歲了，你就放過你女友吧，她值得更好的人生。就一輩子陪著媽媽，等媽媽百年之後再找個伴不好嗎？72F 07/21 18:58
→ highwayshih: 唯一的問題就是 你能不能下定決心?還是繼續軟爛?
雖然我覺得大概有87%會討拍不想鬧翻然後繼續姑息喇74F 07/21 18:58
推 jtcn: 1. 交往半年薪水比你高的女友就決定辭職少一份收入，真的很勇敢。2. 你的理財規畫真的很有問題，撇除五成薪水在房貸上（自己要硬吃，怪誰？），去中國累積經驗竟然可以無存款，剩的錢不多了還不省一點（76F 07/21 18:59
→ jtcn: 這點媽媽是對的），你不是20歲欸。3. 最後的例子一，母女兩人水果吃不完還要送是要放到爛嗎？例子二，身處疫區還回去，自己不自覺還要玻璃心？4. 最後，40歲還超支過生活還要女友墊錢，說真的她不快逃還在槓嘛？！81F 07/21 18:59
推 lisa710206: 媽媽是老師退休，說多節省接軌只有一間舊宅，我也是笑了
結果86F 07/21 19:00
推 tinabjqs: 交往才半年也還沒結婚，女友就辭職全職做家務??她又沒結婚還跟媽媽住耶~~這規劃也太詭異了89F 07/21 19:00
→ azure1428: 分不分手輪不到版友給你意見，你女友應該很快就會快刀斬亂麻了，她不是都說了，如果早知道你家的情況，不會跟你在一起。92F 07/21 19:00
推 lisa710206: 媽媽說自己多節省，結果一出手就買一間自己負擔不起的奢侈宅，要兒子幫自己慾望買單，到底有多省，買不起就情緒勒索，反正兒子會買單96F 07/21 19:02
推 momomom: 所以你沒有任何想法？女友塊陶啊
光是你擋不住媽媽那間房子就沒啥好說的了 成全了你媽媽 拖垮了你們的感情99F 07/21 19:03
推 ines1969: 我很想知道，如果你女友沒有叫你上來po文的話，你對你們目前遇到的問題有什麼想法？370F 07/21 21:18
→ walelys: 女友，你快逃啊...結婚以後的問題才多...
婚前腦子進的水就是婚後流的淚...372F 07/21 21:18
推 IVicole: 給女友:經濟獨立 自由自在是非常可貴的 請慎思珍惜374F 07/21 21:20
→ lescholar: 你爸也好雷 幹嘛替他還錢 等他百年後拋棄繼承就好了375F 07/21 21:21
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