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標題 Re: [IM@S] 看到MLTD一週年的MV的CG P們在想什麼呢
時間 Fri Jun 29 09:57:02 2018
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標題 Re: [IM@S] 看到MLTD一週年的MV的CG P們在想什麼呢
時間 Fri Jun 29 09:57:02 2018
基本上兩款遊戲的走向分歧蠻久了，兩邊都玩沒壓力(?
一邊主打劇場，另一邊改走MV+巨蛋路線，感覺歌曲走向有明顯做出區別避免撞車。
但轉蛋遊戲的問題開始在CGSS上浮現，
當營運時間拉長，持有SSR角色超過一定程度後，一般玩家的課金慾望就會開始下滑。
反正再怎樣同時在場上的最多就是5個人，
想打分，有最佳組。想滿足私慾，有本命組。
其餘的角色多久沒派上場了?
這點MLTD往後肯定也會碰到，不如說絕大多數的轉蛋遊戲都會碰到這問題。
一般遊戲還能靠毀天滅地的新機制來拉長玩家的耐受時間，
但是音樂遊戲的本篇怎麼調整就是加分跟血量而已，變化有限，
推新活動和M+變化等也只是包裝而已，遊戲本身沒變化。
直立式根本是不同節奏遊戲，不可能搞太多次且成效有限。
所以CY搞出了公主連結ReDive這種，轉蛋其次，課金主要在流程加速上的遊戲機制。
目前看來還算成功，但是遊戲內容在經過四個月後，
除了通膨外該怎麼持續導入新內容和持續擴增就會變成這種新類型課金的往後課題，
討論下去會離題太多先將這點放一邊。
另外CGSS又有一個比其他同類型音樂遊戲更麻煩的原罪，那就是【角色太多】。
但那是5年前流行的手遊玩法，CGSS繼承的灰姑娘血統反成了這IP要怎麼維持的一大難題。
所以近期很多新手遊都開始限制角色池，改往出服裝的走向而不是無限制出新角了。
所以近期很多新手遊都開始限制角色池，改往出服裝的走向而不是無限制出新角了。
ML也是如此，其餘馬娘等等等也都是固有角色池幾乎不太會變動的設計。
再加上MLTD目前還算起步不久的新星，還可以再衝一陣才開始煩惱，
但CGSS現在就是正在轉型中的陣痛期了。
灰姑娘包含CGSS這個企劃，不管是動畫、音樂、遊戲甚至LIVE，
每次都要解決的問題就是【改派誰跑活動】+【無聲角怎麼辦】，
每次都要解決的問題就是【改派誰跑活動】+【無聲角怎麼辦】，
光是照順序慢慢輪，總共就有183人，就算湊成5人組合也要輪37組。
人氣角的P抱怨卡出太少，歌出太慢，兩年都不一定有新SSR。
無聲角的P抱怨沒聲音沒人權，【什麼時候輪到我】。
所以要讓大家加速認識更多角色就成了灰姑娘企劃這時間點想解決的首要目標了。
於是乎看的出來CGSS近期裝的新東西通通都是輔助玩家認識更多角色的內容，
四格裝進去、虛擬SNS裝進去，連劇場動畫都裝進去，另外也開始增加回收機制。
搭配After 20、U149、WILD WIND GIRL等漫畫系列包裝，努力讓183人看起來有條理些。
至於成效跟收割，
至於成效跟收割，
我是覺得補完到一定程度後還需要一個撞針(動畫或劇場)才看得出成功或失敗。
最後身為雙棲表示，
去年的灰姑娘滿開讓沉睡已久的昭和魂再度甦醒，
今年又有百萬花開讓人秒刷HiRes邊上班邊嗑藥，
今年又有百萬花開讓人秒刷HiRes邊上班邊嗑藥，
兩邊看兩邊玩兩邊爽兩邊沒壓力，只覺得錢包壓力hen大o'_'o
--
題外話1
MLTD模組面數問題的話，應該是考量還原原畫的前提下所做的犧牲吧。
整體對於原畫還原沒有太大影響，不如說我覺得有還原出ML那種線條較為濃烈的人設。
#ミリエロ這個TAG超神的，我覺得沒什麼IP可以超越(?
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題外話2
現在開始MLTD一周年+兩個月後CGSS三周年，到年底繼續玩跨年之類的特殊活動，
我只好奇某螃蟹的最強RPG會不會又想延期了XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.117.149.4
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推 : 這篇讚
尤其是為什麼要加四格和sns1F 06/29 09:59
尤其是為什麼要加四格和sns1F 06/29 09:59
推 : MLTD 有隨便換衣服的機能可以延緩這個問題，cgss要快點實裝進去才是上策3F 06/29 10:00
CGSS也能換衣服阿，我就說惹183人原罪才是等不到新衣的最根本問題QQ於是乎目前的首要解法就是:
本命輪不到? 我就先想辦法讓你增加本命+關注角色量。
→ : MLTD的模組本來就是本家模組呀，不是考慮還原原畫5F 06/29 10:00
推 : 可是衣服到最後也會變成常穿的就那麼幾件6F 06/29 10:01
只要出個泳裝，聖誕裝，富士山(? 還不是課爆(攤手玩家對於本命服裝的蒐集慾望肯定大於不熟的新角色，這點肯定比新角SSR有用。
→ : 應該說ML的原畫跟LL一樣，都是參考模組才會畫成那樣7F 06/29 10:01
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 06/29/2018 10:05:00推 : 常穿不是問題，營運要人抽卡出同一張但衣服不一樣，可是角色不用重練你馬上也能享受8F 06/29 10:02
→ : 只有CGSS是還原原畫，所以頭才會作這麼大顆10F 06/29 10:03
推 : 有聲也是有格差 看這次銀海豚 美波P剛抽完限定又要衝不爽11F 06/29 10:03
→ : 還有好像還沒看過CGSS人氣角超過一年半沒新SSR??12F 06/29 10:04
→ : 智繪理P因為擔當又一次下位不爽 唯P因為只有一張SR(而且很多活動曲子都有他)不爽 營運的手段搞到大家都抓狂
就算不談無聲 有聲之間分配也是很怪異....13F 06/29 10:04
就算不談無聲 有聲之間分配也是很怪異....13F 06/29 10:04
推 : 無聲角可以推個二期動畫就是，類似像本家+ML狀態16F 06/29 10:05
→ : MLTD面數少，我只覺得是因為Toonshade的關係17F 06/29 10:06
不只是tonn shader問題，看嘴型很明顯。推 : 人數不是問題啊 為啥只上5個 系統改寫50個一起都可以18F 06/29 10:06
你是認真說這句話的嗎?硬體負荷是一點，製作成本也是一點，
除非你50人大家都擺一樣動作，
不然製作成本飆高結果還是1首2分鐘，為期2周的活動曲。
周年曲這樣玩還OK，你就看MLTD有沒有本事每個月都給你裝一次這種等級
另外不知道你有沒有看過AKB的MV? 50人可能會有人分不到0.5秒喔XD
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 06/29/2018 10:10:50
→ : 可以用光影作出變化，而CGSS則是在貼圖作假光影19F 06/29 10:07
→ : 讓無聲擔當二期主角 要選誰又會戰一輪XDDD20F 06/29 10:07
→ : 我很喜歡TD的模組 很好地還原了A1人設的樣子21F 06/29 10:07
→ : 無聲角作二期動畫就要全部配音了啦，還是要作默劇XD22F 06/29 10:07
推 : 看LLSIF就算現在還是這樣營收也能穩前50就知道他們其實也不急著端出A523F 06/29 10:08
推 : 老實說光是看小劇場一直出新的 就大概知道最近走向了25F 06/29 10:08
→ : A1的畫風其實也只是學本家，本家畫風再參考遊戲模組也就是 本家模組→本家畫風→A1畫風26F 06/29 10:09
推 : 角色多的話，艦C就是典型例子就是28F 06/29 10:09
推 : SIF是因為起步最早 已經養出不少老玩家了29F 06/29 10:09
推 : 兩邊玩不只荷包壓力大 肝的壓力也是XD30F 06/29 10:09
→ : 不過艦C都是靠一人多配達成就是31F 06/29 10:10
→ : MLTD模組則是直接用本家模組風格，根本不是還原A1畫風32F 06/29 10:10
→ : 偶像大師不可能一人多配，演出會有問題33F 06/29 10:10
推 : 角色太多是問題啊，所以最近都在抽BGD一年出到5.034F 06/29 10:10
→ : 另外艦C的話因為是船艦的關係，角色多沒影響35F 06/29 10:10
推 : 我覺得MLTD模組和A1風格比跟本家遊戲近……36F 06/29 10:11
→ : 有誰平常在看ML的13人MV? 5人配運鏡比較有趣37F 06/29 10:11
→ : D可是有很多都是因為不喜歡本家模組才不入坑的不是?38F 06/29 10:11
→ : 本家模組是說星光舞台那套嗎 差不少吧?39F 06/29 10:13
→ : 星光舞台那套到手機一定要降呀，不然跑不動40F 06/29 10:13
不是模組直接拿來用...另外模組≠畫風≠人設原畫，我覺得你先後跟定位通通打結在一起了。
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 06/29/2018 10:16:21
推 : 13人是用來顯擺犒賞自己的，跟模型櫃類似概念XD
5人太少 收了一堆衣服沒機會擺來看41F 06/29 10:15
5人太少 收了一堆衣服沒機會擺來看41F 06/29 10:15
推 : 我記得錦織敦史有講過人設的事，晚點去翻一下他的畫集好了43F 06/29 10:16
推 : 不是有沒有降的問題，而是整體風格的問題吧44F 06/29 10:16
本家+ML的人設，在臉型上有種特殊的曲線筆調，MLTD比較接近，跟PS4的星光舞台的模組風格差很多...
※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 06/29/2018 10:17:57
→ : 13人是曬衣場模式 平常不會拿來看的w45F 06/29 10:16
推 : CGSS文香就超過一年半沒新SSR啦,快要兩年了吧46F 06/29 10:17
→ : 「MLTD模組則是直接用本家模組風格」47F 06/29 10:17
推 : 錦織敦史 頭，頭好痛48F 06/29 10:18
→ : 我是說MLTD模組跟A1原畫無關，是本家的建模風格49F 06/29 10:18
推 : 原Po誤解三樓的意思了 ML的衣服是獨立出來給你穿搭的 CGSS的是綁死SSR 例如我的藍色公主隊的蘭蘭只能穿喪服不能穿上超好評的灰限服 整個很浪費50F 06/29 10:19
這點我也覺得應該開放，可能卡在程式設計問題吧XD※ 編輯: kuku321 (219.117.149.4), 06/29/2018 10:20:55
![[圖]](https://i.imgur.com/H95JYIOh.jpg)
→ : 沒有吧 不是可以選嗎54F 06/29 10:20
推 : TD模組跟動畫比較近吧 不管哪一版的765模組都不太像55F 06/29 10:20
推 : 嗯 自由換裝有必要裝 其實cgss攝影模式有做 不知歌曲部份有啥顧慮56F 06/29 10:20
推 : 樓上484在曬卡（58F 06/29 10:20
推 : 4
= =59F 06/29 10:21
= =59F 06/29 10:21
推 : 13人各自走位應該就是技術力跟硬體的極限了61F 06/29 10:21
→ : 這不是曬卡 什麼才是曬卡62F 06/29 10:22
→ : 我覺得CGSS有些小功能可以先想辦法加 例如拖曳換位63F 06/29 10:22
推 : 異色服裝架，大課長出現了64F 06/29 10:22
→ : 目前13人的歌原本就是只有一套動作的曲子65F 06/29 10:22
推 : 這是曬衣場XD66F 06/29 10:23
→ : 期待看到那幾首本家曲也有13人67F 06/29 10:23
推 : 編舞者的極限(o68F 06/29 10:23
→ : 唉 CGSS營運真的是…69F 06/29 10:23
推 : CGSS的衣服目前還是只能透過有償石買70F 06/29 10:24
推 : 本家13人好期待啊71F 06/29 10:24
→ : 而且還是歌曲對應整套的，能不能穿到其他歌我就不清楚72F 06/29 10:24
→ : cgss也只出過一次異色 純粹發異色用無償好不好見人見智73F 06/29 10:24
→ : CGSS的動作就是作幾種罐頭動作再作排列組合呀74F 06/29 10:24
→ : 可75F 06/29 10:25
![[圖]](https://i.imgur.com/JFpFGDXh.jpg)
→ : 可以教一下 我雙棲玩家對這個衣服綁死真的很討厭QQ77F 06/29 10:25
→ : 看那個produce note，能指定作特定動作就知道了78F 06/29 10:25
→ : 罐頭動作這個我不認為 回頭看cgss的舊mv你會看到很多新79F 06/29 10:26
→ : MLTD則是一整個舞蹈動作，流暢度就有差80F 06/29 10:26
→ : mv沒有的動作 只是久沒看沒印象了81F 06/29 10:26
推 : 其實我還是希望CGSS好好經營冷門角成功，現在甚至有CGP會稱冷門角路人，這樣母湯82F 06/29 10:26
→ : 罐頭動作的庫存量每次新歌就加更多的罐頭就行了XD84F 06/29 10:26
→ : 現在修女和護士大家都認識了XD
你那樣只能說是寫程式的剪下貼上 別這樣 偶爾重覆用下(x85F 06/29 10:27
你那樣只能說是寫程式的剪下貼上 別這樣 偶爾重覆用下(x85F 06/29 10:27
→ : 而且CGSS一堆鏡頭切換，就不用去作罐頭動作之間的連接相反的，MLTD就是一鏡到底，因為是一整個的動作87F 06/29 10:28
推 : 第一篇給我的感覺就是個得寸進尺而已89F 06/29 10:28
→ : 連罐頭動作都說的出來，看起來不是來討論的90F 06/29 10:29
→ : MLTD有什麼就覺得CGSS也要有 反過來亦同91F 06/29 10:29
→ : 這也是CGSS動作比不上MLTD的原因92F 06/29 10:29
推 : CGSS最近好就是SNS跟漫畫 MV場景大但冷清 情書最好93F 06/29 10:30
推 : 大量用舊動作我覺得最嚴重的也就Nocturne，其他沒到要像94F 06/29 10:30
→ : 我看到CY作motion capture的新設備，我也很高興呀95F 06/29 10:30
→ : G seed的樣被批兼用卡的程度XD96F 06/29 10:30
→ : 這樣就能像MLTD一樣作一鏡到底的動作
同歌曲的相同動作，其實也是一樣意思呀??97F 06/29 10:31
同歌曲的相同動作，其實也是一樣意思呀??97F 06/29 10:31
推 : 比較不滿的還是有聲格差啦 甚至是新配音的99F 06/29 10:32
→ : 一看ID才注意到原來是你，哈哈哈
也罷，我認為被放生你不認同認為是癡人說夢
反正我們兩者沒有交集
只有時間能給我們答案
我個人可是很期待被狠狠的打臉啊
就等以後再回頭來看吧313F 06/29 19:38
也罷，我認為被放生你不認同認為是癡人說夢
反正我們兩者沒有交集
只有時間能給我們答案
我個人可是很期待被狠狠的打臉啊
就等以後再回頭來看吧313F 06/29 19:38
→ : 哪有可能無痛轉移zzz319F 06/30 08:07
推 : 簡單點，CGSS的SR活動卡如果也有附衣服，就打平啦320F 06/30 12:51
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(kuku321.): Re: [IM@S] 看到MLTD一週年的MV的CG P們在想什麼呢 - ACG板