看板 C_Chat
作者
標題 [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？
時間 Sun Jun 26 00:00:10 2016
作者
標題 [討論] 插畫界的人2被圈內撻伐了，那音樂界呢？
時間 Sun Jun 26 00:00:10 2016
大家好，我是Waiting@H&&D，不太有名的作曲家。
目前參與過的作品，主要是Erotes Studio(「雨港基隆」等)的遊戲歌曲及配樂。
以下發言，謹代表我個人的立場。
看到了最近發生的插畫界抵制人二事件，心中實在有無限感慨。
為什麼同樣的事情，發生在插畫界，創作人們群起圍攻，主持公道；
發生在音樂界，創作人們卻避之唯恐不及，甚至幫忙護航呢？
當初護航的那些創作人，後來大多都進了高捷的音樂團隊。
看到各種仁文，再加上上面高捷的那篇，
真的不由得想起一年半前VK穿越時空事件時，
所經歷的各種憤怒和無助，還是歷歷在目，如梗在喉。
全部說出來的話，能夠改變自己所處的環境嗎？
我不確定，但我想試試。
2014年11月底，手機遊戲「女神聯盟」公布了由VK克製作的主題曲「穿越時空」，
一公開馬上就被網友發現，編曲跟魔法少女小圓的主題曲「CONNECT」極度相似，
還有網友製作了比較影片：
一公開馬上就被網友發現，編曲跟魔法少女小圓的主題曲「CONNECT」極度相似，
還有網友製作了比較影片：
http://www.acfun.tv/v/ac1557581_3 (youtube的影片已經被河蟹掉了)
听说小圆穿越抄袭了手游OP？ - AcFun弹幕视频网 - 认真你就输啦 (?ω?)ノ- ( ゜- ゜)つロ 听说小圆穿越抄袭了手游OP？,A站,ACFUN,ACG,弹幕,视频,动画,漫画,游戏,斗鱼,新番,鬼畜,东方,初音,DOTA,MUGEN,LOL,Vocaloid,MAD,AMV,天下漫友是一家 ...
但其實這首歌，本來是要提供給「雨港基隆」作為印象歌曲的。
http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1416664107.A.4C7.html (ptt網友爆卦)
Re: [震怒] V.K克的"原創曲"是抄襲小圓!? - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
話說在下夢到一個非常實際的夢境... 只是提供自己所知道的,沒有別的意思喔啾咪 其實【穿越時空】這首歌原是今年暑假的國產遊戲【雨港基隆】預定要收的曲子之一
![[圖]](http://i.imgur.com/J2q502Xb.png)
![[圖]](http://i.imgur.com/8qwwwOeb.jpg)
話說在下夢到一個非常實際的夢境... 只是提供自己所知道的,沒有別的意思喔啾咪 其實【穿越時空】這首歌原是今年暑假的國產遊戲【雨港基隆】預定要收的曲子之一
http://i.imgur.com/SkliUp2.png (在噗浪自己爆料歌名)
![[圖]](http://i.imgur.com/SkliUp2.png)
VK克卻在FB粉絲頁聲稱，是應委託人(女神聯盟)要求，才寫得這麼像。
這很明顯是明知故犯，還推託責任。
http://i.imgur.com/1kpM6en.png
![[圖]](http://i.imgur.com/1kpM6en.png)
其實在這之前 他就已經是累犯了 只是都沒被鬧大
以下是巴哈網友整理的各種疑似抄襲曲目：
http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60037&sn=772975
RE:【心得】V.K克 Evolution era 抄襲 FFX-2 久遠～光と波の記憶～ @動漫相關綜合 哈啦板 - 巴哈姆特
![[圖]]()
整理一下小圓被爆出來各種推文或消息1.「魔法少女小圓－コネクト」>與「女神聯盟主題曲 －穿越時空」相似該影片有被轉到NICONICO ...
![[圖]](https://truth.bahamut.com.tw/s01/201411/b7a5d8c8bb1d610738be19fa0a9d5311.PNG)
雖然很多影片已經被和諧掉了，但只要用影片名稱估狗，
很多還是可以找到其他平台的備份。
然而，即使已經仁得這麼顯而易見了，ACG音樂圈卻還是有人要護航。
幫高捷少女製作角色歌的音樂團隊Ayre的成員：Hoskey跟EA，
他們在私底下幫VK克辯解：
「由於委託人(雨港基隆)太晚發現，VK克已經錄音錄完了，沒辦法改了，
所以這不完全是VK克的責任。」
http://i.imgur.com/eO7fdCz.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/eO7fdCz.jpg)
http://i.imgur.com/mjGDjI3.png
![[圖]](http://i.imgur.com/mjGDjI3.png)
http://i.imgur.com/ZkT9z4c.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/ZkT9z4c.jpg)
稍微有常識的人應該都會知道，「不抄襲」是創作人的基本責任，
而不該是委託人該要負責檢查的。
更何況後來真正成為苦主的委託人(女神聯盟)，是毫不知情的二號替死鬼。
事發之後，VK克甚至還被知名作曲家3R2（也是Ayre的成員），
加進Hoskey成立的「ACG作曲家聯盟」。
而令人感到絕望的是，在聯盟內有這麼多優秀的作曲家，
卻沒有任何人提出異議，一片緘默。
其中有些人，雖然曾經在自己的頁面上指責過這個事件，但後來就也不吭聲了。
最近一兩個月，有朋友問起這件事情的詳情，於是打算找影片給他看，
卻發現youtube上面對VK克不利的影片，
都已經被他的公司「TINY GIANT MUSIC LTD.」檢舉下架，
而且理由竟然是「版權聲明」...
這種諷刺的違和感，相信我不用多說，各位也能夠體會......
https://www.youtube.com/watch?v=GMGeqr60j-4
一些音樂界、甚至遊戲業界的朋友跟我說，他們礙於「立場」，
雖然心裡不齒VK克，但無法站出來發聲。
我能夠理解他們有他們的難處；但我不能理解，為什麼幾乎完全沒有人站出來。
(也有一些人說，他們想要利用VK的勢力向上爬，
所以不能跟他對立，這種人我就不能諒解了。)
http://i.imgur.com/omyudZS.jpg
![[圖]](http://i.imgur.com/omyudZS.jpg)
(但就結果上來說就是在支持了不是嗎......)
如果業界跟閱聽人都不在意抄襲的行為，
沒有道德的(自稱)創作人，就可以不斷地用低成本的方式，
竊取其他創作人的心血，進而壓縮到其他創作人的生存空間。
認真創作的人越來越難生存，閱聽人能夠接觸到的作品，品質也會越來越低落.......
看到插畫界這麼多大手挺身伸張正確的觀念，我很欣慰，卻也很難過。
難過的是，在我自己身處的音樂界，想要堅持正確的事情，是多麼地孤獨又無助。
希望藉由這次人二事件的順風車，也能夠喚起聽眾對於音樂創作道德的重視。
如果聽眾們把這件事情看得很嚴重，或許其他作曲家們也會願意挺身而出吧......
註：
雖然我跟製作「雨港基隆」的Erotes Studio有合作關係，
但礙於各種立場問題和大人的理由，
這篇文章只能提及從合作關係以外管道得知的資訊，
而不是我知情卻故意不說...還請多包涵<(_ _)>
[參考連結]
網友們的事件整理：
https://hackpad.com/ep/pad/static/mB0IvUMkl61
https://goo.gl/YHNDbl
事發當時的PTT相關文章：
https://www.ptt.cc/bbs/joke/M.1416643299.A.13A.html
Fw: [爆掛] 幹您娘！V.K克的"原創曲"是抄襲小圓！ - 看板 joke - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KRtMiB_ ] 作者: w88511 (w88511) 看板: Gossiping 標題: [震怒] 幹您娘！V.K克的"原創曲"是抄襲小圓！
![[圖]](http://i.imgur.com/pjKWNNWb.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/xr6ZJ6Gb.png)
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KRtMiB_ ] 作者: w88511 (w88511) 看板: Gossiping 標題: [震怒] 幹您娘！V.K克的"原創曲"是抄襲小圓！
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1418321745.A.CCD.html
![[圖]](http://i.imgur.com/pe6kdctb.jpg)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.139.164.17
※ 文章代碼(AID): #1NRggFeC (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1466870415.A.A0C.html
※ 編輯: mwt (210.139.164.17), 06/26/2016 00:00:41
※ 編輯: mwt (210.139.164.17), 06/26/2016 00:29:37
試想 你去飲料店買飲料 結果店員給你一杯尿 還對你說「你就喝下去吧」
然後他又跟他的朋友一起在背後對別人說
「他自己太晚發現是尿 所以他自己也有責任」
「我們員工都下班了 沒辦法幫他重做」
如果這不是謊言 什麼才是謊言 (說謊的關鍵在於責任的轉嫁)
該被告誹謗的 是他們才對
你可知道 當我聽到某個前朋友對我說
「他們沒即早發現是尿 所以他們也有責任」的時候
我心中作何感想？
※ 編輯: mwt (210.139.164.17), 06/29/2016 02:23:19
--
→ : 還以為要說原創風行1F 06/26 00:01
推 : 推2F 06/26 00:01
推 : 這裡是鬼島台灣。跟著我念三次~3F 06/26 00:01
→ : 我也以為要講原創風行4F 06/26 00:02
推 : [震怒]永邦抄襲鳥之詩!!5F 06/26 00:02
推 : 推6F 06/26 00:02
→ : 可能仁是累犯 累積下來的能量反撲才如此驚人?7F 06/26 00:04
推 : 想辦法弄大 反人二也只是一堆人跟風罷了8F 06/26 00:04
推 : 推 \Waiting@H&&D/9F 06/26 00:04
推 : 幫推10F 06/26 00:04
→ : 某原創風行當年就真的被討伐很大了(日方還提告11F 06/26 00:05
推 : 牆倒眾人推 就那麼簡單12F 06/26 00:05
→ : 相較下元PO提的案例倒是...還沒太多下文(?13F 06/26 00:05
推 : 喔？ 音樂就doremi要怎麼分！14F 06/26 00:06
推 : XDD 要求抄襲15F 06/26 00:07
推 : 法官說的算16F 06/26 00:07
推 : 音樂要聽比較久阿XD 插圖一眼就能討論了17F 06/26 00:07
推 : 人二會被抵制只因為後面沒有靠山18F 06/26 00:08
→ : 仁氣條累積很久了吧19F 06/26 00:08
→ : 當他後面有靠山時 閉嘴的人就多了20F 06/26 00:08
推 : 永邦：幹，怎麼又...欸？原來不是要嗆我21F 06/26 00:08
→ : 而且人二之前就引起了很多次眾怒 這次好不容易才湊齊
足夠的反對勢力抵制他 但是新聞一過他照樣重起爐灶吧
而且音樂人跟插畫家還有一個很大的不同 插畫家需要22F 06/26 00:09
足夠的反對勢力抵制他 但是新聞一過他照樣重起爐灶吧
而且音樂人跟插畫家還有一個很大的不同 插畫家需要22F 06/26 00:09
推 : 不ey25F 06/26 00:09
推 : 推 用創意賺錢 就要有"創意"26F 06/26 00:09
推 : 名聲就是累積下來產物 霹靂過去抄那麼大還不是好好的27F 06/26 00:09
→ : 民眾知名度才能竄紅 但是音樂人不一樣 要靠業界知名度28F 06/26 00:10
→ : 仁主要問題還是累犯29F 06/26 00:10
→ : 當今天音樂家被業界挺的時候 個體戶想怎麼打擊都沒用的30F 06/26 00:10
推 : 以為要講鳥之詩31F 06/26 00:10
推 : 一句話 台灣32F 06/26 00:10
→ : 你圖可以加水印 辨別度高 對大部分民眾來說要辨別音樂是33F 06/26 00:11
推 : [震怒]34F 06/26 00:11
→ : 誰寫的根本沒辦法 所以很難做到廣泛的抵制35F 06/26 00:11
→ : 這種抵制的行為就是看你能加多少柴下去燒 從行為本質36F 06/26 00:12
推 : 永邦37F 06/26 00:12
→ : 下去探討其實是沒有結果的38F 06/26 00:12
推 : 推 某些創作圈的蛀蟲真的該抓出來消滅39F 06/26 00:13
推 :40F 06/26 00:13
→ : 差別是累犯而且態度怙惡不悛吧！41F 06/26 00:14
推 : 震怒42F 06/26 00:14
推 : 幫推 有拿錢還用抄的更該死 吃相還更難看43F 06/26 00:14
推 : onejack是在說什麼鬼話 都是Doremi?開本尊可以嗎44F 06/26 00:15
→ : 圈子大小問題而已 一個遊戲或高捷的音樂哪比得上人2關注的數量45F 06/26 00:16
推 : 當初一堆護航的zzz47F 06/26 00:16
推 : 所以圈內包括幫高捷作曲的都想靠VK克紅? 感覺是業界問題大48F 06/26 00:17
→ : 散播和辨識能力的門檻不一樣，很殘酷的49F 06/26 00:17
推 : 大陸也有某團體抄電磁砲，也是很多護航50F 06/26 00:17
推 : 若是像東方神主ZUN這樣開放二創呢？51F 06/26 00:17
推 : 幫高調 要轉八掛版嗎52F 06/26 00:18
→ : 內部都搞不定了跑來跟圈外人喊話感覺也是沒什麼用53F 06/26 00:18
推 : 仁會爆發主要還是累犯太多次又完全沒檢討繼續仁54F 06/26 00:18
推 : 哇WT要開啟蟲洞ler55F 06/26 00:18
→ : 圈外人只知道VK克有抄襲嫌疑 然後消息被蓋掉就不了了之56F 06/26 00:19
推 : 神主開放二創 你作品依然要附註是出自東方的二創 不能比57F 06/26 00:19
推 : 音樂太難辨別，加上看懂樂譜的人數少於作畫58F 06/26 00:19
推 : 現在這時間點說這件事 等等STEAM版的火燒到這XDDD59F 06/26 00:19
推 : 原來華視節目間買的是這種人的音樂,該拒看華視了60F 06/26 00:21
推 : VK也是累犯啊，沒鬧大而已61F 06/26 00:21
推 : PUSH62F 06/26 00:22
推 : 支援63F 06/26 00:23
推 : 推推64F 06/26 00:24
推 : 也是累犯？還有哪些案例？對我來說 單純他還有很多好聽的65F 06/26 00:27
文章後面附的巴哈連結裡面有網友的整理※ 編輯: mwt (210.139.164.17), 06/26/2016 00:29:37
推 : 不EY66F 06/26 00:28
→ : 1000條好聽的無法蓋過任1條抄襲的67F 06/26 00:28
推 : 有點 無奈...68F 06/26 00:29
推 : 感覺會被變成有抄的都要拉出來扶正一下69F 06/26 00:29
→ : 瞭解 會去看看 :)70F 06/26 00:30
推 : 幫高調71F 06/26 00:31
推 : 再幫高調72F 06/26 00:32
推 : 推73F 06/26 00:32
推 : 推74F 06/26 00:33
推 : 可惜 他很多歌其實還蠻好聽的75F 06/26 00:35
推 : 以前很喜歡vk克，抄襲小圓讓我非常失望…76F 06/26 00:35
推 : 有抄的本來就該出來面對他們的行為啊77F 06/26 00:35
推 : 推...78F 06/26 00:35
推 : 建議mwt 把VK抄小圓以外的其他抄襲曲也標出
重點要擺在VK是抄襲累犯
用連結的話有些人會沒注意到79F 06/26 00:37
重點要擺在VK是抄襲累犯
用連結的話有些人會沒注意到79F 06/26 00:37
推 : 1111111182F 06/26 00:40
推 : 同感 散播與辨識能力不同 人二的人二法可以很直觀地看出83F 06/26 00:42
推 : 居然抄這麼大！！我喜歡的V.K QAQ84F 06/26 00:43
推 : 然後mwt不怕死想當烈士的話85F 06/26 00:44
推 : 以前很喜歡VK克+1 但也是以前了 黑歷史啊86F 06/26 00:45
→ : 可以利用一下金曲獎討論散場前的一點餘溫
看有沒有媒體會願意報87F 06/26 00:45
看有沒有媒體會願意報87F 06/26 00:45
推 : 旁觀者效應？89F 06/26 00:46
→ : 可以等典禮完全結束後 到Golden-Award重po90F 06/26 00:46
推 : 高調!!!!91F 06/26 00:46
推 : 推 重點放在累犯上 力道會比較集中92F 06/26 00:47
→ : 不過ACG和流行樂的主流觀眾不同 這篇內容需要調整93F 06/26 00:47
→ : 聽起來很精彩 歡迎來到鬼島!94F 06/26 00:47
推 : 推95F 06/26 00:51
推 : 善96F 06/26 00:52
推 : 推你 我也覺得莫名其妙為什麼這件事後來無疾而終97F 06/26 00:52
推 : 一般人 看得出 抄襲 但 聽不出 阿98F 06/26 00:52
推 : 好噁心，沒想到連高捷的團隊都.......99F 06/26 00:53
推 : 悲哀227F 06/26 23:00
推 : FB依舊一堆腦殘粉，wiki沒有畫面228F 06/27 02:15
→ : 因為一個有名，一個本來就沒啥名氣
有名的自有人挺，就算放屁還會有人說好香229F 06/27 11:13
有名的自有人挺，就算放屁還會有人說好香229F 06/27 11:13
推 : 我只是覺得抄襲跟重錄要分開看 沒有達到你要求的"義務"程度就抓出來公審批人家是說謊，如果重錄成本跟檔期是真的有卡是事實(暫時不論你覺得的義務) 人家要告你誹謗也是可以
當然你有能跟法官舉他們是騙子「實證」 要公審是沒問題啦
如果沒有到這種程度 事情還是分別去看比較好 避免麻煩
一點建議而已231F 06/28 17:21
不是我覺得是義務 而是這本來就是義務當然你有能跟法官舉他們是騙子「實證」 要公審是沒問題啦
如果沒有到這種程度 事情還是分別去看比較好 避免麻煩
一點建議而已231F 06/28 17:21
試想 你去飲料店買飲料 結果店員給你一杯尿 還對你說「你就喝下去吧」
然後他又跟他的朋友一起在背後對別人說
「他自己太晚發現是尿 所以他自己也有責任」
「我們員工都下班了 沒辦法幫他重做」
如果這不是謊言 什麼才是謊言 (說謊的關鍵在於責任的轉嫁)
該被告誹謗的 是他們才對
你可知道 當我聽到某個前朋友對我說
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