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作者 ehentai (e.hentai)
標題 Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
時間 Sat Oct 20 18:21:32 2018

※ 引述《Lineage097 (狐狸壽司)》之銘言：
: 劍的重量看起來沒有真劍的重量那麼重
: 這樣能雙手劍可能可以直接把槍震掉脫落
: 槍的缺點也是 刺出去就要收回來 所以劍敢衝贏面會大增
: 話說 拿槍的拿小圓盾根本不適合一手拿著吧...
: 反正有距離優勢 贏面基本上是大增的XD


對於拿槍的菜鳥來說，把3米多甚至更長的槍全力刺出後抽回來的確很難

對於高手而言瞬間把槍抽回再刺本來就是基本功

反而是想敲掉的劍士在擔心用力敲下去後發現是佯攻，沒敲到反而露出破綻

另外槍刺出去過程不是直直的刺出去

是同時帶順時針或逆時針畫圓來撥開對方的槍，所以槍尖的落點不是那麼好猜的


話說回來，要把一隻超過3.5米的槍練到像自己的身體一部分絕對不比刀劍少

想當年在武術社團時根本沒幾個人敢跟老師說想學大槍

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“Two dribble shot, three dribble shot, four or five dribble shot, 10 dribble
shot. 24 second shot clock shot. No dribble shot. Shoot when I want to shoot
shot. He has every shot. Kobe is amazing.”

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.186.5
※ 文章代碼(AID): #1Rom6qm- (C_Chat)
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※ 同主題文章:
[閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
10-20 16:44 a26848400.
Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
10-20 17:41 sdd5426.
Re: [閒聊] 長槍與劍的優劣勢？
10-20 18:21 ehentai.
※ 編輯: ehentai (1.161.186.5), 10/20/2018 18:22:11
推 a8418635: 我老師是說出槍要抖1F 10/20 18:27
推 BITMajo: 3米以上的大槍，被人欺近身還是不利，要克制短兵器，恐怕還是用3米以下的長兵器比較合適2F 10/20 18:27
推 gox1117: 一年刀 十年劍 一輩子槍4F 10/20 18:39
→ SilverFlare: 樓上講反了吧5F 10/20 18:40
推 wholewing: 沒有錯，什麼講法都有，月棍年刀一輩子槍6F 10/20 18:42
推 BITMajo: 中國武術的百日刀、萬日劍，個人覺得才是更詭異的
感覺根本故意把劍搞成一種很難用的兵器7F 10/20 18:42
推 a26848400: 對男人來說槍的確是一輩子的9F 10/20 18:43
推 Lineage097: 原來QQ  只能過竹劍 沒拿過槍@@10F 10/20 18:43
→ BITMajo: 明明是很類似的短兵，日本或歐洲都可以把他歸在同樣體系只有中國傳武很堅持要分刀分劍11F 10/20 18:43
推 pgame3: 練2.7公尺的木槍蠻重的，練碳纖的就很累了13F 10/20 18:45
→ BITMajo: 碳纖維有比木頭重嗎？印象中是鐵的1/414F 10/20 18:46
推 pgame3: 碳纖的蠻輕，木槍拿來蹲馬步超累的15F 10/20 18:48
推 BITMajo: 喔，我看錯你上一句的意思了16F 10/20 18:48
→ pgame3: 我這裡是指實木不會Q彈那種木槍17F 10/20 18:49
推 k00207: 這種槍嗎 https://www.youtube.com/watch?v=685G2FGDqLs18F 10/20 18:51
3米紅木大槍測試影片 - YouTube

 
推 pgame3: 這種https://youtu.be/BpDz7A_ezYk19F 10/20 19:03
2015年八極拳協會 大槍決賽 6 - YouTube

 
→ a12073311: 百日刀 萬日劍 一輩子的槍  簡單來講就是用戳的比較難刀只要用砍的 劍較輕不適合砍要用戳的但還是能砍
槍就只能用戳的          以上大誤20F 10/20 19:03
→ pgame3: 木槍組很痛我沒比過就是了，而且我爆廢碳纖第一輪淘汰那種23F 10/20 19:04
推 BITMajo: 百日刀、萬日劍、中間應該是還插了一個千日槍
兩個短兵器裡面中間插一個長兵器...25F 10/20 19:05
推 Nightbringer: 應該是三日棍、百日刀、千日劍、久練槍
或者月棍、年刀、久練槍27F 10/20 19:09
推 Zeroyeu: 三小三米槍，乖乖拿米八好嗎？29F 10/20 19:12
推 p123i456g: 我覺得劍沒有剋槍，但靈活度比較高是真的30F 10/20 19:14
推 killeryuan: 百日刀千日槍萬日劍 意思是刀好練 撲上去砍就有一定威脅 槍難練 要懂得保持距離 而劍要練到和刀槍同等就要付出十倍百倍心血不可31F 10/20 19:14
噓 SilverFlare: 樓上 那你就錯了 雙手持長槍的操作其實比起單雙手劍34F 10/20 19:15
→ p123i456g: 練到能上戰場，劍兵比槍兵強很正常35F 10/20 19:15
推 BITMajo: 這點我就覺得很詭異了，你花一百倍的心血練中國劍
練出來的威力有可能有刀的一百倍嗎？36F 10/20 19:15
→ SilverFlare: 更能從難以防禦的角度刺入或打擊 靈活度上槍大概只輸38F 10/20 19:16
→ BITMajo: 從中國劍的演進來看，我比較相信是近代中國劍脫離實用39F 10/20 19:16
→ killeryuan: 其實就是在說劍作為兵器沒有前二者實用 你噓原PO幹嘛40F 10/20 19:16
→ BITMajo: 變成一種很難用的兵器，才被包裝成是萬日劍41F 10/20 19:17
→ p123i456g: 我看過雙手劍比試，至少我覺得可砍可刺這點很可怕，
至少看不出來什麼時候會被刺42F 10/20 19:17
→ SilverFlare: 給刺劍rapier 但那又如何 光距離優勢就屌打了44F 10/20 19:17
→ killeryuan: 意思你花一百倍心血練劍 可以練到跟刀一樣強啦！45F 10/20 19:17
→ BITMajo: 所以啊，花一百倍的時間練類似效果的東西，不就很...46F 10/20 19:18
→ salamender: 百日刀千日槍萬日劍那是告訴學習者上手的難易度
雙手劍當成棒鎚看比較好，用質量直接砸47F 10/20 19:18
→ killeryuan: 所以民國有大刀隊沒有大劍隊啊....49F 10/20 19:19
推 p123i456g: 我是以西方的觀點來看，確實拿劍的都是"高級士兵"50F 10/20 19:20
推 BITMajo: 長劍術的架式技巧，絕對不是拿棒子砸那麼簡單51F 10/20 19:20
→ SilverFlare: 雙手劍在史實上是防禦戰才會使用的兵器 進攻不好用52F 10/20 19:21
→ BITMajo: 看場地吧53F 10/20 19:21
→ SilverFlare: 雙手劍唯一打贏長槍的機會就是守內城城門那類的狀況比方說護城河的橋上 或是四周都有牆的窄道 地方小長54F 10/20 19:22
→ BITMajo: 就算在室內，有夠長的走廊，槍還是可以發揮優勢，但如果56F 10/20 19:23
推 p123i456g: 是讓長槍只能刺不能揮？57F 10/20 19:23
→ SilverFlare: 槍被nerf才有機會 否則雙手劍單挑幾乎贏不了長槍的58F 10/20 19:23
→ BITMajo: 有轉個彎，進到另一個房間的門口，就變成槍卡住了59F 10/20 19:23
推 Nightbringer: 千日劍久練槍講的是一對一為主的武術對決，戰場上多對多的狀況是另一回事。多對多狀況下長槍部隊是不需多高多練度就能壓制刀劍部隊的。60F 10/20 19:23
推 p123i456g: 其實我說劍比較靈活是指戰場上的靈活度啦，剛剛才發現前面的人是指單挑
單挑當然長>短
當你是將軍或隊長時，當然不會拿槍吧63F 10/20 19:26
推 BITMajo: 還是會啦，但應該說劍是Sidearm，是性質不同的東西
劍可以不用手拿著，掛在腰間就能攜帶(除非是雙手大劍之類67F 10/20 19:28
→ p123i456g: 技術在比別人高好幾等時，當然會拿比較好運用的武器69F 10/20 19:28
推 ccufcc: 不是難用，是技巧多
要練很久才能秀高端操作70F 10/20 19:29
→ SilverFlare: 比較好運用? 劍客觀上並沒有比其他武器特別好運用吧72F 10/20 19:29
推 BITMajo: 所以有能力的是每種武器都帶著，看什麼情況用什麼才對73F 10/20 19:30
推 p123i456g: 呃，就像指揮官拿手槍，小兵拿步槍這種感覺吧74F 10/20 19:30
→ SilverFlare: 劍只是"砍刺劈每種攻擊都會一點"如此罷了 沒特別好用專精在一兩種攻擊模式 上戰場遠強過什麼都會一點點75F 10/20 19:32
→ BITMajo: 如果說是很高階的指揮官不攜帶槍之類的主兵器，是有可能77F 10/20 19:32
推 p123i456g: 就是什麼都一點，所以比較可以針對不同情況發揮吧78F 10/20 19:33
→ SilverFlare: 指揮官拿劍跟小手槍 除了象徵性理由外 不外乎就是攜帶方便容易防身 因為指揮官需要提防被暗殺的情況
什麼都只會一點點才最容易碰到任何對手都被屌打啊79F 10/20 19:33
推 p123i456g: 所以才會是老兵拿的吧，需要更多的技術去彌補82F 10/20 19:35
→ SilverFlare: 並不是 就只是一個好攜帶的SECONDARY WEAPON而已
有歷練老兵你給他選主武 信不信他一樣選槍不選大劍83F 10/20 19:35
→ p123i456g: 你是說單手劍吧，雙手大劍可以當副武器？85F 10/20 19:36
推 BITMajo: 雙手劍跟雙手大劍是不一樣的東西喔86F 10/20 19:37
→ SilverFlare: 再怎麼樣主武也會選長柄武器 因為保命遠比帥氣重要87F 10/20 19:37
→ BITMajo: 雙手大劍不是Sidearm，跟長槍一樣是戰場上用的兵器
古代會隨身攜帶長劍(雙手劍)做為防身兵器，但不會隨身88F 10/20 19:37
→ SilverFlare: 所以才用一樣是主武等級的大劍來比啊 單手劍本身就是90F 10/20 19:38
→ BITMajo: 攜帶"雙手大劍"91F 10/20 19:38
→ SilverFlare: 單手或手半或細長劍 本身就是次要武器 跟長槍比一起根本就沒意義 要比就要主武根主武等級的比92F 10/20 19:39
推 BITMajo: 我覺得這串一開始就不是在比同等級武器了
但如果把雙手大劍跟一般的劍搞混的話，只會更雞同鴨講94F 10/20 19:40
噓 SilverFlare: 那我重新歸納 單手~手半劍跟長槍比 沒意義 因為等級不同 長槍是主武 單手劍本身是sidearm 可以同時攜帶沒衝突 定位上也不一樣 所以改用同樣是劍但是主武等級的雙手大劍來比 但是大劍就是砍劈刺挑都各會一點點正面衝突下不管是對槍、斧、錘 都只是被吃死死的而已所以它只是特化成在特定場地防守據點的用途而已
陣戰進攻 大劍兵種本來就很少上場96F 10/20 19:41
→ p123i456g: 喔喔 原來如此
剛剛看影片，拿大劍的都不砍腳，總覺得沒有發揮大劍的優勢
可能是比試，腿腳沒保護時不能砍吧254F 10/20 20:51
推 SilverFlare: 因為大劍的技術講求後發制人 其實單挑並不好發揮
加上大劍要從砍轉刺比較難比較慢 所以陰人腳不容易258F 10/20 20:53
噓 Hiterler: 各種鍵盤武術大師260F 10/20 21:32
推 wholewing: 樓上，你講不出東西，就別出來刷存在感了吧，很難看的真要約你出來打、你又不敢
何苦?261F 10/20 22:18

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