看板 C_Chat作者 hunman360 (hunman360)標題 [閒聊] 藍色刺蝟大起大落圖時間 Tue Oct 30 01:46:37 2018
圖來自某島四格板
總共四次大起大落
好像沒有哪個遊戲可以這麼奇葩的這樣起來又掉下去
通常死了就死了 活了就活了
想貼上來的原因只是覺得
應該大部分人只知道左側或是圖中某次起伏
其他的遊戲不管是好玩的還是暴死的都認不出來
https://i.imgur.com/bHNdW6H.jpg
不知道異世界叔叔會不會畫到SEGA近況
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推 tom11725: 唯一好險的是SEGA爸爸不會拋棄他3F 10/30 01:53
推 arrenwu: 我其實還滿喜歡這個ip的 希望他們好好作啊5F 10/30 01:59
推 melzard: 我覺得藍色刺蝟有一個很大的問題
就是過度追求速度 導致新入門玩家想要好好逛完地圖根本不可能 加上脆弱的生命力大多時間都是追著一枚圓環跑
在這點上就給人很重的不耐感
地圖上偏偏又很喜歡各種藏東西
不知道為什麼 水管工就沒這種問題6F 10/30 02:01
→ hunman360: 樓上講的就是分派其中一個原因 喜歡速度的就是解放派然後我是反應不夠 只能玩色彩跟世代的那個12F 10/30 02:04
推 melzard: 大概是因為速度太快 其實玩家要修正錯誤和嘗試不同手段的成本很高 能得到的回饋卻很低
我舉個例子 黑暗靈魂系列為什麼受歡迎 其中原因之一
就是在你修正攻略地圖和頭目的手段之後可以顯著感受到
差異和成就感
可是藍色刺蝟你改走不同路線 或者這裡那裡多做個跳的動作的差異因為速度實在太快了 玩家根本感覺不到自己的成長和選擇差異帶來的正向改變以及滿足 只能不斷關注下一秒要面對的地圖和敵人 然後 蹦! 很快又撞到敵人了 挫折!
有沒有發現 玩家的嘗試不但沒有獲得正向回饋 反而
更快的體驗到不同的挫折 那這樣的遊戲誰想嘗試呢?14F 10/30 02:04
噓 w520670: 純噓圖 那個高峰低谷感覺不是很精確 而且少了一堆系列作25F 10/30 02:09
→ melzard: 加上這系列有些作品還不給你相當程度的來回探索地圖
我記得有幾款甚至連地圖往回走的機制都沒有26F 10/30 02:09
推 kenyun: 主要還是3D暈吧 個別賽車遊戲多少都會加慢動作特效來減暈28F 10/30 02:10
→ melzard: 總和這些問題 藍色刺蝟打不過水管工一點都不意外29F 10/30 02:10
→ hunman360: 圖我也覺得放太少了 但是放太多可能又更多人看不懂30F 10/30 02:10
→ melzard: 加上水管工完全是全年齡通吃 可是藍色刺蝟的設計上31F 10/30 02:11
→ hunman360: 像解放還分了HD版跟廉價版 四代有兩章32F 10/30 02:11
→ melzard: 很可能只偏向特地年齡層的族群 當然更難生存
Sonic是成也速度 敗也速度 我是這樣認為
一旦Sonic捨棄速度成分 那老粉很多都不買單
擁抱高速路線 市場又注定打不開33F 10/30 02:11
→ hunman360: 我單純從另一個方向看 因為老任的IP很多 什麼取向都有要鬼畜有大金剛 要輕鬆有卡比 但是SEGA只有一個刺蝟
飛天幽夢 比利雞 亞利克斯小子什麼的都死光了37F 10/30 02:14
推 melzard: 其實我是覺得查爾斯可以當成新的主打星啦...只是SEGA40F 10/30 02:15
→ hunman360: 最後會變成刺蝟要扛所有取向 又只有一個小團隊41F 10/30 02:15
→ melzard: 沒持續捧 角色個性上也一直是無法和Sonic脫鉤
看後來出一大堆變種Sonic 查爾斯卻永遠跟班就知道了42F 10/30 02:15
推 shampoopoo: 覺得這算吃電波的遊戲 不喜歡他速度感就不會想玩44F 10/30 02:16
→ hunman360: Tails出過類銀河戰士的遊戲 前幾天才看朋友實況45F 10/30 02:17
推 rockmanx52: 到底為什麼Miles跟Tails會翻成查爾斯....46F 10/30 02:17
→ melzard: 我舉Capcom的藍色例子 X和Zero的差異性 就很好的突顯出萊可能以前台灣翻譯看習慣了 要改叫小尾巴嗎47F 10/30 02:17
→ rockmanx52: 全名是Miles "Tails" Prower 也看不到可以翻出"查"49F 10/30 02:18
→ shampoopoo: 老任不會這樣是因為真的很懂開放老少咸宜的遊戲 什麼50F 10/30 02:18
→ melzard: 不過主因還是出在Sonic啦
看看水管工的綠色2P 永遠跟班可是還是弟因兄貴53F 10/30 02:19
推 w520670: 小尾巴我記得有出過獨立遊戲55F 10/30 02:19
→ hunman360: 現在要刺蝟打水館工 光比製作團隊就是一打千的差別了56F 10/30 02:19
→ melzard: 弄到後來還是硬捧出自己的特色 可見狐狸要紅 Sonic不先紅可能很難57F 10/30 02:20
→ w520670: 這圖裡光是沒有Sonic&Knuckles 就直接差評了 根本亂化59F 10/30 02:20
推 kckckckc: 玩音速小子就是要速度感啊! 跟賽車就是要開快一樣吧?60F 10/30 02:20
推 shampoopoo: 覺得刺蝟最近不太能打馬利歐了 當初推這隻就是有意要鬥62F 10/30 02:20
→ melzard: Knuckles我記得也有推過幾個自己的獨立作品64F 10/30 02:21
推 bestadi: sonic內戰結果就是...通通跑去老任做遊戲了 爽到老瑪 XDD65F 10/30 02:21
→ w520670: 也沒有SONIC CD,還有當時SS玩家有SONIC JAM玩 誰還去玩66F 10/30 02:22
→ melzard: @kckckckc 這就是Sonic系列一個很怪的地方 賽車是不老系67F 10/30 02:22
→ hunman360: 現在團隊連人不夠 說什麼取向都是浮雲 現在只求他穩68F 10/30 02:22
→ w520670: SONIC 3D BLAST那種垃圾69F 10/30 02:22
→ melzard: 年年車槍球不是喊假的 可是Sonic的速度感卻吸引不到71F 10/30 02:22
推 rockmanx52: Knuckles的個人作品就Chaotix那一千零一款....72F 10/30 02:22
→ melzard: 會玩賽車遊戲喜歡速度感的玩家 這就很可惜73F 10/30 02:23
→ bestadi: 解放人馬跑去做瑪車8 有人去做老瑪奧德賽 甚至去做XB系列74F 10/30 02:23
→ hunman360: 樓上 喜歡賽車的有吸引到 就是解放派
然後解放派就是你說的遊戲會給一般人很大挫折的
後來世代跟色彩把關卡作簡單 解放派就覺得慢了75F 10/30 02:23
推 melzard: 我覺得Sonic系列給人的挫折感比黑魂like還重...78F 10/30 02:25
→ melzard: 其實拿狐狸去做一些全年齡向的不同類型遊戲比較好吧
狐狸本身個性和善 機械組合 建造 設計不同的遊戲很不錯不要每次都在那拯救世界的81F 10/30 02:26
→ hunman360: 然後你說的速度挫折問題其實本來不大 不然初版不會紅84F 10/30 02:27
→ melzard: 老馬救公主之外也是會賽車打網球的不是嗎85F 10/30 02:27
→ hunman360: 想想3K衝那麼快 但是你只看的到畫面前的一點點部分86F 10/30 02:28
→ w520670: 我記得有小尾巴大冒險還什麼的 不過好像不紅 我也沒玩過87F 10/30 02:28
推 shampoopoo: 私心很喜歡 sonic rush adventure88F 10/30 02:28
→ melzard: hunman360你貼的那個影片正好可以說明不少問題啊90F 10/30 02:29
→ hunman360: 解放則是太快了 快到超出一般玩家的反應92F 10/30 02:29
→ melzard: 對我來說 首先你弄個計時制度 就給人很大壓迫感93F 10/30 02:29
→ w520670: 我覺得後來的作品都做不到以前那種速度感兼具自由跑圖
直到後來MANIA橫空出世 果然粉絲想的都一樣www94F 10/30 02:29
→ bestadi: 我是覺得更該討論為什麼水管工一堆派系 大家不會戰吧96F 10/30 02:31
→ melzard: 第二 你這個地圖完全沒得回頭 第三 根本沒法好好探索
想重新探索地圖就要重新跑圖 這讓人非常煩躁97F 10/30 02:31
→ hunman360: 水館工有一堆派系嗎 不是2D跟3D各自過的好好的99F 10/30 02:31
→ hunman360: 不管是解決視角問題 操作性 沙盒玩法 都有人搞出來了官方現在最缺什麼 就是一直跑掉的成員
結果MANIA讓大家看到希望的同時 FORCES又炸了
有這麼多厲害的同人存在這麼多年 他們卻選擇在工司內找三個沒看過的人設計關卡
就不知道他們是不是只想低成本維持 遊戲"有出"就好285F 10/30 12:16
推 bobby4755: 我總感覺Sonic Team已經變成養老俱樂部 可能SEGA定期撥個不大不小的預算給他們玩 像之前Forces跟Hooters girls合作完全不像是嚴謹規劃下的宣傳手法…反倒像是幾個人開玩笑討論出來的結果291F 10/30 12:33
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