看板 C_Chat作者 Gwaewluin (神無月 孝臣)標題 Re: [閒聊] Sdorica 單月全球營收破億人民幣 ?! 龍淵時間 Mon Jul 9 09:06:35 2018
雖然有懶人包
我還是搬運一下這幾天事件的原文好了
全串
https://forum.gamer.com.tw/C.php?page=1&bsn=29560&snA=5378
最早是有人質疑龍淵CEO的訪談內容
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30661&subbsn=0&bPage=0
有附龍淵訪談原文的連結在裡面
製作人聖火星出來解釋雷亞和龍淵的關係
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30686&subbsn=0&bPage=0
聖火星在留言內尚有數篇回覆
疑似雷亞離職員工註冊了一個聖冥王星ID來發言
描述聖火星在公司內的狀況
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30758&subbsn=0&bPage=0
聖火星和聖冥王星在留言內尚有數篇對話
聖火星二度回應講信任危機與今後處理方針
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30796&subbsn=0&bPage=0
聖火星在留言內尚有數篇回覆
以及和聖冥王星尚有數篇對話
聖冥王星二度發言描述聖火星做事的情況
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30821&subbsn=0&bPage=0
聖火星當年分析WOW的文章被挖出來
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=29560&sn=30835&subbsn=0&bPage=0
然後早上看到又有新火
版主把這一串鎖起來了
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=29560&snA=5398&tnum=13
因為討論偏離了本版主題
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A Man or a Parasite
What is the difference between a man and a parasite? A man builds. A parasite
asks "Where is my share?" A man creates. A parasite says, "What will the
neighbors think?" A man invents. A parasite says, "Watch out, or you might
tread on the toes of God..."
─Andrew Ryan
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.141.65.21
※ 文章代碼(AID): #1RGhKULq (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1531098398.A.574.html
※ 同主題文章:
Re: [閒聊] Sdorica 單月全球營收破億人民幣 ?! 龍淵
07-09 09:06 Gwaewluin.
推 haha98: 巴哈一看苗頭不對 馬上鎖了 一直都是這樣1F 07/09 09:09
推 Bewho: 巴哈怎麼不管哪個版都很喜歡鎖文4F 07/09 09:13
推 sumarai: 巴哈不意外,一堆官方人員當板務的5F 07/09 09:15
推 OEC100: 用做單機的腦袋去做手遊就是這種下場吧6F 07/09 09:15
推 emptie: 就像以前的西…西瓜一樣。8F 07/09 09:15
→ Gwaewluin: 那個在聖冥王星第二篇回文的留言內,就沒特別搬了9F 07/09 09:16
推 pan46: 貴圈真亂10F 07/09 09:17
推 loc0214: 第二篇的也沒啥好搬的,就酸幾句而已,他能講的也不多11F 07/09 09:21
→ Daxin: 巴哈板務很多都是大將軍阿..不管怎樣營運就是對的那種..12F 07/09 09:26
推 SuperSg: 我倒覺得這樣的心態是對的,如果你身在其位的話13F 07/09 09:29
我是搬運文章應該不太適合寫一些原文外的內容
從他第二篇的回復中有這樣的一段
我說這些並不是要博取同情,各種針對遊戲的批評,本來就是我身為製作人的責任。只是
希望各位在批評前多想幾秒種,也許可以不用跟著風向,用尖酸的口吻來批評不了解的人
事物。在台灣的遊戲業要找一個能夠帶領數十人團隊,產品成功作出來,並且賣向全球的
製作人是鳳毛麟角。
要說心態的話
有種面對玩家時是上から目線的感覺
※ 編輯: Gwaewluin (61.141.65.21), 07/09/2018 09:39:24
推 ZJerry: 很辛苦,請給姆蠣14F 07/09 09:48
推 salamender: 我也覺得他寫那個什麼帶領團隊國際級產品實在是很不妥,一種叫小鬼不要亂說話的語氣,公司應該要請他隱形幾天公關出來滅火吧。但他們的確享受了很多掌聲和寬容,國際級產品哪個沒被炎上過呢,pad山本被燒過幾次現在就乖了。15F 07/09 09:57
推 sumarai: 閉嘴!人家可是國產大作,小小鄉民花幾個子兒就想評論嗎?21F 07/09 10:04
推 sezna: 注意你對本座的上書態度23F 07/09 10:07
推 a760981: 山本可沒跳出來說我壓力好大你們不要過度謾罵24F 07/09 10:08
推 Vorukrus: 燒成這樣還能跳出來自誇 不簡單25F 07/09 10:09
推 shinobunodok: 可是以前我當巴哈WC3板務的時候 都帶頭罵信長作者耶 還有人投訴我立場不公正 不過巴哈版務基本上都是土皇帝 被投訴也不會怎麼樣26F 07/09 10:10
→ keeperess: 我們Sdo可是萬終選一的精英團隊,屁民不要亂跟風抹黑29F 07/09 10:11
推 a760981: 因為議事堂投訴條件有夠龜毛30F 07/09 10:11
推 sumarai: 板務只要不辭職,燒多大都沒事,像是霹靂板之前借錢那個31F 07/09 10:12
→ keeperess: #謠言止於智者 #相信雷亞+龍淵 #我永遠歡萬象物語32F 07/09 10:12
推 shinobunodok: 議事堂條件過了還有投票勒 基本上除非你是弄到天怒人怨 不然平常我公告置頂都沒人理我了 投票連結也不會有人理啦35F 07/09 10:13
推 SuperSg: 這些討論板面不就只是用來蒐集相關資訊用的而已嗎,也就是用來執行一些利己行為,想不懂怎整天有人愛戰來戰去的資訊爬完就閃人去實踐了還整天戰,有這時間寧可多打2隻怪38F 07/09 10:14
→ npn1992: 最近改動搞得天怒人怨,製作人又跳出來講幹話,才燒那麼大
明明有好幾篇問他遊戲機制跟為什麼改公會任務,偏偏要回那些文41F 07/09 10:17
→ keeperess: 回那些遊戲內容的質疑,不就代表他承認遊戲內容有問題45F 07/09 10:19
→ RevanHsu: 山本推特每天都有人叫他去死也沒叫鄉民不要批評46F 07/09 10:20
→ npn1992: 對啊,r5-6那個智障任務還是偷偷拔掉,玩家去問才回答呢,根本一點也沒反省49F 07/09 10:22
→ keeperess: 承認的問題都是程式Bug,不承認的是Anit在抹黑51F 07/09 10:23
→ npn1992: 這兩天我都沒看到智障無人傷亡藏匿處任務,不知道是又偷拔掉還是怎樣52F 07/09 10:24
推 z32165479: 羨慕樓上 55等連看三天了==
打開公會任務看到都會覺得被營運嘲諷XD54F 07/09 10:26
→ npn1992: 看來北七無人傷亡藏匿處任務還是沒改,真的是對卡池不夠深的很不友善56F 07/09 10:29
推 a760981: 因為你沒有雷亞價值58F 07/09 10:30
→ npn1992: 有些敘述真的很不精確
無人傷亡通關,很多人以為要無傷無死亡,事實上只要無人死亡就好。
剛剛還看到不要使用自己的參謀,有些人以為不要用技能就好,實際上是連參謀都不能帶出去。60F 07/09 10:36
推 duck60402: 看到自稱鳳毛麟角那段真的傻眼 所以sdorica到底是一個團隊經營 還是製作人說的算?65F 07/09 10:38
→ withsirius: 我覺得無人傷亡還算好的了,還有機會靠多次re拼血統通關,挑戰關卡禁治癒禁疊盾那種的,輸出不夠只能洗洗睡68F 07/09 10:42
推 gene51604: 挑戰關卡就沒空打到後面 結果公會任務要打只能放掉70F 07/09 10:43
推 DCapple: 看到大將軍在某篇的反應真的笑到美丁美噹ww71F 07/09 10:43
→ zseineo: 你一個每日任務搞到要多次RE我覺得不叫還好72F 07/09 10:49
→ npn1992: 幻境不夠re,現在連每日公會任務都讓你re73F 07/09 10:50
推 sealifes: 這幾年巴哈的新遊戲版 版務幾乎都那個樣阿74F 07/09 10:50
推 a760981: 原本可以輕鬆打 現在整玩家 這製作人也是笑笑75F 07/09 10:51
→ keeperess: 如果你有迪蘭SP 雙黑等很有"價值"的角色 打起來式很輕77F 07/09 10:52
→ cplusplus426: sdorica從結果來看還是成功的 fgo也不是一次就到位78F 07/09 10:53
→ keeperess: 沒有?價值不足,(這款)每日不是設計給低端人口玩的喔81F 07/09 10:54
→ withsirius: re能過比起不能治癒疊盾算相對好的了,re能過雖然花時間,但至少還有機會,輸出不夠不是短時間能解決的82F 07/09 10:54
推 z32165479: FGO是慢慢變正常 這款是越來越不友善84F 07/09 10:55
推 cplusplus426: 針對學歷砲是想坦承自己學歷比較差嗎 幾乎愛嘴學歷的自己學歷都....85F 07/09 10:55
推 duck60402: 我覺得蠻有效的耶 因為他的爆料跟現在官方對玩家的態度不謀而合 個人是覺得有一定的可信度87F 07/09 10:56
→ npn1992: 那個爆料對上製作人的態度,蠻有可信度的啊,看看鳳毛麟角,傲慢、自信傻傻分不清楚
講fgo之前先看看比不比得上fgo好嗎89F 07/09 10:57
→ oread168: 先爆料他又回這樣 真的不謀而合92F 07/09 10:59
→ withsirius: 爆料指出製作人很愛看數據,記得之前有一篇從幻境排名跟公會活躍人口指出人數變少,製作人也是以後台數據出來反駁93F 07/09 10:59
→ oread168: fgo真正爛的只有能練滿一隻角色就是大老時期= =96F 07/09 11:00
→ withsirius: 是說幻境每日只打第一關已經好幾個禮拜了,排名慢慢從每日8x%前進到6字頭了97F 07/09 11:01
→ npn1992: 到底打幻境的人是少多少啊XD99F 07/09 11:02
推 a760981: 離職員工為什麼不能講? 反而突顯這製作人自以為是100F 07/09 11:02
→ npn1992: 對了,離職員工講前公司問題很正常吧,遇到不然那些無良公司怎麼會被人知道101F 07/09 11:03
→ a760981: 碧航的女社長才有資格說鳳毛麟角 這款? 別鬧了103F 07/09 11:04
推 sezna: 離職員工都離職完了不能講上司喔?
何況他講的看起來不像造謠104F 07/09 11:04
推 ray424: 沒把蘋果付費玩到阿嘿顏不要出來丟臉好嗎? 碧航社長笑而不語人家skin還用賣的連抽都不用抽106F 07/09 11:14
→ nothink0: 碧航社長屌打這製作人好不,沒可比性的www108F 07/09 11:17
推 LeiaRolando: 對阿 人家是鳳毛麟角的精英耶 哪裡不得體了 玩家之間真的是謠言滿天飛耶
不懂他們在森7什麼111F 07/09 11:23
→ npn1992: 鳳毛麟角叫得體XD
不正面回應那些惹怒玩家的點叫得體www115F 07/09 11:25
推 jajepound: #相信火星#我是雷啞你是誰#鳳毛麟角#雷啞價值117F 07/09 11:31
→ watanabekun: 就說最好的策略是乖乖閉嘴給公關去坦甚至冷處理
客服、公關、製作人,三種立場傻傻分不清楚
bug處理→客服 消息發布→公關
製作人只要像個吉祥物一樣在鎂光燈打特別猛的場合出來坐在遊行花車上給人遠遠的看就好了。118F 07/09 11:35
→ keeperess: 真有學習能力,當初小幹話講完就會乖乖閉嘴了123F 07/09 11:39
→ sudekoma: 就怕之後還來個懺悔文之類的combo124F 07/09 11:40
→ watanabekun: 在巴哈那串說會建立公關流程,製作人不會再冒出來後還吃那個疑似前員工的低級餌被釣到無法下潛就很失敗126F 07/09 11:41
→ npn1992: 話說卡池一直出新保底機制都沒出來呢129F 07/09 11:43
推 dsa3717: 要學山本跟玩家互動也挑一下話題XD130F 07/09 11:43
推 nothink0: 他這溝通能力跟玩家互動是玩火吧XD131F 07/09 11:44
→ watanabekun: 搞錯場域特性。ptt或巴哈都不是一對一對話的好平台他那種理性論述的筆調跟人多嘴雜的相性是最差的
他寫一句的時間網友能延伸出十種解釋,回個屁 XD132F 07/09 11:46
→ OEC100: 講白了今天遊戲做的好就沒那些問題,本質還是搞砸了
手遊搞砸就只有賠償到玩家熄火這種解而已,這不是單機,更多新內容或更新解bug都沒用135F 07/09 11:54
推 yoyozero: 不管喇 人家4鳳毛麟角捏 XD138F 07/09 11:56
→ keinsacer: 「鳳毛麟角」…果然製作人化身就是普吉啊139F 07/09 11:58
→ watanabekun: 感謝樓上提供示範,告訴我們一個不是100%精準的用詞在此討論環境下有多容易引起誤讀141F 07/09 12:05
推 a760981: 我是覺得講那句鳳毛麟角就沒什麼理性可言了143F 07/09 12:11
推 nothink0: 準確度大概30%吧 #謠言止於智者144F 07/09 12:12
→ watanabekun: 那句話是物理事實 但看當下空氣非常不適合講....w145F 07/09 12:13
推 duck60402: 姿態該放低的時候還是該放低吧 面對員工和客戶是完全不一樣的 製作人大人要是無法分清楚就該找個好公關
鳳毛麟角理性嗎 想請教世界上有哪個名製作人用這種說法形容自己的?146F 07/09 12:14
→ LeiaRolando: 人家掌管90%菁英耶 才一點小失策一定是出在另外10%上
犯錯的一定是那些不是鳳毛麟角的人
反正你們也找不到其他鳳毛麟角來換掉我 顆顆150F 07/09 12:22
推 gene51604: 鳳毛麟角好棒棒玩家都狗毛 地上隨便撿都有154F 07/09 12:33
推 RevanHsu: 講的話看得出來很想理性 但字裡行間還是飄出奇怪的味道來156F 07/09 12:41
推 blargelp: 鳳毛麟角的用法沒問題吧? 有問題的應該是整句158F 07/09 12:43
推 anumber: 不想請公關 把自己當關公159F 07/09 12:45
→ keeperess: 玩家才不在乎你是(自稱)菁英,又不是星巴克的杯子160F 07/09 12:46
推 john5568: 鳳毛麟角拿來說別的事情沒問題,但拿來自稱的話就是把自己擺的太高了。161F 07/09 12:46
→ keeperess: 不針對玩家反應遊戲問題回覆,專挑面子跟形象的內回覆163F 07/09 12:47
推 duck60402: 以現在sdorica的狀況來說 我認為用這四字是蠻有問題的 除非只看營收啦164F 07/09 12:47
推 PTTjoker: 樓上J大說得好, 鳳毛麟角用法沒問題, 有問題是你拿來自稱"鳳", 要也是別人褒你不是自誇, 還請別人外行閉嘴,
那就是所謂的"內行"搞出這種北七劇情跟整天修bug啦, 爛到骨子裡還以為自己是虎落平陽, 我看倒是鴟得腐鼠啦169F 07/09 14:40
推 nothink0: Y大那兩張也太應景了吧www173F 07/09 16:38
推 duck60402: 上面的第二張圖感覺很多故事可說XD174F 07/09 16:46
推 nothink0: 我現在開始覺得sdo很好玩了,遊戲外的部分175F 07/09 16:50
推 zazard: 之前就說過了 SDO的本體在巴哈/場外阿176F 07/09 17:42
推 yitea: 驕矜必敗177F 07/09 18:02
推 sakuwolf: 蠻有趣的是製作人是真是假不知道,前員工也身分不明,但看得出來整天有人帶風向,一篇一篇開,問這遊戲很無聊的有,什麼時候退坑的也有,再來戰版主的,有種在看八卦版的感覺178F 07/09 18:32
→ npn1992: drama比遊戲本體好看多了182F 07/09 18:37
推 duck60402: 還在製作人不知真假喔 id丟個Google連新聞都有 我看閣下才是來帶風向的吧183F 07/09 18:53
→ npn1992: 為什麼要理他啦XD
跟那個什麼獅萌萌差不多,無視就好185F 07/09 18:56
推 sakuwolf: 樓上不也是只嘴雷亞嘛 巴哈目前就真這個樣子 想抄作業都能看到一堆類似的文章 現在是連抱怨這種文太多都不行了喔187F 07/09 19:19
推 duck60402: 官方放火 結果怪玩家抱怨? 神邏輯190F 07/09 19:20
推 domodsc: 這也是為什麼很多遊戲的製作人後來都不在討論板上回覆191F 07/09 19:21
推 sakuwolf: 放不放火都那個樣子吧 呵 這現象早就好幾週了192F 07/09 19:30
→ npn1992: 巴哈有分類好嗎?請自行選分類ok?還是你要跟我說不知道左先生會每天po幻境文?現在都集中在那一串,這件事你不知?營運不先搞笑,誰會拿這些是燒他們啊
講的話跟那個虹獅萌萌差不多XD
抱怨可以啊,被嘴回去就轉移話題真是...193F 07/09 19:33
推 duck60402: 好幾週 然後呢 原因也是官方每週點火阿198F 07/09 19:39
推 zazard: 有一派皇軍最愛說製作人id是假的,真的爆笑,如果是假的雷亞還放任他三不五時出來放炮?而且抄甚麼作業?
除了新關卡外,每週解法都跟上週一樣,甚至點排行就有
再來只想抄作業的話何必去點其他文章再來說礙眼
這種眼不見為淨的心態著實可笑,到處都火怎麼不想想原因追根究底還不是營運太爛,其他遊戲版面有這樣嗎?199F 07/10 00:02
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