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作者
標題 Re: [閒聊] FGO的精華484就是秋之祭?
時間 Sat Sep 22 13:07:23 2018
作者
標題 Re: [閒聊] FGO的精華484就是秋之祭?
時間 Sat Sep 22 13:07:23 2018
→ : 所以遊戲性到底是甚麼?09/22 09:44
→ : 廣義來說一個遊戲所有的組成都可以算是遊戲性
所以FGO 的人設，音樂，劇情也算是遊戲性
如果是C洽的話大概還會算進營收跟社交網站話題討論度09/22 09:48
所以FGO 的人設，音樂，劇情也算是遊戲性
如果是C洽的話大概還會算進營收跟社交網站話題討論度09/22 09:48
推 : 想到就一肚子火，花了一整個晚上跟三令咒還打不通09/22 09:59
→ : 遊戲性不都是FGO黑在扯的東西嗎?09/22 10:01
反駁不出來就說人FGO黑，嗯嗯找個大眾化一點的資訊來源-維基百科
Gameplay
https://en.wikipedia.org/wiki/Gameplay
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/upload.wikimedia.org/1e320fafe3a9efd21f28e8bbcf24e69c.gif)
遊戲性比較接近其中的Playability(可玩性)，而Playability又分以下七種：
Satisfaction: 遊戲機制、畫面、使用界面、故事、角色等讓玩家享受的要素
Learning: 玩家學習如何玩遊戲的過程是否愉快
Satisfaction: 遊戲機制、畫面、使用界面、故事、角色等讓玩家享受的要素
Learning: 玩家學習如何玩遊戲的過程是否愉快
Efficiency: 玩家在遊戲中是否有成就感
Immersion: 玩家是否能夠融入遊戲中，讓玩家感覺故事或角色真實存在
Motivation: 是否能讓玩家想要完成遊戲中的挑戰
Emotion: 遊戲是否設計的能讓玩家該哭的時候哭、該笑的時候笑
Socialization: 玩家間的互動
接下來讓我們逐項來講：
Satisfaction:
這我想大家的共識就是FGO的遊戲機制是很爛的，運Game的成份太重
以最近的日版BIN高難來講，同樣的組合別人有可能過你就是不會過
以最近的日版BIN高難來講，同樣的組合別人有可能過你就是不會過
畫面跟使用界面還有程式可笑到代理重寫一次還比較順，讀取的時間比我打一關還要久
而故事我想前面有一串也講過了，只是在手機遊戲中相對好而已
但是相較於TM過去的遊戲其實整體品質是下滑，更別說裡面還有幾章劇情很爛
還為了賣角色改設定，一直以來的大家都愛御主實在是很好笑
是當這些英雄名士每個都是沒談過戀愛的雛雞嗎？
Learning:
有誰農種火農素材打箱打得很愉快的？誰不是邊打箱邊做其他事情的？
有誰不是根本搞不懂遊戲機制在幹麻只知道又被暴擊碰碰碰送下場的？
Efficiency: 玩家在遊戲中是否有成就感
有誰不是根本搞不懂遊戲機制在幹麻只知道又被暴擊碰碰碰送下場的？
Efficiency: 玩家在遊戲中是否有成就感
成就感？只有抽到五星有成就感吧？
支援欄角色技能全310也許有算是成就感啦
Immersion: 玩家是否能夠融入遊戲中，讓玩家感覺故事或角色真實存在
有誰覺得FGO中的角色有血有肉嗎？大概就瑪修跟醫生吧
那個萬能之人明明內心是個男人卻無論想法跟口氣都是女的
更別是一堆魔改到跟原本傳說或歷史無關的角色們
黑鬍子只是一個套著傳說海盜皮的變態宅男
三藏就是一個掛著高僧之名的傻大姐
金閃...F/sn的金閃跟其他作品中的是同一人嗎？
還有那些硬要套神靈降靈的F/sn角色，凜、櫻、神父
連最近的炎巨人都是個莫名其妙愛上人類小女孩的怪咖，你能想像一個人去愛上猴子嗎？
Motivation: 獎勵是否能讓玩家想要完成遊戲中的挑戰
Motivation: 獎勵是否能讓玩家想要完成遊戲中的挑戰
同樣，看看最近的高難，我想一個遊戲關卡搞到毀譽參半已經不能算是好了
還有2017聖誕那個神一般的農箱關卡，還有那個很可笑的限量傳承結晶
Emotion: 遊戲是否設計的能讓玩家該哭的時候哭、該笑的時候笑
這算是FGO能拿高分的項目，以劇本著稱的遊戲如果連這點都做不到....
Socialization: 玩家間的互動
基本是0，遊戲中你除了加好友拉大腿之外還能幹麻？
你連標記這個好友是誰都做不到，當然手機遊戲中強調互動的是少數
我是覺得啦，不要把批評的人通通打成黑
是真的把FGO當成宗教來信仰喔？
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「Injustice anywhere is a threat to justice everywhere. 」
- Dr. Martin Luther King, Jr.
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→ : 抓到了，板主FGO黑1F 09/22 13:09
→ : 這種定義不就學術派的東西 誰規劃遊戲會死板的照著這篇走2F 09/22 13:09
然後不拿學術派的定義，又在吵說遊戲性是誰定義的、誰說沒遊戲性的嗯嗯都你在講就好了
推 : 說得好fgo玩家就是賭博抽一堆電子妓女來尻尻而已還在扯啥遊戲性劇情別笑死人了4F 09/22 13:13
→ : 讚XD 世紀一大不解之謎，fgo 遊戲性6F 09/22 13:13
→ : 原來大家在吹的賢王閃閃不算感覺到有血有肉7F 09/22 13:14
少數幾個角色寫得還算可以而已，更多的是對於F/sn、F/Z中金閃表現的反差要說起來全知全能的金閃在GD一行來的時候還先叫他們去跑腿是要幹麻？
→ : FGO的隨機性很高？(黑人問號) 老實說這是我玩過隨機性最低的非競技的「遊戲」之一了8F 09/22 13:14
那是你玩太少，我在玩的千年跟御城幾乎無隨機性FGO你根本無法預測敵方會不會連放三次皇帝特權，或是自充兩次光砲送你下場
甚至連對方連三暴擊送你主攻手下場你都不能應對，就只能SL
(即死這種遊戲機制就算了)
→ : 設定是找尋不老不死藥方失敗後回來的閃閃當然跟本傳有差10F 09/22 13:15
推 : 我看你玩的很開心啊 TM板第一頁還有你的文11F 09/22 13:15
我就是喜歡玩，所以才批，特別是全世界前幾賺的遊戲連個最基本的讀取都搞不好，然後搞一堆整玩家的遊戲機制(雖然葉和華上台有好些)
推 : 阿不就先說只有黑才在看遊戲性，等你找了就說誰在看這些12F 09/22 13:16
→ : F/Z活動 劇情可以做到跟動畫作呼應 也夠猛了拉13F 09/22 13:16
F/Z一堆人在抱怨金閃跟智障一樣下台，然後後面的四元素艾莉根本是瞎扯蛋推 : 信仰是不容質疑的14F 09/22 13:16
→ : 遊戲好玩就好，你就被浪費時間，這樣就被釣到阿15F 09/22 13:16
推 : 就算是學術定義基本上還是主觀的16F 09/22 13:16
→ : 說有血有肉的只有馬修和醫生 這也太扯惹17F 09/22 13:17
→ : 所以你覺得沒有但是可以有些人接受跟轉換成實際消費18F 09/22 13:17
IS銷量也超高阿，名作之壁耶刀劍神域也賣得超好阿，輕小說之壁耶
還是說這兩作也不能批評？銷量好就等於0缺點？
→ : 高難度關卡也能達到成就感阿 一年一度高裝檢耶19F 09/22 13:18
前天那個米桶雖然後來被人用單狗哥解，但是打完你會有成就感？我看一堆人(包含我)都是莫名其妙就打過的，一點成就感都沒有
昨天的300壯士更是一堆人打不過
推 : 整篇我最在意的只有人是會愛上猴子的，連軟體都行了不要瞧不起猴子R20F 09/22 13:20
換個說法好了：全世界的諾貝爾得獎者都愛上同一隻猴子，你覺得有可能嗎？推 : 說的滿好的 fgo的遊戲性重頭到尾就是個笑話22F 09/22 13:20
推 : 角色部分 我覺得是大量作品和同人所建立起來的23F 09/22 13:21
→ : 連放三次皇帝特權都沒辦法應付阿(挖鼻孔)24F 09/22 13:23
推 : 不是有人愛上排氣管的？25F 09/22 13:23
推 : 高難看運氣不算好ㄅ26F 09/22 13:23
→ : 三小，連這種程度的隨機性都不能接受的話怎麼不去下棋，最起碼我台版高難都感受不到與本來的作戰計畫有偏離多少，484你老婆不能打控制啊？27F 09/22 13:24
→ : 三百壯士要配學妹比較好打30F 09/22 13:24
→ : 還有拓荒那不叫隨機性高，那叫資訊不足。31F 09/22 13:26
我能夠接受隨機性高但是接下來的後果我能夠採用別的方式應急而不是像FGO這樣一爛骰你就撤退重來或吃令咒
→ : 全體防禦稱高就不會莫名其妙被小兵秒殺惹32F 09/22 13:26
第二段有不能解的降防跟防禦強化無效buff，謝謝推 : 會有人覺得FGO遊戲性很好 我替這種人感到悲哀33F 09/22 13:27
還是可以玩，不是不能玩，只是再怎樣你還是要看臉除非你能跟推特寶五大佬一樣，四回合殺斯巴達
→ : WOW在拓荒的時候 不熟BOSS的技能也是很辛苦的阿
FGO拓荒高難度也是同樣的道理 不熟這關的機制就容易吃虧34F 09/22 13:27
了解機制還是要看臉FGO拓荒高難度也是同樣的道理 不熟這關的機制就容易吃虧34F 09/22 13:27
WOW不會有那種無詠唱無準備動作不可斷全滅大招吧？
→ : 之前回去打台版的十二項試煉 弄個三星隊伍一樣斬過36F 09/22 13:29
推 : 刷種火跟刷QP這種關都沒AUTO有夠智障37F 09/22 13:29
FGO不是效率遊戲(笑)推 : 看完還是覺得在黑啊，38F 09/22 13:30
你說是就是囉推 : 順便分析一下艦C啊39F 09/22 13:30
沒玩推 : 基本上是兩件事啦 遊戲性 和 獲得樂趣40F 09/22 13:30
你看FGO發錢文都是發抽到五星，我在別的遊戲發錢是發打過高難度關卡→ : 人多就是硬道理 曬卡才有人鳥41F 09/22 13:31
推 : 乾脆講可玩度好了...42F 09/22 13:31
→ : 還有 近年興起的遊戲 普遍都有消耗垃圾時間的功能43F 09/22 13:32
→ : 挽回機制？有啊，不然為什麼FGO會讓你帶六隻，那些不是設計來當刷絆保留座的耶。44F 09/22 13:33
下一回合一樣暴擊送你一隻下場，你運氣不好擺10隻還不是一樣不是說隨機不行，但是你看這種隨機的代價高到你只能重來
如果一款動作遊戲有好幾個關卡只能靠隨機過，你會覺得有趣嗎？
前面辛辛苦苦過關，到特定幾個點只能看臉過，不然就從頭開始，這一點都不cool
→ : 手遊的速食性 也是常被人詬病的46F 09/22 13:33
推 : ㄟ 不是 先問遊戲性是什麼 然後給出給出學術資料後，又說這種學術資料不接受？？？47F 09/22 13:34
推 : 推 這篇遊戲性正確49F 09/22 13:34
→ : 基本上戰FGO 和 戰市面上 7成手遊有87像50F 09/22 13:34
推 : 每次FGO被嗆沒遊戲性 都扯到黑黑
我看自己也沒辦法說服自己有遊戲性吧?51F 09/22 13:34
我看自己也沒辦法說服自己有遊戲性吧?51F 09/22 13:34
→ : 你這樣說讓我這個敲計算機玩FGO的人感覺有點不爽。53F 09/22 13:35
→ : 其他手遊會分享怎麼搭配 哪個時間的攻略54F 09/22 13:35
噓 : 硬要黑+1 難得可以噓板主55F 09/22 13:35
→ : 但FGO真的是 LuL56F 09/22 13:35
→ : 不過FGO 的成功有很大一部份 是人設夠先鮮明57F 09/22 13:36
→ : TY板也是滿滿的攻略文 要說都吃運氣 也太誇章惹58F 09/22 13:36
→ : FGO四處抄梗 玩家帶入也快59F 09/22 13:36
→ : 人設一定是肯定的 雖然有獵奇奶60F 09/22 13:36
噓 : TM板點進去就是在分享攻略跟搭配了 又在靠幻想黑61F 09/22 13:37
你有沒有看到有一篇攻略是我發的？同樣我的配置我也是翻車過，推文也有同樣配置翻車的
是他們技術不夠好還是遊戲機制造成他們只能看臉？
噓 : 純噓這篇把那些精算NP率跟爆擊傷害的人都當白癡62F 09/22 13:37
能精算對方從者放不放自充？暴不暴擊？我看你是沒被柳生蹲下蹲下放寶具過→ : 但是歷史+嬰靈+性轉就是玩不玩的人設63F 09/22 13:37
→ : 不用提遊戲攻略啦 現在人只會抄來抄去XD 哪個遊戲都一樣啦....提這個很無聊64F 09/22 13:37
→ : 我覺得FGO要進步就是要有敢批判的玩家66F 09/22 13:38
噓 : 這篇太主觀67F 09/22 13:39
噓 : 照你這種套用法 每一款手遊都沒有遊戲性了68F 09/22 13:39
→ : 不然每個都吹吹吹我看葉和華也會變成鹽川第二69F 09/22 13:39
噓 : 黑的點很好笑不等於敢批判好嗎70F 09/22 13:39
→ : 基本上 手遊是這樣沒錯阿 設計基準點本來就不一樣71F 09/22 13:39
→ : 魯蛋昨天花一個小時多攻略完300壯士了72F 09/22 13:40
→ : 就只是把名詞拿出來套用自己主觀想法得到的結論73F 09/22 13:40
廢話，我發的文不是我主觀不然是什麼？你主觀嗎？推 : 真正在玩的也是有在批評的好嗎 1.5也被批很多74F 09/22 13:40
→ : 我說幻想黑是指plzza0cats不是你75F 09/22 13:41
→ : 一款遊戲有很多黑粉 那他鐵定是很成功的遊戲XDD76F 09/22 13:41
推 : FGO的戰鬥系統讓高難度變得很可笑77F 09/22 13:41
噓 : 玩的這麼慘真是辛苦你了78F 09/22 13:41
推 : 好險我黑單了^_^ 覺得爛就不要玩啊 愛玩又愛嫌( ^ω^)79F 09/22 13:41
黑單wwwww，你很重要嗎？黑單還要公告天下推 : 沒玩了之後是不是要嘴空氣玩家 ( ^ω^)80F 09/22 13:42
推 : 其實蠻好奇在現有的fgo玩家看來fgo的缺點是什麼81F 09/22 13:43
劇情水準不一、農的機制讓玩家覺得很煩、程式效能低落、演出沒誠意→ : 我覺得啦，如果fgo改成你主觀定義的遊戲性你就不想玩了82F 09/22 13:44
你要不要去翻以前的文章？在那邊說遊戲性誰定義的是你，現在又說都是我主觀的也是你前後統一一下好不？
推 : 希望演出能再加強 CG 立繪 效果真的都少的可憐83F 09/22 13:44
2-2的巨人連立繪都沒有，2-2的主要敵人耶，半張圖都沒有只能看空氣在那邊吼叫→ : FGO 效能讀場真的是低落84F 09/22 13:45
→ : 說農也要看每個人的目標是甚麼 起碼一個活動角要拿到寶585F 09/22 13:45
推 : 下一個高峰就在不可能的live2d了86F 09/22 13:45
→ : 跟很多遊戲活動角要滿技比真的輕鬆到不行87F 09/22 13:45
我現在打到20箱，素材還不夠我練滿孔明一個技能呵呵→ : 演出說實在我介紹朋友幾款手遊附著著度最高的都是fgo耶88F 09/22 13:46
#1Rd7l68m (TypeMoon) 看一下同人作品的演出好嗎？看看人家的九字兼定跟UBW，再看看FGO的，喝阿
→ : 素材不要那麼難刷 QAQ89F 09/22 13:46
推 : 不 寶五也是要滿技30吧@@這個舉例怪怪的90F 09/22 13:46
→ : 活動畢業真的沒一堆遊戲輕鬆
現在都大自動時代了91F 09/22 13:47
現在都大自動時代了91F 09/22 13:47
→ : 你不是也承認你自己主觀了= =93F 09/22 13:47
推 : 滿技你不需要在活動內達成這還好94F 09/22 13:47
推 : 活動角寶五也是簡單，程式效能低下就真的麻煩95F 09/22 13:48
更讓人賭爛的是某鹽川在那邊講說不滿意的玩家就捨棄，幹你媽的智障→ : 另外還有抽箱沒辦法一次100抽或是一次抽完96F 09/22 13:49
→ : 但很多遊戲的技能跟必殺是要靠吃同角加強97F 09/22 13:49
→ : 好吧，看來你是真的天天衰到被一路爆下場，非成這樣我也沒辦法說什麼了。98F 09/22 13:49
我昨天翻盤兩次，一次第二條血的時候阿榮被斯巴達暴兩次8000下場一次剛好都沒阿榮A卡沒辦法集NP，兩回合分別暴擊送梅林跟孔明下場，這隨機性很棒
推 : 結果回文的還是在說這篇原po被爆擊很氣，笑惹339F 09/22 17:22
推 : 某F要不要自己PO一篇看法啊 感覺就是為了戰原PO而戰
直接弄出系列文啊 不然這樣躲在下面戰 挺好笑340F 09/22 17:38
直接弄出系列文啊 不然這樣躲在下面戰 挺好笑340F 09/22 17:38
推 : 幫補血 現在有腦的人不多了342F 09/22 18:58
噓 : 已讀不回惹QAQ343F 09/22 19:24
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(forsakesheep.): Re: [閒聊] FGO的精華484就是秋之祭? - ACG板