看板 C_Chat
作者 cosgop (chans)
標題 Re: [閒聊] 冰上的尤里的八卦 大概真實度不高...
時間 Sun Jan  8 20:16:30 2017


如果沒有問題點,也不會起那麼多爭議
不然別的番也很紅的,有全部都被說侵權?或是原案發言不當?

單說侵權疑惑好了
維洽房間原照片的設計師
被問了說他不知道設計被用,後來說在跟官方討論中
簡單來說就是官方不告自取=事前沒取得版權
後來應該是商討不成,官方偷偷改掉了房間設計

還有10話ED的鋼管舞,有些的確是指定動作,但有些並不是,
還有有張是舞者在表演時,攝影師抓拍而非定點動作拍攝,所以重複性並不高
貼吧流傳的外輪廓紅線疊法並不科學,衣物跟人物造型都不同了,外輪廓當然不會相同啊XD
然後貼吧說的黑惡意PS原圖也不成立,事實上試過就知道真的可以疊的像原檢證圖一樣

而且日本當時有粉絲打電話給MAPPA,問動畫公司關於維洽房間跟10話ED侵權的問題
動畫公司表示,這兩件事(10話ED跟維洽房間)都在跟原版權方商討中,
結果BD都已經出了,房間也只是默默改掉完全沒有任何聲明
很怕到時候10話ED或其他有疑慮的部分 也是默默改掉...

12話冰舞就更不用說了,打著原創編舞的旗號,
卻使用別人的編舞,讓滑冰選手做類別差很大的冰舞表演?
做男生雙人不可能做到的拖舉動作?
甚至連運鏡跟角度都相同,這背後不知道有多少版權問題
(原表演的編舞/轉播權/放映權等等)
掛著宮本老師的名子,多少人誤會那段是宮本老師的編舞?
抄襲疑雲爆出來後,宮本老師甚至被人誤會抄襲原影片的編舞師?

反過來想,離れずにそばにいて在整個作品跟維+勇來說,都是很有意義的表演曲,
卻改掉了原本的編舞,混入別人的表演橋段...?

https://i.imgur.com/fyrr1Fq.jpg
[圖]
 
還有Z大貼的這張,很明顯out,連背景的路人都差不多w
也不用想說有沒有官方可能有買版權
因為原照片不是素材,出處是個人blog
就跟刀劍亂舞之前拿個人blog的照片來當素材用一樣,是out的

說明一下,有人似乎搞不懂為什麼建築照片不能拿來用
建物是事實存在沒錯,問題出在是照片本身也有版權
你自己拍或是買了版權,拿來用是沒有問題的,要描要改都隨意

整理一下
使用素材的情況下
自己拍攝(○)
購買版權或使用有標明版權開放的素材(○)
使用他人照片或沒購入版權(X)
例1:我用A地點來當背景,但照片是我自己拍的,或是我買了版權(○)
例2:我用A地點來當背景,但直接拿別人拍的照片,沒有得到版權(X)

YOI出的問題就是"直接拿別人的照片/素材來無斷使用"

所以一般ED的那些背景就侵權了
(另補充一點,有些特殊建物本身是有版權,需要申請才能使用)

當然就不知道這個侵權是背景外包的問題,還是官方提供資料的問題
不過不管誰出問題,這個都是官方要負的責任
如刀劍亂舞,當時是外包美術出問題,但N+社長還是為了刀劍這個作品侵權做出了應對跟道歉

http://i.imgur.com/4shnfcE.jpg
[圖]
 
這個西裝品牌是專門設計結婚西裝的品牌,也有人寫信問過該服裝公司
公司表示雖然設計酷似,但因為沒有描圖,他們先觀望,如果之後更嚴重侵害到他們
他們會有所動作

雖然沒描圖,這也是別人的設計跟心血...只能說官方打這種擦邊球,真的是很危險

還有有些人覺得官方沒必要回應,不回應最好
或是等官方被告了再說,這種想法也很不可思議
做錯事,不需要說明或是道歉?
更不用說在日本業界,出這種事情的幾乎都是會回應的
而且道歉的人,或是侵權/抄襲的人,也沒有被告

現在侵權抄襲太多了,一般人身邊也很常見
也因為打官司跟維權困難,很多被侵權方不一定會尋求法律途徑
今天卻有人覺得因為沒被告或是為了要熄火,所以官方根本不用回應
這樣的想法快跟為虎作倀畫上等號,幾乎能說是助長了犯錯不用道歉或說明的歪風

侵權或是出包的動畫或作品絕對不只YOI一部,有時候製作過程或許也會有什麼意外導致出這種問題
重要的是事後的處理態度,能不犯錯最好,但可怕的是犯錯後還沉默的態度

日本那邊有人覺得ACG業界對這種事情的應對似乎越來越糟
從道歉>找藉口道歉>到現在的不道歉偷改

侵權跟久保的個人言論,並不能影響YOI人物跟故事的評價
然而官方的作為會影響作品的整體風評,
今天就算DVD賣的好,對部分知情人甚至部分粉來說,
YOI給人的印象不是那個花滑好動畫,而會是

"啊就是那個侵權 官方還裝死的動畫"

日推那裏有勇者粉絲在想要連署請官方給個交代...有興趣的可以去查查看
真心希望官方不要再裝死了......

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Re: [閒聊] 冰上的尤里的八卦 大概真實度不高...
01-08 20:16 cosgop.
x2159679: (來吃爆米花囉1F 01/08 20:17
ttcml: 賣雞排一塊85喔(敲碗)2F 01/08 20:18
mipaup6: 個人也是粉 看法跟這一篇比較近 希望官方能給個回應啊3F 01/08 20:19
beta5566: 推4F 01/08 20:20
mipaup6: 還有樓上雞排一塊85也太貴了(吃鹽酥雞5F 01/08 20:20
m08088: 雞排超過50我就不買啦~快降價~
另外想說貼吧大邊說PS魔改的部份..我自己是改不出來啦...6F 01/08 20:21
neyuki: 一塊85是哪邊的雞排R (嚼嚼  我這邊只要408F 01/08 20:21
m08088: 因為我不用改就疊的上去了還改屁(艸9F 01/08 20:22
bettybuy: 85太貴了啦 我賣6010F 01/08 20:30
sixpoint: NGNL抄成那樣也是裝死一堆人護航 再出一樣賣11F 01/08 20:30
bettybuy: 我自己也是站在希望官方回應的立場 為甚麼危機處理會這12F 01/08 20:31
sixpoint: 業界早就不甩這些了13F 01/08 20:31
bettybuy: 樣XD14F 01/08 20:31
m08088: 沒有降到50之前我是不會買的( ゚д゚)15F 01/08 20:31
little1913: 推推,真的很喜歡這部作品希望官方給個好交代阿!16F 01/08 20:32
jinmoon: 來一份炸甜不辣XD         希望官方不要再冷處理了......17F 01/08 20:34
jewerly20: 感謝C大解釋!清楚解釋out的原因 同希望官方出來回應嗚18F 01/08 20:35
mipaup6: 對吼 不過記得NGNL版權方有打算追究? 某方面來說更糟糕19F 01/08 20:36
winter0723: 我只能接受50元的雞排!20F 01/08 20:38
SCLPAL: 公館東南亞戲院有個賣墨汁雞排的攤子 有人吃過嗎?? 70元QQ21F 01/08 20:38
winter0723: 沒有耶,是黑色的嗎?味道有什麼差別?22F 01/08 20:39
SCLPAL: 不知道=w=昨天還在準備的時候經過的 原味好像差10元23F 01/08 20:40
m08088: wwwww聽起來好獵奇24F 01/08 20:40
SCLPAL: 去大仙術師李白座談會離開經過看到的25F 01/08 20:41
winter0723: 會想吃看看耶26F 01/08 20:42
gz2: 我現在都吃35元開源社雞排27F 01/08 20:43
winter0723: 我想法差不多,希望日本勇者能成功XD28F 01/08 20:43
destiny596: 哪來的雞排那麼便宜....29F 01/08 20:44
winter0723: 確定裡面裹的是雞肉嗎?30F 01/08 20:45
kanra: 求珍奶31F 01/08 20:45
destiny596: 蛙腿肉(?32F 01/08 20:46
m08088: 是不是皮很厚肉一點啊( ゚д゚)33F 01/08 20:46
destiny596: 那就不是雞排是裹麵粉排了...34F 01/08 20:48
Ewighket: 身為一個粉絲看到官方的態度真的很心寒,如果今天官方有好好道歉以及作好事後的補救觀感會好很多,而今天他們的作法卻是冷淡處理…希望官方早日出來處理,讓事件落幕35F 01/08 20:49
winter0723: 我吃過這種雞排,還沒比較便宜,心疼自己(躺39F 01/08 20:49
gz2: 原原原來我吃得的是大蛙排啊!!!XDDDDDD40F 01/08 20:49
destiny596: 那就要看日本勇者了
70元雞排....蠻貴的阿XDDD41F 01/08 20:50
m08088: 感覺很特殊耶XDDD沒幾個人會吃蛙排耶XD43F 01/08 20:51
bettybuy: 同E大,很怕BD出來又沒聲明直接改,真的就是傻眼44F 01/08 20:51
winter0723: 蛙肉很好吃的!但是肉不夠做成排吧……組合蛙排?(欸45F 01/08 20:51
destiny596: 可是蛙腿肉真的蠻像雞肉(?46F 01/08 20:52
Ewighket: 是說新北有55大塊雞排喔,好吃!47F 01/08 20:52
m08088: 我比較希望他們去買ED圖的授權不要改..因為我很喜歡那部份YURIO的部份最喜歡(根本私心48F 01/08 20:52
destiny596: 如果ED10真侵權同M大想法50F 01/08 20:53
bettybuy: 真的我超愛10話神ED QAQ 我們都給你們錢了拜託處理一下51F 01/08 20:53
m08088: 只要比繼O香X雞便宜我都覺得好吃(等等52F 01/08 20:53
winter0723: 我也喜歡10ED,不想改拜託買版權,人家都躺在素材網上等著被賣了QAQ53F 01/08 20:54
Ewighket: m大繼x真的有那麼難吃嗎www55F 01/08 20:55
destiny596: 我覺得很好吃....但好貴XDDD56F 01/08 20:55
winter0723: 繼香光光雞(?)超好吃的,就是挺貴,骨頭還不少57F 01/08 20:55
destiny596: (不是問你##58F 01/08 20:55
m08088: 我覺得比我家巷口的還難吃...而且真的貴到翻(艸59F 01/08 20:56
bomhrt: 70元直接吃雞排飯啦!四樣菜還送假多多60F 01/08 20:56
winter0723: 球私m大巷口(?61F 01/08 20:56
yulius: 推這篇超有條理62F 01/08 20:56
ckrmay0513: 是說當初刀劍亂舞描圖跟侵權啥的都被罵的挺慘的吧?這次YOI反而看到不少覺得是沒問題的致敬意見,到底…63F 01/08 20:57
m08088: 一個偷換概念
來新莊我帶你去ㄘ.....(揍65F 01/08 20:57
Ewighket: 就愛到鬼遮眼(?67F 01/08 20:58
winter0723: 但是便當店的雞排都不好吃68F 01/08 20:58
beta5566: 如果到時候第10集BD出來是直接換成一般ED...我難過QQ69F 01/08 20:58
destiny596: 因為致敬鏡頭多的關係?70F 01/08 20:58
winter0723: XDDD71F 01/08 20:58
destiny596: (別理我我亂猜72F 01/08 20:59
beta5566: 我只要派克就可以了73F 01/08 20:59
winter0723: 沒跟到刀劍亂舞的事件,不過有聽說74F 01/08 20:59
destiny596: 我派克不行,麵衣太硬口腔曾經咬破洞Y75F 01/08 20:59
ringshoot: 等等留言根本宵夜文76F 01/08 20:59
m08088: 3Q才是最好ㄘ的啦(慢著77F 01/08 21:00
Ewighket: 我喜歡硬皮,不過派克硬到我不行orz78F 01/08 21:00
ckrmay0513: 啊還有看到有人說描圖問題,作為一個扒過抄襲疊過檢證圖的人來說,不可能有人蠢到線條全部一致啦…還有截肢抄這種的,疊過都知道(?
喜歡3Q+1(咦79F 01/08 21:01
jinmoon: 這陣子喜歡吃繼x的炸魷魚,不過......其實覺得有點貴XD83F 01/08 21:02
ringshoot: 感謝po主感覺頗客觀的論述
這樣買了藍光的我們心情真是複雜阿...
雖然我是不至於退訂啦...
不知道後面的集數會怎麼樣...84F 01/08 21:02
bomhrt: 可是台中車站旁便當店雞排超好吃還有雞汁(流口水88F 01/08 21:02
winter0723: 我覺得派克的肉挺厚挺有嚼勁的,我喜歡XD,皮很硬但脆脆der,讚!89F 01/08 21:02
gz2: 開源社雞排只要35又可加醬好吃又便宜!91F 01/08 21:03
m08088: 我只要有YUIRO的B2掛軸特典就覺得...嗯..好吧!92F 01/08 21:03
destiny596: 繼X的雞9X起跳,貴死了93F 01/08 21:03
m08088: BD就當是收藏吧~為了YURIO收藏的..怒等二期(?!94F 01/08 21:03
winter0723: 3Q和派克我覺得沒差很多吧,都是硬皮95F 01/08 21:04
m08088: 繼X的雞塊大份都破百了..貴到炸掉96F 01/08 21:04
destiny596: 現在有那家雞排肉多又不貴的?(65以下97F 01/08 21:04
m08088: 可是我覺得3Q好ㄘ耶...派克我是真的不行XDD98F 01/08 21:04
winter0723: 我還記得以前3Q雞排一份40…99F 01/08 21:05
rita9329: 鹽水雞必點:青花菜 高麗菜 小黃瓜 脆筍加雞胸(約百元QQ795F 01/09 19:26
m08088: 除了黃瓜以外其他都跟我會點的差不多(∀‵*)除了黃瓜...
靠盃我的符號亂碼了796F 01/09 19:32
winter0723: (゚∀゚)798F 01/09 19:50
evilsura: 結果下面推文幾乎都是吃的www,我覺得西裝還好耶,或許就真的要表達兩位結婚的事情啊,就像勇利去買戒指也是被粉絲找出來可能是買哪家的一樣,既然不是描圖我也還可以接受。其他部分同意。799F 01/09 20:04

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(cosgop.): Re: [閒聊] 冰上的尤里的八卦 大概真實度不高... - ACG板