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作者
標題 [討論] 虛淵玄吐槽日本動畫過度重視角色
時間 Sun Jul 10 15:07:42 2016
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標題 [討論] 虛淵玄吐槽日本動畫過度重視角色
時間 Sun Jul 10 15:07:42 2016
http://www.acgdoge.net/archives/10476
押井守「在過去的 15 年奇幻故事已經從日本這個國家消失了，現在已經沒有誰想要寫故
事，而且也沒有這樣做的必要了，這個不僅僅是日本動畫的問題」
虛淵玄「這 15 年來大家對角色塑造的重視遠超於寫一個好故事」
押井守「最近看動畫就有個問題，這動畫哪裡有故事可言？雖然角色在說著台詞，但根本就不是一個有始有終
的故事。魔法少女小圓這部作品還是有故事性的，起碼是一個有始有終的故事」
鈴木敏夫「我很喜歡小圓的畫面看著看著就出神了，小圓這部作品是兼顧喜歡故事性的觀
眾和喜歡角色的觀眾」
押井守「現在的動畫粉絲都是想和角色一直永遠的相處下去」
虛淵玄「作為一名寫故事的人，我第一次感受到不想和角色分別想要永遠的守望著那個角
色的感覺是從初音未來的身上，初音未來沒有故事性可言完全就是賣角色，見證了這種過
度追求角色的熱潮，自己也品味了一種職業上的恐怖感，難道未來就不需要我們這種寫故
事的人了嗎。就我來說讓角色喜悅，讓角色被虐，最後讓角色死亡，這種安排正在被觀眾
所拒絕，這才是讓大家開始感到害怕，只要一味的愛著角色就很快樂，這樣的想法就像是
天天做美夢」
色的感覺是從初音未來的身上，初音未來沒有故事性可言完全就是賣角色，見證了這種過
度追求角色的熱潮，自己也品味了一種職業上的恐怖感，難道未來就不需要我們這種寫故
事的人了嗎。就我來說讓角色喜悅，讓角色被虐，最後讓角色死亡，這種安排正在被觀眾
所拒絕，這才是讓大家開始感到害怕，只要一味的愛著角色就很快樂，這樣的想法就像是
天天做美夢」
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恩恩，說得很有道理，所以這就是你虐角色發便當的理由?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.105.25.131
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→ : 因為現在動畫很多是用產生器.exe寫出來的劇本阿...1F 07/10 15:09
推 : 人家只是想要闡述『愛』的美好才發人便當的咩XD2F 07/10 15:09
推 : 要讓人有勇氣就要先體會恐懼www3F 07/10 15:09
推 : 支那下標題的水準不愧是歷史悠久的泱泱大國4F 07/10 15:09
→ : 虛淵：愉悅～5F 07/10 15:09
→ : 初音不是角色 是6F 07/10 15:09
→ : 初音只是個7F 07/10 15:09
推 : 哪裡有生產器 我也想玩8F 07/10 15:09
→ : 軟體9F 07/10 15:09
→ : 車欠骨豐10F 07/10 15:10
推 : 軟體11F 07/10 15:10
推 : 這大概就要問問涼宮春日了吧…12F 07/10 15:10
→ : 不過故事性很強又好看的番的確很少了……13F 07/10 15:10
→ : 貧乳14F 07/10 15:10
推 : 車欠骨豐15F 07/10 15:11
推 : 愛的戰士這名稱可不是叫假的呢～16F 07/10 15:11
推 : 只要故事有個結局 角色就永遠活在那時候 一定要給角色死17F 07/10 15:11
推 : 這樣比較賺錢(? 不過現在也很多腳色性重複的@@18F 07/10 15:11
→ : 反而奇怪吧19F 07/10 15:11
推 : 不愧是愛的戰士..20F 07/10 15:11
推 : 所以虛淵下一個目標是初音?21F 07/10 15:11
推 : 我以為故事說好角色才創的起來？22F 07/10 15:12
推 : 我覺得故事是讓我們感受角色的靈魂23F 07/10 15:12
→ : 角色沒有故事 還能稱為角色嗎...24F 07/10 15:13
推 : 咪哭打油頭掉下來25F 07/10 15:13
→ : 要讓觀眾體會到失去的絕望才能珍惜過去的美好(??26F 07/10 15:13
→ : 一般動畫啦，故事沒說好，角色大都跟著失敗（？27F 07/10 15:13
推 : 難怪他的電波跟我這麼不合= =28F 07/10 15:13
→ : IS日英法德中：故事是什麼？29F 07/10 15:14
推 : 虛淵 你想決鬥嗎！30F 07/10 15:14
推 : 讓角色被虐 <---這值得上色一下...31F 07/10 15:14
※ 編輯: s386644187 (106.105.25.131), 07/10/2016 15:15:24推 : 愛的戰士：連角色的頭都不敢吃，你還敢說愛他32F 07/10 15:15
推 : 幾個受歡迎的屬性加上知名聲優就能賣了 至少能出本33F 07/10 15:16
推 : 時代變了 艦隊和刀劍就是這種賣人設流行的濫觴 贛沒有故事也可以賣 幹嘛想故事?34F 07/10 15:16
推 : 如果真的有須永昼兵衛那種把配角的一生都寫完的
倒是真的很想看看...36F 07/10 15:16
倒是真的很想看看...36F 07/10 15:16
推 : 愉✩悅38F 07/10 15:17
推 : 現在不就是角色+繪師就決定一個作品的生死了嗎39F 07/10 15:17
推 : 今天的戰場真是不錯啊 XDDDD40F 07/10 15:17
→ : 刀劍不熟不多加評論，但是艦隊有很多空間可以創作欸，不單賣角色吧41F 07/10 15:18
→ : 其實這對一些想認真寫故事的人無疑是最爛的時代 尤其是某些因為市場被逼改變風格的作家43F 07/10 15:18
推 : 角色畫漂亮一點、屬性公式套一套就出去賣了，故事最後上網隨便複製貼上一下就好了阿45F 07/10 15:18
推 : 虛淵:驚異嗎？ 震撼嗎？記住我如斯愉悅的虐角，你才能賣更多的BD啊。47F 07/10 15:18
推 : 簡單說就是一堆毫無故事性的廢萌49F 07/10 15:19
→ : 怎麼樓上好像在說某二代團50F 07/10 15:19
推 : 感覺是釣魚文 阿現在反正靠人設就可以賣了
故事穿越一下就好R51F 07/10 15:19
故事穿越一下就好R51F 07/10 15:19
推 : 人設爛的話根本懶得開來看..故事只是裝飾w
LL的故事本來就只是輔助w53F 07/10 15:19
LL的故事本來就只是輔助w53F 07/10 15:19
推 : 其實說的很正確啊……就一堆廢萌……55F 07/10 15:20
→ : 是S大 樓跳快了56F 07/10 15:20
推 : 不就是賣角色嗎57F 07/10 15:20
推 : 編劇學中有所謂角色先行和故事先行亦或是主題先行的概念，沒有好壞之分，只是端看用途和方法58F 07/10 15:20
推 : 單純只有人設的確是不怎麼樣，故事很重要60F 07/10 15:20
推 : 初音：誰呼叫我？61F 07/10 15:20
→ : 但是沒說人設可以擺爛62F 07/10 15:20
推 : 有些是故意賣屬性 還非常明顯64F 07/10 15:21
推 : 很重要的話就沒有美少女動物園這種形容出現了65F 07/10 15:21
→ : 樓上www66F 07/10 15:21
→ : 虛淵跟NetherRealm(真人快打開發商)合作不知有沒搞頭67F 07/10 15:22
推 : 小圓是賣故事的阿、不然一堆本壘版大餅臉誰要看(炸68F 07/10 15:22
→ : S:G也是賣屬性賣很大 至少其中主要的幾個還有故事性
IS就完全是廢萌了...69F 07/10 15:22
IS就完全是廢萌了...69F 07/10 15:22
推 : SG以外的科學系列賣得贏SG嗎？回答我啊71F 07/10 15:23
推 : 滿中肯的啊 一堆肉番賣萌番支持眾那麼多就看得出了72F 07/10 15:25
推 : 乳龍帝跟魔裝一起H還是有實用性的ww73F 07/10 15:25
推 : 我又沒在講銷量，要講銷量的話 K-ON也賣不錯啊74F 07/10 15:26
推 : 中肯75F 07/10 15:26
→ : 但是它除了音樂還有甚麼優點?76F 07/10 15:26
推 : 初音中槍77F 07/10 15:26
推 : 難怪他喜歡布袋戲 w78F 07/10 15:27
推 : 艦隊那個只是給你空間腦補 這不叫賣角色叫什麼 lol79F 07/10 15:27
推 : "讓角色被虐，最後讓角色死亡" 這種故事實在不想看啊..80F 07/10 15:27
推 : 因為好賣阿 市場就是這樣 不然賺的就少很多了81F 07/10 15:27
推 : 蠻中肯的啊 最近不少賣角色的作品 劇情就……82F 07/10 15:27
推 : 簡單來說就是因為觀眾太愛角色希望故事不要完結或是只要83F 07/10 15:27
→ : 刀亂的二創蠻多非CP向的神劇情啊，看到掉淚那種84F 07/10 15:28
→ : 看著角色就算沒有故事也感到很幸福85F 07/10 15:28
→ : 刀亂官方目前也有在慢慢補劇情86F 07/10 15:28
推 : 主要差別是敘事還是敘人吧，所謂有故事的人物還是人物，許有時多個有故事的人湊起來只是一個支離破碎的單元劇，而缺乏一些整體性87F 07/10 15:29
推 : 艦收又不是動畫 他只是個網頁遊戲啊...90F 07/10 15:30
→ : 那樣就變得沒有盡好說故事的責任91F 07/10 15:30
推 : 就是一種物化女性/男性的概念92F 07/10 15:30
推 : 以虐死角色當賣點就變成另一種無趣了 還是虛淵厲害93F 07/10 15:30
推 : 說到艦收就想到那位 真的是死的很莫名其妙...94F 07/10 15:31
→ : 這些角色只為了討好觀眾而存在 沒有自我95F 07/10 15:31
推 : 擬人化就是物化男女性 懂了懂了96F 07/10 15:31
→ : phantom的動畫原創結局就還不錯 出來混最後還是要還的97F 07/10 15:31
推 : (望向現在的JUMP三本柱)不能同意更多了98F 07/10 15:31
推 : 現在的jump有三本柱？99F 07/10 15:32
推 : 一拳正義方角色也沒死過，故事有很爛嗎？
死的都反派啦，有些便當也發得莫名其妙也是有413F 07/11 13:32
死的都反派啦，有些便當也發得莫名其妙也是有413F 07/11 13:32
推 : 中肯415F 07/11 14:07
推 : 永不醒來的美夢 你說日常番嗎?416F 07/11 15:23
推 : 日本動漫有人設就好啦 故事是啥能吃嗎?
之所以都是速食不單是一堆人愛吃 編故事的門檻低才是重點 素人作家人設複製天上故事複製貼上也能有人氣
大量複製作品就跑出來排擠到其他生產力低作品
像OP再怎麼有人氣一周的劇情量也很少 比不上複製貼上417F 07/11 18:57
之所以都是速食不單是一堆人愛吃 編故事的門檻低才是重點 素人作家人設複製天上故事複製貼上也能有人氣
大量複製作品就跑出來排擠到其他生產力低作品
像OP再怎麼有人氣一周的劇情量也很少 比不上複製貼上417F 07/11 18:57
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- →台灣 07-12 21:40四天王?
- →台灣 07-12 22:36
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