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作者 kaltu (ka)
標題 [閒聊] 找承認戰爭責任的日本作品
時間 Fri Nov 23 12:34:12 2018


上面有一篇問政治不正確的
那麼我想現在日本政治最正確的就是從意識形態到教育實踐、從學術領域到政治場域都徹底否認二戰責任到底

任何歷史學者、政治人物只要稍微不把日本當成二戰受害者，他們的生涯就完蛋了

可以參考美國歷史科普YouTuber對日本的分析
https://youtu.be/lnAC-Y9p_sY
Playing the Victim | Historical Revisionism and Japan - YouTube Nazi Germany always seems to be our go-to villain whenever we depict World War 2, despite the fact that Imperial Japan killed just as many people. Japan also...

 


檢討納粹的作品歐美俯拾即是
檢討日本帝國的卻好像被中國廣電局和諧過一樣噤聲？


我們可以看到日本的反戰作品，像螢火蟲之墓
都只是概括性地強調戰爭的可怕和著重描述平民百姓會因為戰爭而受到的痛苦，強調的是「受害者」的調性
卻少了檢討發起戰爭以及軍隊在戰爭中的犯罪等「負起責任」的調性


所以，與其找嘲諷黑人、同性戀等弱勢族群等抱怨性的「政治不正確」


有沒有更硬核的「政治不正確」日本作品？

也就是真的敢把日本的慰安婦、南京大屠殺、虐待戰俘等
違反日內瓦條約的反人類戰爭罪寫進作品裡的日本動畫、漫畫、遊戲、輕小說？


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.20.152
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※ 同主題文章:
[閒聊] 找承認戰爭責任的日本作品
11-23 12:34 kaltu.
Re: [閒聊] 找承認戰爭責任的日本作品
11-23 13:51 wa530.
推 aterui: 漫畫世界的歷史1F 11/23 12:35
推 chris0694: 我看那個世界角落也覺得在裝可憐2F 11/23 12:36
→ carzyallen: 你說的場景一堆作品，只是不會以日本為名。3F 11/23 12:37
→ chris0694: 我看只能去看抗日神劇了4F 11/23 12:37
推 silver00: 有的話應該沒辦法在日本本地出版，那裡審查不比其他國5F 11/23 12:37
推 wupirn08: 難吧 檢討德國的作品也不是德國人拍的阿 德國自己還拍了6F 11/23 12:37
→ silver00: 家輕7F 11/23 12:37
→ wupirn08: 部吹捧希特勒的作品勒8F 11/23 12:37
推 Lex4193: 本宮宏志-燃燒的國家 右翼壓力下被下架9F 11/23 12:38
→ vcvcagay: 歐美是一個國家？10F 11/23 12:39
推 ntupeter: 帝國毀滅是第一部德國自己拍的二戰片好像11F 11/23 12:39
→ sudekoma: 創龍傳有寫到在二戰時期曾在關東軍做人體實驗的反派12F 11/23 12:40
→ chewie: 絕對不是 起碼前面有Das Boot(從海底出擊,1981) 被認為是德國最偉大的電影之一13F 11/23 12:42
推 w40w40w40w40: 少之又少吧? 況且二戰都已經過70年了 與新一代早已脫離了 這時還要找承認二戰罪刑的作品 根本難如登天15F 11/23 12:43
推 fanrei: 你不要問比較好，不然會崩潰17F 11/23 12:45
→ w40w40w40w40: 就連巨人對"罪刑"的詮釋是 那是大人的責任 關我小孩屁事18F 11/23 12:45
→ zxcz1471: 村上紀香-龍
舊時代的事的確不關新一代的事 但是懷念舊時代的人過度20F 11/23 12:46
推 keyman616: 我有預感會歪樓變成戰文革6422F 11/23 12:47
推 M4Tank: 有一個獵奇畫家 曾經畫過ㄧ本以二戰時期日軍為背景的作品內容是人體戰車 屎炸彈23F 11/23 12:48
推 ttk620: 宮崎駿：25F 11/23 12:48
噓 LeoYuri: 二戰每個國家都是加害者和受害者26F 11/23 12:49
所以我問的是負起「加害者」部分責任的作品啊
扮演「受害者」的太膩了
→ zxcz1471: 美化舊時代事物卻隱瞞舊時代罪惡 企圖洗白讓舊時代的惡27F 11/23 12:49
→ LeoYuri: 別老是把責任往戰敗國身上推28F 11/23 12:49
你自己說每個國家都是受害者和加害者
那檢討戰敗國的「加害者」部分問題在哪裡
→ zxcz1471: 洗腦成正確的... 這也不對吧29F 11/23 12:49
推 kinomon: 亞洲好像都一個尿性30F 11/23 12:50
→ sudekoma: 日本的高中生會因為校方有韓系出資，31F 11/23 12:50
推 w40w40w40w40: 我認為那當然是不正確的 不過我提的例子也沒有認同32F 11/23 12:50
→ sudekoma: 就在修學旅行時被帶去韓國參訪戰地，
然後由老師帶頭跟當地民眾下跪道歉33F 11/23 12:50
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 12:54:08
推 lianginptt: 星間大橋35F 11/23 12:51
→ w40w40w40w40: 或是讚揚舊時代的罪刑是正確的 說創哥是在譴責 反戰也不為過36F 11/23 12:51
推 ttk620: 日本光是唯一被原子彈炸過的國家就足以擔任受害者角色了38F 11/23 12:53
被爆是受害者的部分沒錯，但是扮演受害者的作品夠多了
想找檢討加害者的呀
上面有個噓文講得很好
「戰爭中每個國家都同時是加害者和被害者」
這個架構下檢討加害者沒問題吧？
→ ttk620: 戰爭責任不是沒認啊，只是他們認為是帝國軍人的錯這樣39F 11/23 12:53
→ SCLPAL: 以前就看過:聽到這是日本的反戰作品就狂笑的人ｌｏｌ40F 11/23 12:54
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 12:56:38
→ Clarkliu: 日本還作夢會有美國人替原子彈道歉哩41F 11/23 12:54
推 ttk620: 還有亞洲儒教圈是很重禮數倫理的，雖然孔子有教自省，但在後代加值的禮教束縛下很難自省。42F 11/23 12:55
→ carzyallen: 因為你只看到成為受害者方的主角，沒注意到敵役就是加44F 11/23 12:55
→ w40w40w40w40: 其實現代來看 中國也沒資格說反戰啦 南海爭議 台海45F 11/23 12:55
我問日本反戰的作品你不要偷渡中國反戰喔
→ carzyallen: 害者的扮演。46F 11/23 12:56
推 blue0627: 勝利即是正義47F 11/23 12:56
→ w40w40w40w40: 爭議 釣魚台爭議 這些都是在秀軍事肌肉爭取權利 這48F 11/23 12:56
推 alinwang: 本宮宏志-燃燒的國家 畫吞食天地漫畫那位.49F 11/23 12:57
→ keyman616: 開始了，要開始戰中國了，先卡位50F 11/23 12:57
→ w40w40w40w40: 時新政府在扮演受害者要求日本道歉 這才是相當好笑的一件事情 說穿了 還不是為了政治利益才揭開舊傷疤51F 11/23 12:57
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 12:58:18
→ w40w40w40w40: 沒爭議要與日本合作時又搞中日友好 這時的中國政府53F 11/23 12:58
推 Moshiba: 劇畫時期應該有 那時候描寫激進的作品很多 只是不好找54F 11/23 12:58
→ w40w40w40w40: 某方面來說也算是消費二戰受害者的加害者啊...55F 11/23 12:59
→ Leaflock: 很多電影和文學作品都有56F 11/23 12:59
想找ACG相關的，不然會被桶非本板業務
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 13:00:39
→ worldark: 什麼加害者受害者的 中國人殺中國人就就沒有加害者了57F 11/23 13:00
→ w40w40w40w40: 不是想偷渡 是想說覺得日本反戰很好笑的人 也要看是58F 11/23 13:00
→ sudekoma: 赤腳阿元也有59F 11/23 13:00
→ w40w40w40w40: 哪個時期的日本作品啊 如果是八年抗戰時期的日本 那60F 11/23 13:01
→ vcvcagay: 前面舉例不少了吧 應該夠看了61F 11/23 13:01
→ w40w40w40w40: 當然沒資格說反戰 但要是現代只剩自衛隊的日本有沒62F 11/23 13:01
→ lostday: 水木茂-漫畫昭和史 可以看看，算有反思戰爭問題。63F 11/23 13:01
概括性講戰爭問題的搔不到癢處
想找的是真的有那個肩膀扛起帝國軍的戰爭罪的
推 l22573729: 赤腳啊元64F 11/23 13:02
→ w40w40w40w40: 有資格喊反戰 我認為夠有資格了 比起現代的美國 俄65F 11/23 13:02
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 13:03:22
→ w40w40w40w40: 國 中國 法國66F 11/23 13:02
→ sudekoma: DAWN2則是以扶植滿州國 為背景的調教類成人遊戲67F 11/23 13:04
→ vcvcagay: 不少啊 真的想了解就不必侷限在acg上面吧68F 11/23 13:04
那就不是本板業務了
要找這種當然文學才是重點
但是ACG也可以是文學的載體呀
有那個肩膀抗戰爭罪的ACG作品感覺更有可看性
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 13:06:00
推 st2913sbck: Code geass 身為戰敗國的責任69F 11/23 13:04
推 CavendishJr: 反戰的都算吧，只是明確檢討日本該負責的應該很少，畢竟是創作，不可能直白的講70F 11/23 13:04
→ carzyallen: 怎樣算扛起戰爭罪?直接戰死，或是政變下台算不算72F 11/23 13:05
推 s12358972: 看到皇民了ㄏㄏ，日本現在就是裝死不做轉型R73F 11/23 13:05
推 HarukaJ: 美味大挑戰在澳洲篇好像有檢討的樣子 但不推 一來不是作品的重點 二來那部作品通篇歪理跟老害思想74F 11/23 13:05
→ carzyallen: 清楚自己想找的東西嗎76F 11/23 13:06
→ amsmsk: 日本是反省為什麼打輸  某方面來看是沒有錯啦 你看英美檢討過無差別轟炸嗎77F 11/23 13:06
→ s12358972: 怎樣算扛起戰爭罪？看看德國好嗎？？？79F 11/23 13:06
我想想
承認慰安婦、屠殺、戰俘營等史實是基本
先承認有發生過，才有資格談責任
至少德國人沒有像日本這樣直接裝作沒有集中營這回事
接下來怎麼發展就是有趣的地方了
看日本作家羞恥play或者看他們抨擊政治意圖洗白歷史也可以
※ 編輯: kaltu (42.72.20.152), 11/23/2018 13:10:14
→ sudekoma: 其實我覺得聖戰士丹拜因也算80F 11/23 13:07
推 bill50514: 去把九一八(滿州)事變時的日本報紙看一下   民眾爽歪81F 11/23 13:08
推 Becuzlove: 都過那麼久了 現在人才不CARE咧= =82F 11/23 13:08
→ bill50514: 咧   最起碼人民也該有起碼的悔意   那些高歌戰爭之人83F 11/23 13:08
推 g27834618: 嘻嘻 去看中國的抗日神劇就好了84F 11/23 13:10
推 purplemagic: 其他暴行我沒意見，但南京大屠殺的真實85F 11/23 13:10
推 lemegeton: 個人覺得原po要找的類型很明確，就是像德國描述納粹時期造成的傷害，並藉由承認那些傷害是自身造成以產生反思的作品。所以也沒有日本描述其在戰爭時期造成其他國家傷害並且承認是日本的錯誤而導致的作品呢？86F 11/23 13:10
→ purplemagic: 性不是還在吵嗎90F 11/23 13:10
推 lostday: 如果要做的全面性檢討的不好找，您可以參考“東京黑洞”影片後會發現，日本針對一些戰爭後的問題都輕描淡寫的帶過，或是不提，像是日本也曾輸出女性至國外賣身賺外匯，這些“為國捐軀”的女孩回國後就是被歧視，下場也滿慘的91F 11/23 13:11
→ carzyallen: 所以要限定執行人是日本或日本帝國嗎?那應該不會有吧95F 11/23 13:11
→ lostday: ，這些在日本近代也少提到，不管那國針對自己黑暗面總是不太願意面對，就算是有改進了，也當是恥辱不願多討論。96F 11/23 13:11
→ carzyallen: 不然其他影射行為的不少98F 11/23 13:12
噓 stomachache: 歐美檢討=德國檢討 受教了99F 11/23 13:12
不用到檢討那麼高等
光是最基本的承認，日本跟德國就天壤之別了啦
德國政府承認集中營、承認毒氣室，甚至進行補償
日本政府鐵了心否認到底
所以只能看民間作品了
→ demon159000: 雲林大屠殺呢？嘉義屠殺呢？八卦山戰役呢？反抗的原住民呢？等等其他的烈士呢？他們都白死的嗎？幹**臭** (超不爽
我真的不懂喜歡動漫而喜歡日本因而護航日本的人在想什麼耶？有人能告訴我嗎？228F 11/23 18:19
噓 EOTFOFYL: 愛看這個可以去看支那作品啊233F 11/23 18:29
推 kukuma: 美味大挑戰啊234F 11/23 19:33
→ jimmy689: <骯髒的心>，雖然不是動畫235F 11/23 20:12

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