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作者
標題 Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
時間 Fri Oct 26 06:32:43 2018
作者
標題 Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
時間 Fri Oct 26 06:32:43 2018
※ 引述《ClownT (克朗)》之銘言：
: 其實滿久沒看海賊王
: 今天點開最新一話想瞄一下
: 看到卷頭彩頁有點傻眼
: https://imgur.com/QH5zj7L.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/QH5zj7Lh.jpg)
: 覺得人物真的越來越像阿 以前好像沒那麼誇張
: 身為目前還是暢銷的漫畫與漫畫家
: 尾田的畫工算好嗎? 不論是人物或是其他
小弟我雖然不是專業漫畫家，懂的不多，但還算是有些想法，於是發了這篇文
發表下淺見，有什麼錯誤還請指教
我先說，我認為尾田的畫工是不好的，這是我的想法
但畫工好不好，應該是取決於你繪者的作畫技巧，而不是去看作品裡的人醜不醜，身材符
不符合比例什麼的
譬如說，很多人靠北航海王理的人都大奶細腰，腿又長到靠北，比例太誇張
與其要說這是畫工不好，我認為倒不如說這是尾田人物的「特色」，又或者是「風格」，
不要去批評說不符合一般人的身材比例什麼的，真的要講
https://i.imgur.com/vQaseYh.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/vQaseYh.jpg)
就像jojoj裡面一堆人都是濃眉厚嘴唇，也是滿奇怪的阿
https://i.imgur.com/rICgChq.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/rICgChq.jpg)
遊戲王的主角髮型，每個都奇形怪狀
它們也都是不符合一般現實的樣貌，難道也該讓人批評一下嗎?
美不美醜不醜，這種東西沒有一定的標準
你可以說尾田的big媽媽長相有夠醜，小學生來畫都畫得出來，也可以說航海王裡一堆小
頭粗脖子寬肩膀的噁心角色，這無所謂，畢竟大家都有喜歡的風格樣貌，接不接受端看個
人
頭粗脖子寬肩膀的噁心角色，這無所謂，畢竟大家都有喜歡的風格樣貌，接不接受端看個
人
但我認為這不能代表”畫工不好”，這應該算是「畫風」，而每個人都有自己的特色，沒
有誰一定好誰一定不好
當然，如果你是要論像原po所說的，角色的長相鑑別度太低，這種就是另當別論，畢竟作
者總該讓讀者分別的出來哪個角色誰是誰……
但如果要說尾田做畫的”技巧”，我個人覺得是真的覺得有待加強
有哪些東西算是技巧?
就好比說分鏡這種東西
所謂好的分鏡，是可以讓讀者閱讀順暢，不產生歧異，能完整把作者想要表達的東西傳達
給讀者，甚至運用得當，讓畫面效果影響感官甚至氣氛，這樣的分鏡就是好分鏡。
https://i.imgur.com/Z49y0uo.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Z49y0uo.jpg)
拿這個當例子
當明哥把斯摩格按在地上揍，快要揍成智障時，青雉出現並救了他
我直接了當的說，這個畫面，完完全全沒有任何的鋪成，青雉的到來彷彿就像是憑空顯現
一般
分鏡過於簡單，導致畫面之中沒有那種”救人”的氛圍
試想如果把這張圖的台詞全部刪去，只剩圖案還在，那你覺得青雉的出現會看起來像是要
救人的樣子嗎?
你把它當成是青雉走在路上被明哥擋路，結果不爽想揍明哥我也不覺得不妥
那麼假設，今天這個畫面如果換成別人來畫會變得如何呢?
拿久保來說
我告訴你
同樣的畫面，如果是由久保來畫，那麼首先明哥的表情會被放大個十倍左右，做個特寫
而畫面是近距離地接近明哥的臉部，所以會在明哥的身上畫上許多陰影，好當成背景，用
來凸顯身後的主體(青雉)
接著青雉一樣會出現在明哥的身後，但特別的地方是，久保不會一次把青雉整個畫出來
他可能會先畫出部分青雉的手，或是身上的衣物，讓你猜想這個人究竟是誰
即便你心裡有底，大概知道其實那個人就是青雉，但你的心裡依然會因為這種手法產生期
待，試著去猜測自己所想的究竟是不是對的
然後可能隨著畫面，帶出全身上下的部分樣貌之後，最後再來個全身入鏡，讓真相明瞭，
然後把青雉做一個超級臉部特寫，讓讀者增加視覺衝擊
雖然很可惜的，現實中海賊王並不是久保畫的，所以我們無法得知是否真的會如我所講的
變成這樣，而且怕光是用說的，大家沒辦法很清楚的明白我的意思
不過不用擔心，因為我們依然可以從死神的橋段中舉例讓大家明白
https://i.imgur.com/afuigS7.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/afuigS7.jpg)
當藍染輾壓眾生，將要把銀殺死之時
你可以看見，久保會運用極大差異的特寫分鏡，不斷地將畫面做拉遠拉近，聚焦每個小地
方的畫面，告訴你”此時每個角落的情況”，有種短時間內彷彿凍結一般的感覺
然後當一護到來之時，就如同我所說的一樣
只帶到腳的部分，讓你不知來者何人，接著從畫出藍染的整個上半身，慢慢縮小到只有眼
神
https://i.imgur.com/twOPtMb.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/twOPtMb.jpg)
接著再翻頁時，就是大剌剌的佔了兩頁的超級特寫，一個瞬間就把畫面從僅僅只有兩顆眼
睛的範圍變成一護全身入鏡
從藍染的陰暗臉旁做視角，往後看去，同時背景做較多的留白，凸顯出站在畫面中間一護
的存在，最後再來個俯視角度畫出一護的表情
整個過程沒有任何一句台詞，抑或任何打鬥
但即便是沒看過死神的人，不明白人物之間的關係，看了這兩張圖，他也可以感覺得出來
這是要”救人”或是”準備幹架”的畫面
藍染和明哥同樣是在大開殺戒，一護和青雉同樣是從背後現身救人，但給讀者的感覺就是
他媽天差地遠
因為畫面的分鏡好壞及人物的特寫不同，裡頭的氛圍也不同
可別以為這沒甚麼大不了的
這種些微的分鏡差異，往往令人受到的感覺會有非常大的不同
為了可以看出尾田的分鏡是否真的如此不堪，我又特地找了可以兩者互相比較的案例
https://i.imgur.com/Icsznxu.jpg
https://i.imgur.com/95WYWh9.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Icsznxu.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/95WYWh9.jpg)
這兩張圖，同樣的主題都是圍繞在”天降奇兵”，但兩者之間給人的感覺卻極為不同
尾田的畫法，就較為普通了
分鏡視角無非就是不斷地直直由下往上，由上往下來回改變
雖然人物降落及自由落體的姿態也不太尋常，正在由上往下掉落的感覺沒有出來，有點像
是在天空上飛……但這牽扯到魯夫的不成穩個性，及海賊王裡的搞笑風格，所以裡面的人
登場較搞笑且無俚頭，我對這部分表示諒解
是在天空上飛……但這牽扯到魯夫的不成穩個性，及海賊王裡的搞笑風格，所以裡面的人
登場較搞笑且無俚頭，我對這部分表示諒解
而久保的畫法，是從下方往上看，還讓整個畫面做歪斜，這種效果，會讓你彷彿就站在山
老頭的身旁看到這樣的畫面
如果你自己試著把頭往右轉，把畫面轉正來看，你就會發現星十字人物掉落的感覺就沒那
麼明顯，跟上面魯夫的情況是一樣的(同理，你去把魯夫的分鏡歪著看，人物掉落感會比
較明顯)
麼明顯，跟上面魯夫的情況是一樣的(同理，你去把魯夫的分鏡歪著看，人物掉落感會比
較明顯)
而山老頭的特寫視角也是很特殊的從斜上方往下看過去
這種分鏡視角，把”從天而降”的張力放大到極致，又好像你也是一起跟著星十字的人一
起往下跳一般，更有種人物掉落殺入戰場的感覺
分鏡的用法，就像你的文章要念的抑揚頓挫，說出來的聲音和語調要隨著文章內文來做調
整
而尾田的分鏡，有時候畫面的敘述都感覺過於普通，該讓人驚訝的地方感覺沒出來，該讓
人感到顫慄的時候又沒啥震撼，彷彿就是語氣死沉的把故事念完，草草帶過
再來尾田的構圖位置也是令我感到滿詬病的
一個角色或一個物體，身處在畫面的不同位置，給人的感覺都不一樣
拿尾田的大陣仗來說
https://i.imgur.com/trFGrNi.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/trFGrNi.jpg)
尾田筆下的人物集合站在一起，看久了就會覺得很多都是橫著排排站，人與人之間的距離
並不會取出來，就是通通給你擠一團
https://i.imgur.com/J6zrb6s.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/J6zrb6s.jpg)
雖然大夥集中擠在一起站的畫面，很有氣勢，有那種共同作為夥伴的那種團結感，但樣子
看起來就是不太自然
(譬如右邊兩個人前後的距離太近，又或者後面的蛙鏡肥仔，你確定他肚子不會頂到前面
的兩個人?後面更大隻的傢伙又不會肛到他?)
若是拿久保做對比(抱歉QQ我只對死神比較有研究，只能拿他做例子)
https://i.imgur.com/0TmSmPl.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/0TmSmPl.jpg)
就能知道久保非常擅長畫這種大陣仗的人群畫面
和七武海圖相比，這張就可以看出，人跟人左右之間的空隙較大，給人的感覺就較為舒適
https://i.imgur.com/LvsOxkg.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/LvsOxkg.jpg)
不像紅髮那張的擁擠，這張人物站立的位置是有前有後，參差不齊，相比起尾田的畫面不
用說絕對是更有和諧感
https://i.imgur.com/UozN16W.jpg
https://i.imgur.com/jH8e5eR.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/UozN16W.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/jH8e5eR.jpg)
人物間不會呆板的站立，看過去就是有層次感，這就是久保有的，而尾田所沒有的地方
再說一個我很討厭尾田的一個作畫問題，就是不知道為什麼一定要塞一堆對話框
https://i.imgur.com/hyN8Uyg.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/hyN8Uyg.jpg)
漫畫一頁就是那麼大了，阿你也已經把畫面分成好幾格，那也就夠小了
偏偏還要把對話框塞這麼多又大，感覺就是整個擠到爆
我們是要來看漫畫的，但你卻偏偏用對話框把漫畫圖案遮住一堆，不覺得有點不太對嗎?
https://i.imgur.com/Zv6Wntj.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/Zv6Wntj.jpg)
看看獵人，大家都知道團長跟西索的對戰非常精彩，雙方有來有往，各種鬥智，但同時地
也非常煩人
煩的地方就在於，要看團長為了他的能力，說明一長串落落長的解釋，對話多字數多，為
了理解實在是看得非常心累
https://i.imgur.com/lvODBDp.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/lvODBDp.jpg)
但我們不會覺得在觀看的時候因為畫面感到不舒服，因為富奸就明白，如果字多的話就必
須同時把畫面變大
他不會像尾田一樣把畫面畫成一格格小小的，然後再塞一堆字
https://i.imgur.com/wv0JNHR.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/wv0JNHR.jpg)
如果那分鏡多導致畫面變小，那就盡量不放對話框，句子長度也就以一句為限
https://i.imgur.com/uILPHnz.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/uILPHnz.jpg)
真的又要一連串的說明，也不會分一堆格子去畫地自限，整個話框的排列也是井然有序
從這裡就高下立判
有時真的會覺得，尾田根本不懂如何在畫面跟對話框之間做比例取捨
這些部分就是我所認為的畫工範疇，也就回到一開始我所說的
我認為尾田的畫工是不好的
不是說圖醜，而是說撇除掉他圖案本身的問題，我覺得有太多太多說不完的地方能挑剔
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※ 同主題文章:
10-25 14:19
Re: [閒聊] 尾田的畫工算好嗎?
10-26 06:32
10-26 09:17
10-26 10:21
推 : 推這篇 如果能拿火影跟海賊做對比就更明顯了
岸本根本分鏡和構圖大師1F 10/26 06:37
岸本根本分鏡和構圖大師1F 10/26 06:37
推 : 尾田真的是很努力的在每一格裡面塞滿東西XDD3F 10/26 06:39
給我滿滿的塞進去！推 : 太誠實了4F 10/26 06:39
推 : 最開始是真的不算好，但連載多年該練的早練完啦5F 10/26 06:39
推 : 真的 海賊王分鏡爛到爆6F 10/26 06:40
其實沒到不堪，我有些用詞過於誇張，是有水準，但要說優良，我認為還不夠推 : 富堅不是被稱作分鏡之神嗎7F 10/26 06:40
推 : 死神王==8F 10/26 06:41
推 : 推9F 10/26 06:44
推 : 推分析10F 10/26 06:44
→ : 富堅分鏡還被其他漫畫家抄過，基本上說是公認最強也不為過。11F 10/26 06:46
推 : 久保畫題材別人想就完美了13F 10/26 06:48
推 : 推認真14F 10/26 06:48
推 : 推認真比較 海賊的畫面一向比較瑣碎沒空間感 而且沒啥進步15F 10/26 06:51
推 : 岔題一下，村田也很強16F 10/26 06:52
我也很喜歡村田，能力真的不錯推 : 推17F 10/26 06:54
推 : 推18F 10/26 06:54
推 : 大推 很專業19F 10/26 06:55
推 : 講得詳細 連沒在看海賊的都能瞭解尾田的構圖出了什麼問題 第一段的畫風問題讓我還想到乒乓 你能說乒乓畫風醜 但那與畫工無關 另外 也有分鏡強 作畫差的作20F 10/26 06:57
推 : 尾田基本功肯定有但他對女體的美感越來越走鐘......23F 10/26 06:59
推 : 尾田就公式畫家24F 10/26 06:59
→ : 者 例如諫山創 大場鶇 當你原作好到一個境界時 分鏡反而更強25F 10/26 07:00
推 : 對話框真的==27F 10/26 07:01
→ : 感覺尾田的畫面太擠了第一眼很難看到重點28F 10/26 07:02
→ : 不算離題反正都是講技巧，另外村田也是看富堅學的喔，他自己說過很仰慕富堅。29F 10/26 07:04
推 : 推 果然專業31F 10/26 07:05
推 : 推 果然死神就是潮32F 10/26 07:07
推 : 感覺這種文字框就是海賊王的特色了33F 10/26 07:08
推 : ohgreat的化物語直接把海賊吊著打34F 10/26 07:08
推 : 單論空間節奏掌握，久保確實相當優秀，用畫面來給資訊遠比一大堆的文字設定流暢好吸收，甚至連文學作品都是如此。尾田就真的除了勤奮以外沒什麼好說嘴的了35F 10/26 07:14
推 : 精闢入理38F 10/26 07:14
推 : 沒講真的沒發現==39F 10/26 07:22
推 : 尾田硬塞東西在格子裡感覺很像強迫症…40F 10/26 07:25
推 : One分鏡也是超強，村田幾乎不用改直接照用41F 10/26 07:26
推 : 不用拿富堅這分鏡大師出來 能贏他的也沒幾個啦42F 10/26 07:26
→ : 我是覺得青雉救人那邊還行 如果要鋪成可能就會先一小格特寫青雉的腳。為了增加驚訝感，下一分鏡才直接出現青雉43F 10/26 07:27
推 : 寫得真好45F 10/26 07:29
推 : 推46F 10/26 07:30
推 : 尾田一堆格子那邊超像我真是大明星裡面各種「ooo驚呆了，xxx也驚呆了，全世界都驚呆了」47F 10/26 07:33
推 : 漫吐版，說好的構圖不重要呢49F 10/26 07:35
推 : 優文50F 10/26 07:35
推 : 推用圖講故事 漫畫卻硬塞一堆格子真的很妨礙觀看51F 10/26 07:35
推 : 推 精闢52F 10/26 07:37
推 : 格子還好吧,像獵人渡航篇也是一堆格子一堆字53F 10/26 07:38
推 : 推 說的詳細 但分鏡好像也不太算畫工？！看one就知54F 10/26 07:38
推 : 認真推55F 10/26 07:38
→ : 被人戲稱為輕小說,但我還是看得很過癮 一切端看作者功力56F 10/26 07:38
→ : 尾田分鏡不好 久保分鏡我看不懂…還是推村田跟ONE xD57F 10/26 07:38
推 : 言之有物58F 10/26 07:41
推 : 醒來看到這篇，太優質了。59F 10/26 07:41
推 : 看不懂文字在說什麼，但是看到對照圖就豁然開朗了60F 10/26 07:41
果然……青雉那段，那一長串要腦中自帶圖片才能理解，要你們第一時間就明白很困難，幸好我有找個案例出來
推 : 推死神王61F 10/26 07:43
推 : 尾田也不是一開始就這樣 一開始的OP 畫面簡潔 這些問題跟62F 10/26 07:44
推 : 可是海賊如果不塞這麼滿會不會劇情走的更慢啊！？63F 10/26 07:44
會，但我覺得與其這樣塞，慢慢來會比較好推 : 尾田真的超喜歡塞滿一堆東西，其實剛開始的海賊王並沒有這麼誇張64F 10/26 07:44
推 : 尾田真的是畫十幾年分鏡完全沒進步，作畫還從精簡變混亂。以前還能用劇情撐起張力，現在連劇情都砸鍋，分鏡和劇本都流水帳，根本看不下去66F 10/26 07:44
→ : 本不嚴重,所以這也不是畫工不好 是他走火入魔了
要我來講他才是最需要兩年後 去休假個兩年 別鬧了69F 10/26 07:44
要我來講他才是最需要兩年後 去休假個兩年 別鬧了69F 10/26 07:44
→ : 尾田在有責編控制的情況下是很有才華的作者，後期真的暴走的很誇張71F 10/26 07:45
推 : 推 好認真的分析文73F 10/26 07:46
推 : 他去休息2年會餓死一堆人吧74F 10/26 07:47
推 : 說得不錯 久保要給你多少錢75F 10/26 07:47
蛤推 : 富堅的分鏡有被村田誇獎過是教科書等級的76F 10/26 07:47
推 : 青雉那張用半頁表達完畢，如果用久保的風格要三頁，以海賊龐大的故事量，我認為是應該有所取捨的77F 10/26 07:48
推 : 富奸的對話框真的安排的很讚 最為人詬病的全黑的那一話還是看到很入神79F 10/26 07:49
推 : 就是個糞作81F 10/26 07:50
沒那麼誇張啦，我只講缺點，但優點還是有的推 : 海賊王真的看的蠻辛苦的 台詞多 重點有藏在細節82F 10/26 07:50
→ : XDDD 用久保的畫法 現在的海賊王單行本會超過250本83F 10/26 07:51
推 : 難怪我海賊看了兩集就看不下去了，完全不知道該看哪裡，看完了也常常不用知道劇情是什麼84F 10/26 07:51
推 : 全黑那一回真的超神，膽識 惡搞 跟寫台詞的能力都一流才能這樣搞86F 10/26 07:52
推 : 推88F 10/26 07:52
推 : 壯哉我大酒保89F 10/26 07:53
推 : 拿久保比太狠了，他可是隨便一格都能拿來當彩封90F 10/26 07:53
推 : 推 但畫工要贏久保全世界也沒幾個91F 10/26 07:54
推 : 畫工要贏久保的多的是，但如果你是說JUMP裡的話，久保真的算不錯的92F 10/26 07:55
→ : 不過久保也有問題，就是人物四肢極端細小94F 10/26 07:55
我覺得這算是他人物的外型風格，喜歡加長美型推 : 可是這樣會變很拖戲95F 10/26 07:55
→ : 海賊王不是本來就很拖戲了嗎96F 10/26 07:56
推 : 推專業，看海賊都有在看威利在哪裡的感覺，而且還一堆字。97F 10/26 07:56
推 : 推一個99F 10/26 07:57
噓 : 靠背你吹死神分鏡我還以為是反串酸 結果竟然是認真的
死神搞兩津式特效分鏡浪費格子都被酸多久了
照你講的畫法就是花三倍的頁數去做效果 效果當然比較好但是閱讀流暢性就跟屎一樣
然後從天而降那兩張明顯是海賊畫的好
死神連披風的飄移都沒畫對 一點掉落的速度感都沒有
只是三個智障飄在空中擺pose867F 10/27 07:29
聽你說的是真的覺得滿頭問號的啦死神搞兩津式特效分鏡浪費格子都被酸多久了
照你講的畫法就是花三倍的頁數去做效果 效果當然比較好但是閱讀流暢性就跟屎一樣
然後從天而降那兩張明顯是海賊畫的好
死神連披風的飄移都沒畫對 一點掉落的速度感都沒有
只是三個智障飄在空中擺pose867F 10/27 07:29
什麼兩津式特效我是不懂，浪費格子我懶得跟你辯駁了，但你都說效果好 結果又說閱讀
流暢性跟屎一樣?
奇怪 不是一堆人靠北死神的一話只要不用10秒看完嗎？我從沒聽過有人說看死神會閱讀
困難的，如果你真的這樣感覺，我會懷疑閣下是否有閱讀障礙
至於，如果你是真的發自內心的認為死神從天而降畫的沒海賊好 我也真的只能呵呵了，
還說那披風畫得不真實沒飄揚感?
要說反串我還覺得你比較像吧……不過既然看你打這麼多字我就認真的回應下，不辜負你
了
※ 編輯: s110342 (39.10.67.126), 10/27/2018 09:55:24
推 : 我覺得寫的不錯啊，不知道樓上在崩潰什麼874F 10/27 12:59
推 : 兩津式特效應該是指兩津幫搞砸畫稿的出版社混頁數的伎倆，把一個人的畫面複製貼上加放大，最後來個眼部特寫，藉此來塞格子灌水
另外死神最常被挖苦揶揄的就是十秒內看完一話，拖戲被罵習以為常，但幾乎沒聽過閱讀上有啥不順的問題 XDD875F 10/27 14:04
另外死神最常被挖苦揶揄的就是十秒內看完一話，拖戲被罵習以為常，但幾乎沒聽過閱讀上有啥不順的問題 XDD875F 10/27 14:04
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作者 s110342 的最新發文:
- 11F 10推
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開始前一樣屁話一下，這篇文真的算是千呼萬喚始出來，從3年前我介紹完狛村之後預告 下回登場敬請期待，然後就一直沒完成 (笑死 不管是斬魄刀的設計、20年紀念篇章、哈斯沃德還有巴茲比的故事都已經全部完成 …28F 24推![]()
看了原文底下的留言，竟然還是有很多人覺得死神的分鏡很差，我真的覺得大家對所謂‘ ’好的分鏡‘’這件事的認知可能有些誤解 之前我就常常針對過分鏡的觀點發過文章，如#1Vtleq1M (C_Chat)‘‘ …83F 26推 3噓![]()
※ 每項均為選填挑想寫的即可，不限定寫多少字一行不夠就換行繼續寫 ※ 沒填寫的項目請刪除減少文章長度，標題統一格式： 自己的ID ※ 每個人一年內限PO一篇自介文，超過者從最新一篇開始刪除 ※ ￣￣￣ …22F 20推![]()
大 原本我這週是打算來發日番谷的文章，畢竟也幾乎是完成90%了 但剛好目前死神動畫剛好演到卯之花還有更木對決的段落，看了版上果然很多人對這段的 劇情是不怎麼認同的，有人覺得卯之花死得很無意義，也有人 …443F 232推 7噓
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