看板 C_Chat作者 hermis (火山菌病病人No.01221)標題 Re: [閒聊] 未來的人會如何定義這個時代?時間 Tue Nov 13 12:02:24 2018
※ 引述《Lex4193 (優良吐文強化月)》之銘言：
: 鐵血的主要內涵就是要底層人口不要反抗要認命
: 只能期待掌權者良心發現自己主動改革
: 以前的鋼彈多是改革為主旨的
: 鐵血是反改革的
: 這在現代倒也不少見
: 像魔劣之類的作品也都是這樣
: 而轉生系作品說穿了不就是因為現實太苦太難?
你會這樣講表示你根本沒看懂鐵血在演甚麼
第一，改革本來就會有犧牲，只是看犧牲大小而已。
第二，你要革命就得付出鮮血的代價，不是在政論節目或網路上隨便嘴砲
一下就叫革命，這點鐵血演得很精準。
第三，以鐵血的世界觀來說，鐵華團的命運早就注定了，能撐到最後還真
得是靠不合理的外掛撐下來的。
第四，鐵華團要的不是體制改革，只是被綁上大船了退無可退。
第五，巧克力男就算不亂搞，之後組織內的改革還是會出現。
第六，鐵華團跟巧克力男的犧牲並非毫無意義，至少提前了改革的進程。
人類的改革本來就是緩慢而不進則退的，很少人能改變直接世界的結構。
就算是愛因斯坦，他的開創性也不是完全憑空而生，背後有更多科學家一起前進
努力的。
而鐵血的主軸從來就不是在談改革，是在談改革中會被犧牲的底層是怎樣的處境
在講得是那些歷史上不可能會留紀錄的人。
人們只看到革命的輝煌，改革的進步，卻不知道這些革命跟改革背後有多少人被
犧牲，最後連歷史留名都做不到。
難道在加利略跟哥白尼之前就沒有科學家被教廷迫害過？
在希特勒以前就沒有種族大屠殺？
在蘇格拉底以前就沒有哲學家被殺嗎？
人類在歷史紀錄不到的地方一直在蹣跚前行，即使很多時候我們看起來是退步的
但並不代表我們放棄前進。
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我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久
那裏就會成為蘿莉的潮穴…
By～蘿莉控夏目
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77
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→ Lex4193: 我應該沒有說要停止進步,我只是說現代其實進步緩慢1F 11/13 12:03
→ arrenwu: 我真是好奇你是從哪一點說現代進步緩慢的5F 11/13 12:04
→ hermis: 呃我不是說你說停止進步，我是說我覺得你對鐵血的解讀錯了6F 11/13 12:04
→ hermis: 鐵血雖然二季爭議很多，但我覺得這還蠻勸世的8F 11/13 12:05
→ Lex4193: 我的意思是說以往的鋼彈的平民主角或多或少都是改革的參予者,但鐵華團只能隨波逐流掌控不了自己的命運,改革只能依賴掌權者的良心,所以才說反改革;以前的鋼彈或多或少都9F 11/13 12:05
→ arrenwu: 基礎科學進步緩慢的根據是？12F 11/13 12:06
→ Lex4193: 有檢討和質疑掌權者的思想13F 11/13 12:06
原來是這個意思，這真得得跟你好好討論
鐵華團的主角群設定別說跟UC的三代富比，跟初剛的阿姆羅比都低很多
這樣演真得完全沒有問題，就算是出身也很低的00主角剎那，人家的後台
也硬到靠北。
應該說如此低的出身還能搞到改變世界那才叫沒有天理
不管是跟黑道掛勾，還是成為別人的打手，這都是低等階級的宿命
整部片在告訴我們的是不要忽視那些被遺忘在歷史角落的人們所付出鮮血
至於檢討跟質疑？這我沒辦法隨便藍色窗簾就是了，但我覺得只要我們觀
眾不去無視這些被犧牲的人的鮮血，我們自然會自己去批判跟質疑當權者
的思想，而不需要靠動畫作品來啟發。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/13/2018 12:11:51
→ Lex4193: 前面已經舉例很多了,量子重力論停滯不前,因為基本上就作不到實驗驗證,弄了粒子加速器也沒弄到什麼鳥,反而是用弦14F 11/13 12:07
→ arrenwu: 你並沒有講出衡量「快慢」的標準啊16F 11/13 12:08
→ Lex4193: 論騙政府預算的騙子越來越多17F 11/13 12:08
→ arrenwu: 你覺得「緩慢」的發展在學者眼裡可能是「快速」啊18F 11/13 12:09
推 Lex4193: 不這麼說哪有經費預算?要是告訴政府物理學界現在的真相,那會有很多人因此而失業19F 11/13 12:10
推 arrenwu: 你都說你不是物理界的人了 你又怎麼知道是這樣XD21F 11/13 12:11
→ Abby530424: 大哥啊 你知道陰謀論者重點是要給說服人的論證嗎22F 11/13 12:11
→ Lex4193: 因為有質疑者存在阿,比如說我推薦你看個王孟源的部落格23F 11/13 12:11
→ arrenwu: 我沒有說你不可以質疑 但頂多是一種臆測而已24F 11/13 12:12
→ Lex4193: NASA那個更簡單,別說幾千萬光年了就是半光年的距離對人類而言都是天文數字,找外星人和移居行星根本一點意義也沒有等NASA製造出曲速引擎再來討論有什麼意義吧25F 11/13 12:12
→ arrenwu: 一點意義也沒有？ 你還真的是不知道物理學在幹嘛
物理這門學問就是在建立描述物質宇宙的數學模型
你現在到不到得了根本就不重要28F 11/13 12:14
→ Lex4193: 光速一秒可以繞地球七圈半,你可以自己算一下一光年有幾秒31F 11/13 12:14
→ arrenwu: 但是那些觀測對於建立與驗證這些模型有幫助 懂？32F 11/13 12:15
→ skyofme: 你既然不是物理學界的人，然後看個部落格就要對物理學界指手畫腳……?33F 11/13 12:15
→ arrenwu: 你覺得投入這門學問對你沒意義ok 說對人類沒有意義不ok35F 11/13 12:15
→ Lex4193: 那就是沒意義阿,牛頓和愛因斯坦都是確實引發科技進步的,36F 11/13 12:15
→ arrenwu: 笑了 沒有意義？ 你誰啊你XD
我已經把物理學的目標告訴你了 你還在扯沒意義37F 11/13 12:16
→ Lex4193: 你知道物理學界浪費在NASA和弦論的資源可以提供科技界多少奶水嗎?39F 11/13 12:16
→ arrenwu: 不過你也不是給錢的人就是了41F 11/13 12:16
推 qazwsx855193: 不是物理界的 看個部落格就可以說出你們做的是沒意義的事 <342F 11/13 12:16
→ arrenwu: 那些奶水就是給試圖建立精確模型的人喝的44F 11/13 12:17
推 skyofme: A憑藉什麼知識背景說人家是在浪費?45F 11/13 12:17
→ Lex4193: 那種意義只對物理學家的飯碗有意義,對人類整體而言沒意義46F 11/13 12:17
→ arrenwu: 挖 你憑什麼覺得對人類沒意義啊 我這人類覺得有意義啊
還是我不是人類？47F 11/13 12:17
→ skyofme: 啊又跳亂碼，不是A是你Lex49F 11/13 12:17
推 b2481: 因為他是神 不要直疑他了51F 11/13 12:17
推 jasonx105: 物理學家又不是工程師，單純的探索未知不好嗎？52F 11/13 12:17
→ arrenwu: 愛因斯坦發展相對論的時候可沒想過那有屁用啊53F 11/13 12:18
推 Lex4193: 能幫助人類科技進步改善生活才叫有意義,幾千萬光年外的宜54F 11/13 12:19
→ arrenwu: 難道照你這樣說當初給愛因斯坦研究經費的人是白癡？55F 11/13 12:19
→ Lex4193: 居行星到底能對人類有什麼幫助啦56F 11/13 12:19
推 jasonx105: 看來物理系畢業感言都是：我不當人類啦！JOJO！57F 11/13 12:19
→ arrenwu: 放屁勒 我就覺得建立精確模型有意義 哈58F 11/13 12:19
→ Lex4193: 愛因斯坦之前早就有非歐幾何等相關技術到位了,NASA有曲速引擎嘛?59F 11/13 12:20
→ arrenwu: 你那句話對工程的學問來說可以 對基礎科學完全不正確61F 11/13 12:20
→ jasonx105: Lex的論點根本工學院的思考方式啊，阿請問我們在討論工程師？62F 11/13 12:20
→ arrenwu: 拜託 愛因斯坦那個時代廣義相對論是有個屁用？64F 11/13 12:20
推 parax: 說基礎科學停滯不前，現在把資源投在物理學後又在叫為什麼不給科技界，這邏輯我不懂65F 11/13 12:20
→ arrenwu: 狹義相對論又有個屁用？67F 11/13 12:21
→ b2481: 你嘴他可以 別把整個工學院拖下水68F 11/13 12:21
→ arrenwu: 量子力學又有個屁用？ 哥本哈根學派的都是騙錢仔？69F 11/13 12:21
→ Lex4193: 探索未知可以阿,但飯碗自己想辦法,難怪美國國會要砍NASA70F 11/13 12:21
→ arrenwu: 費曼難道要變成小說家了嗎？71F 11/13 12:21
推 Abby530424: 我需要幫你指導一下嗎 這是訴諸直覺的論證喔72F 11/13 12:21
→ Lex4193: 的預算,對政府來說物理學家的理想又有什麼現實意義?73F 11/13 12:21
→ arrenwu: 人家飯碗就自己在想辦法啊 難道靠你？75F 11/13 12:22
→ skyofme: lex你是不是覺得什麼東西想發展都可以一步到位不需要積累啊?76F 11/13 12:22
噓 dephille: 這就是標準中共人的螂性體現，不能吃的全都沒有意義kappa78F 11/13 12:22
→ arrenwu: 唉呦 你這講法搬到二戰前質疑愛因斯坦也行啊
「愛因斯坦，你考慮速度接近光速的運動關係有屁用？」81F 11/13 12:22
→ Lex4193: 自己想辦法(X),騙政府預算(O),最好是平民百姓和國會議員還要關心什麼物理學的理想83F 11/13 12:23
→ arrenwu: 「愛因斯坦，你跟說重力是質量造成空間彎曲 是太閒了?？85F 11/13 12:23
→ Lex4193: 我已經說了,愛因斯坦的情況是相關技術已經到位而且也有現86F 11/13 12:23
→ arrenwu: 「波爾，氫原子光譜這啥小？怎麼不去塗鴉？」87F 11/13 12:24
→ Lex4193: 實軍需,但NASA現在搞的東西根本是人類未來幾萬年都用不到88F 11/13 12:24
→ arrenwu: 狗屁勒 愛因斯坦的情況是相關技術已經到位？89F 11/13 12:24
→ Abby530424: 需要我引一下當初英國外交大臣看完法拉第發電機實驗後的評語嗎90F 11/13 12:24
→ arrenwu: 技術已經到位就不會大家都看不懂了92F 11/13 12:25
→ Abby530424: 「浪費納稅人的稅金給你研究這東西有啥用？」93F 11/13 12:25
→ skyofme: 你又~~~~知道未來幾萬年用不到了94F 11/13 12:25
→ dephille: 但是覺得物理沒意義的人竟閒到上ptt講幹話真是不解之謎95F 11/13 12:26
→ arrakis: 也許不是進步太慢，而是你觀看的跨度太小96F 11/13 12:26
推 b2481: 人家是神 不要直疑他97F 11/13 12:26
推 arrenwu: 你那種質疑方式針對工程學門我沒意見 針對基礎科學是三小98F 11/13 12:27
推 Lex4193: Abby530424,那你可以說明弦論和移居行星對納稅人的意義99F 11/13 12:28
→ Abby530424: 但是我剛剛看結論 並不是永遠無法 而是現階段無法吧353F 11/13 13:59
推 Straw14: 蘇格拉底沒有被殺好ㄇ 自殺ㄉ354F 11/13 15:20
啊靠北我記錯了，抱歉XD
※ 編輯: hermis (211.23.39.77), 11/13/2018 15:26:48
推 sd131420: 簽名檔跟文章的落差也太大0.0355F 11/13 15:27
推 enjoytbook: 所以科學家用理想carry這麼久你沒發現嗎= =357F 11/14 00:32
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