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作者 ehentai (e.hentai)
標題 [閒聊] 海底要怎麼發展文明?
時間 Sun Jul 22 22:59:19 2018

很久以前人類就想像過海中有人魚或海底人之類的創造高度文明的國度，到現在還有

人在相信這些傳說，ACG也不乏拿這些當創作的作品(個人看過最早的是小叮噹大長篇)

不過我以前就想過，海中沒辦法生火、有大量水體在旁邊降溫...要如何從石器時代


升到鐵器時代呀?

各位覺得如果要拿海底文明當創作題材，要如何自圓其說海底文明的發展史?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.199.101
※ 文章代碼(AID): #1RL9lEno (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1532271566.A.C72.html
推 gaym19: 海底火山表示1F 07/22 23:00

海底火山數量不多，而且在水中其實不夠高溫
推 FAYeeeeeeee: 海綿寶寶海底生火2F 07/22 23:00
海綿寶寶我最有印象的是在海中開車遇積水打滑 水中的積水到底是什麼?

推 work1024: 黑科技吧3F 07/22 23:00
※ 編輯: ehentai (1.163.199.101), 07/22/2018 23:02:47
推 greg90326: 用其他東西代替鐵阿4F 07/22 23:01
推 akila08539: 黑科技 魔法 超能力 三神器湊齊無所不能5F 07/22 23:01
推 a103232: 弄個不滅火這種黑科技6F 07/22 23:02
推 kirimaru73: 海底水溫可以到350度喔7F 07/22 23:02
鐵的熔點1538 ° C  ...
推 a1234555: 先發展好再跑到海底8F 07/22 23:02
推 linjin81117: 海底如宇宙一般神秘9F 07/22 23:02
推 defender9017: 羽衣10F 07/22 23:02
推 DaringDo: 先發展好再跑到海底 +111F 07/22 23:04
※ 編輯: ehentai (1.163.199.101), 07/22/2018 23:05:34
推 akila08539: 水的密度和成分不一樣 就像是水(96%)一樣12F 07/22 23:05
大哥你這個水是不是點火會燃燒?

推 Cishang: 海底高壓 火山有高溫13F 07/22 23:05
推 purpleforest: 到陸上煉完鐵再下海阿==14F 07/22 23:05
※ 編輯: ehentai (1.163.199.101), 07/22/2018 23:06:18
推 rainnawind: 哦！是誰住在深海的大鳳梨裡？15F 07/22 23:05
推 a930078p82: 鍊金術16F 07/22 23:05
推 r901700216: 有御靈火阿17F 07/22 23:06
推 ridecule: 標準陸地人的思維18F 07/22 23:06
推 sokayha: 海底火山不會不多啊 而且目前很多奇怪海底生態系都是靠這種海底熱水湧泉在提供需要的能量(因為太深接收不到陽光)19F 07/22 23:06
→ Cishang: 然後為什麼一定要用鐵 設定一種物質不就好了21F 07/22 23:07
推 alwaysstrong: 一定要走冶金路線的話 就海底大空洞吧22F 07/22 23:07
→ tetsu327: 拿地上人的科技觀念當然行不通23F 07/22 23:07
推 iWatch2: https://i.imgur.com/Zns1CDc.jpg24F 07/22 23:07
[圖]
 
→ alwaysstrong: 不指定冶金就魔法技術、生化技術、生科技術隨便掰25F 07/22 23:09
推 sora0115: 我也覺得陸地限制了思維 海中應該也有可行的發展方式 但可能很早就會和陸地產生分歧 所以比較難想像26F 07/22 23:09
→ b79205: 光是海底的那個壓力 怎搞!?28F 07/22 23:10
推 goldman0204: 大概就跟問地底人怎麼生活一樣吧?!人類到現在也只是29F 07/22 23:11
推 sokayha: 就隨便一種快速生長的珊瑚或共生藻能方便制作塑型工具就好 鐵並沒有必要性30F 07/22 23:12
→ goldman0204: 在地球表面不知道佔個位數%而已.上太空容易下地球難32F 07/22 23:14
→ blackone979: 你為啥覺得如果有海底種族他們會照著陸地上的方式發33F 07/22 23:15
推 Cishang: 設定一種植物 拿去海底火山高溫高壓後強度超強 解決34F 07/22 23:15
→ blackone979: 展？35F 07/22 23:15
推 kirimaru73: 海底文明最致命的問題是沒有光 支配物種必須能自體發光 或是有完全不依賴光的訊息傳播方式36F 07/22 23:18
推 sokayha: 聲音、音波、水流擾動等就好了吧  為啥要光38F 07/22 23:20
推 Cishang: 海底當然用各種音波阿39F 07/22 23:20
→ Arminius: 上帝說要有光, 就有了光...40F 07/22 23:20
→ l6321899: 沒光頂多生物長期下來幾乎沒視力而已41F 07/22 23:21
推 akila08539: 光的假設是建立在碳基生物需要陽光阿 矽基或者特殊生務體系根本不需要42F 07/22 23:21
推 loleea: 你想到就會有海底文明了44F 07/22 23:21
→ jim924211: 大部分的海底都是在陸上然後被淹下去吧45F 07/22 23:22
推 sokayha: .....46F 07/22 23:23
推 Fate1095: 外星物種如何在真空中生存? 就人類現有科技無法預測47F 07/22 23:23
→ sokayha: 海是萬物之母啊48F 07/22 23:23
推 alwaysstrong: 光現實中海底發光生物就不少了，虛構一個海底文明光源絕對不是問題。49F 07/22 23:24
水中用光還有很麻煩的一點，就是自然環境的水體常因為浮游生物或各種東西降低能見度
推 sanpo0108: 沒有光就沒有大量的氧氣51F 07/22 23:25
→ l6321899: 所以海底文明的發展史要怎麼唬爛都可以啊...XD52F 07/22 23:25
其實要整個文明樹從頭開始唬爛還不能自相矛盾 蠻累的
※ 編輯: ehentai (1.163.199.101), 07/22/2018 23:29:55
推 alwaysstrong: 本來就是隨便唬爛，四海龍宮、亞特蘭提斯…古今中外都唬一堆了。53F 07/22 23:28
推 sokayha: 重點是不要被奇怪的成見卡住啊 哪有什麼道理是沒有xx怎麼可能會有oo
不累 愛畫年表愛寫設定的創作者一大票XD55F 07/22 23:30
推 Arminius: 其實海底改用細菌之類的生物科技來精煉鐵不就行了58F 07/22 23:33
推 xiangying: 拿人類的地上文明去猜想未知的海底文明怎樣都想不通吧?59F 07/22 23:37
推 ivan901010: 請參考生化奇兵60F 07/22 23:38
→ blackone979: 陸地上的生物才會需要光去視物 原本就生活在無光海底就不會有這種需求61F 07/22 23:45
推 tw15: 先定義文明63F 07/22 23:46
推 rax0010205: 海底釩金屬可以解決一切64F 07/22 23:56
推 greg90326: 主要靠聽覺不靠視覺 用某種成長快速的貝類甲殼做工具65F 07/22 23:58
後來想到有些魚可以靠發出弱電溝通跟發現獵物，不過不知道能不能發電感覺環境就是了

→ joyca: 海底最致命的其實是吸管66F 07/22 23:58
→ shuten: 誰跟你說一定要發展鐵器時代的67F 07/22 23:59
推 tw15: 難道不能發展大家終將化為沙子的精神文明嗎68F 07/23 00:02
→ cycy771489: 來自風平都可以在海底喝水了69F 07/23 00:16
噓 herryherry: 請用海底人思維好嗎70F 07/23 00:18
推 tin123210: 鐵器還好，畢竟人類文明也有一段沒有鐵器的時代。但海底有辦法進行類似定居農牧的生活嗎，一直漁獵沒辦法往前持續發展文明吧71F 07/23 00:38
推 thaleschou: 從已知用火就卡住了...自然的火山不算 謝謝
農牧本身反而還好吧，海底兩萬哩有描述海底農場，其實珊瑚礁就很像了；海裡其實很空曠，有潮流的地方丟個礁石就可以讓生態繁榮很多倍74F 07/23 00:39
推 j5a5m0e4s: 海底文明不吃熟食78F 07/23 00:45
推 yudofu: 海底人只能先發明登陸工具再用火，否則虛擬什麼非現實的東西不如直接給魔法比較快。79F 07/23 00:49
推 willsonlee: 御魂火可解決81F 07/23 01:06
推 w09351500: 水壓問題先解決吧，人總是要踏出載具吧82F 07/23 01:07
噓 ssd860505da: 方方黃黃 伸縮自如83F 07/23 01:24
推 jupto: 就不用火 不用治金技術就好 這不是問題 比較大的問題應該是深海的氧氣量與食物量如何維持大量消耗的大腦吧
沒有發達大腦的條件深海生物不可能有高智慧 另外定居也是個問題 深海生物有什麼理由需要定居?84F 07/23 01:26
推 h6025022: 電鍍不需要那麼高溫 但是慢了一點88F 07/23 01:36
推 newgunden: 在高壓的情況熔點會變化吧？89F 07/23 01:38
推 k12795: 不一定要用金屬 生物植物材料都可 農有海草 牧大概就那種蚵架類似的 氧氣問題就不知道了90F 07/23 02:37
推 naya7415963: 看上面推文感覺海底文明會是沒有眼睛的超音波生物
拿著貝殼製的武器，自己種珊瑚礁定居發展文化的
克蘇魯風格的文明
是說水中可以有哪些藝術啊？唱歌跳舞？92F 07/23 07:25
推 P2: 幹隻鮟鱇魚當LED==
像葛鱗足蝸牛似的自己打鐵
＞在印度洋海底深處的海底熱泉噴口處，有一群特殊的蝸牛在這裡＞生存著，他們叫做鱗角腹足蝸牛，同時也被人們稱為鋼鐵蝸牛96F 07/23 07:37
推 mikeneko: 現實就是沒有海底文明，當然你想破頭都想不到100F 07/23 09:42
所以創作時要努力自圓其說的瞎掰呀
推 zybaster: 印象中看過影片，海底火山附近有硫化的營養菌
根本不需要氧氣，光靠化學反應就能產生能量
它們不行光合也不會呼吸，所以光和氧都非必需品101F 07/23 09:51
※ 編輯: ehentai (1.163.199.101), 07/23/2018 10:00:38
推 ZivMMXV: 海底文明能發展出ehentai嗎？104F 07/23 11:06

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