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作者
zaku2015
(漂流木)
標題
Re: [F/GO] 項羽真的不是草包嗎?不然說是失敗者好了
時間
Thu Nov 29 09:24:14 2018
項羽,幼時學劍學兵法不成
劍法只能一人步戰殺數百人
實在失敗!
兵法也不過就
鉅鹿之戰破釜沈舟以5萬擊破40萬秦軍
彭城之戰以三萬大破五十六萬漢軍
最後在垓下被當時天下所有名將及其統帥的六十萬以上的兵力包圍
還能以一人一劍一騎突破重圍抵達烏江自殺
軍略不過如此
實在失敗!
反正成王敗寇
輸了就是無能的廢物對吧~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.143.23.8
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推
Edison1174
: 最後明明還有二十八騎
1F 11/29 09:25
→
blackone979
: 簡單說項羽是將才 卻不適合當統治者
2F 11/29 09:26
推
loverxa
: 就比較猛的呂布
3F 11/29 09:27
推
highwayshih
: 武力95 統帥98 內政3
4F 11/29 09:28
推
vincent6306
: 武力100、戰術100、戰略60、政治40
項羽不會指揮大軍團作戰,也沒有能力管理後勤,說他
是將才有點過譽。
5F 11/29 09:31
→
walter741225
: 就跟職業球賽只有冠軍才是贏家一樣
8F 11/29 09:36
推
bestteam
: 戰術天才 但戰略能力不知 政治能力低能
9F 11/29 09:37
→
Shift2
: 你想想為什麼這麼厲害的人老是是少數
10F 11/29 09:38
推
aaron5555
: 只會打仗但管理無能 結果人都跑光光 幫QQ
11F 11/29 09:40
推
Hazelburn
: 原來古代稱王只要武力點滿就好了
12F 11/29 09:43
他那個不只是武力點滿而是開外掛
推
tw15
: 太爆幹猛 覺得周圍都廢物 政治0分也是很正常的
13F 11/29 09:43
推
huang12143
: 項羽多次以不到十萬的兵馬打敗數十萬秦軍/漢軍,這樣
還不夠格稱為將才哦...
14F 11/29 09:44
推
giddens0825
: 就是不懂人心的王啦
16F 11/29 09:48
推
li1015
: 武力戰術100 戰略60這樣稱將才過譽?標準真高 囧
17F 11/29 09:49
推
huang12143
: 而且拿呂布比也太好笑,項羽生涯七十餘戰就只輸了最
後一場 阿我們大名鼎鼎的呂溫侯被打跑幾次
18F 11/29 09:54
※ 編輯: zaku2015 (220.143.23.8), 11/29/2018 10:02:10
推
vincent6306
: 看你們的將是什麼程度,如果是說少將師長,只要負責
局部戰役,那項羽是天下第一。如果是上將參謀長,要
指揮上百個軍團彼此協調作戰,項羽不夠格。
就像隆美爾和巴頓,只要負責往前衝,從什麼地方、往
什麼方向、要打多遠、後勤補給如何、側翼支援如何,
這些都有別人幫他顧好的情況下,他們就是舉世無雙。
20F 11/29 10:02
推
huang12143
: 節錄《史記 項羽本紀》:然羽非有尺寸,乘執起隴畝之
中,三年,遂將五諸侯滅秦,分裂天下,而封王侯,政
由羽出,號為「霸王」,位雖不終,近古以來未嘗有也。
哪個上將參謀長有這樣戰績?後來分封不均引發叛亂潮,
也不是「將」的職權範圍了吧
項羽失敗的最大原因根本不是在後勤或者軍團指揮的問題
主要是在他的用人眼光還有個性上
26F 11/29 10:08
推
vincent6306
: 說他沒有戰略能力指的是他能用三萬人奇襲拿回彭城,
後面手握更多兵力卻沒辦法突破滎陽。後面還是靠劉邦
主力繞後的空檔才能推進,劉邦主力一回防又被擋下。
項羽輸掉就是因為後勤整段史記寫的明明白白
33F 11/29 10:15
推
bn50add
: 戰役靠猛將和謀略 戰爭靠後勤 所以諸葛亮會被神化
37F 11/29 10:27
推
hit0123
: 短期決戰可以用戰術能力掩蓋後勤差勁
38F 11/29 10:28
推
huang12143
: 項羽後勤出問題完全是在范增離開之後,如果照你說的,
項羽以前怎麼都沒有後勤問題?
39F 11/29 10:28
→
hit0123
: 長期抗戰就沒辦法了
41F 11/29 10:29
推
darkdixen
: 今天項羽性轉成長腿巨乳機人跟虞姬開百合就不會有這些
尖銳批評惹(?)
42F 11/29 10:29
→
hit0123
: 你去看項羽有名的戰績 清一色短期大絕戰呀!
44F 11/29 10:30
推
vincent6306
: 參謀長應該做什麼事情可以看瓦爾特· 莫德爾在二戰東
線的防禦戰,只是他被後人批評太過偏愛反擊拳。
45F 11/29 10:30
推
hit0123
: 所以漢軍硬龜 不打主力決戰 搞堅守 敵後游擊
47F 11/29 10:31
→
vincent6306
: 項羽的後勤問題是彭城被燒了一次,還有彭越一直騷擾
礦區。
48F 11/29 10:31
推
huang12143
: 楚軍後期是因為糧倉被奪加上彭越等將屢次騷擾楚軍後
勤路線後勤路線,前線才逐漸崩潰
50F 11/29 10:32
→
hit0123
: 項羽要煮劉邦老爸他都硬龜 因為他知道不龜穩死呀!
52F 11/29 10:32
推
huang12143
: 而這些問題的根本原因就是項羽的個性導致有能力的將
53F 11/29 10:33
→
hit0123
: 其實基本方向就是羅馬對付漢尼拔的方式
54F 11/29 10:33
→
huang12143
: 領紛紛降漢,項羽自己的主力打哪邊,漢軍就從另一邊
騷擾
55F 11/29 10:33
→
hit0123
: 項羽其實最適合的職位是前線指揮官
57F 11/29 10:35
推
huang12143
: 而且說到底 項羽的位置既不是上將也不是參謀長,而是
領導者才對
58F 11/29 10:35
→
hit0123
: 但他的個性又不能服從他人 所以註定悲劇
60F 11/29 10:35
推
lifehunter
: 類似源義經的天才 帶軍破釜沉舟衝鋒陷陣第一名 但是
政治方面就完全不及格 也跟年紀太輕有關 項羽25歲就
打爆四十萬秦軍成為西楚霸王 這樣的人怎麼會看得起其
他人
61F 11/29 10:40
推
huang12143
: 項羽算是舊楚的貴族階級啊,他用人唯親也跟這點有關
65F 11/29 10:40
推
vincent6306
: 項羽在政治上看不到大勢已經從諸侯走向郡縣,說明他
沒辦法開創新局,用人和個性的問題又讓他連守成都不
足。
66F 11/29 10:44
推
SLCHAN428
: 能用少量精兵加雜排軍打爆人數優勢的秦國正規軍不是將
帥才是甚麼?
69F 11/29 10:59
→
huang12143
: 所以他不是好的政治領袖,但說他不足當將帥我覺得很
有討論空間
71F 11/29 10:59
推
Diehardx
: 4啊 輸了就是輸了
73F 11/29 11:08
推
darkbbyy
: 龍傲天吸多了 秒殺六十萬是基本 打到自殺太嫩了
74F 11/29 11:09
推
dddc
: 破釜沉舟不是賽到的嗎
75F 11/29 12:43
→
treeangel
: 源義經是草包嗎
76F 11/29 13:07
推
Like5566Like
: 怎麼賽的要不要說明一下?
77F 11/29 14:37
→
as8797dff
: 統率98武力100智力69政治20
78F 11/29 18:12
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